Organiser votre crémation avant de mourir…
L'article sur la crémation "cosy" que je voulais a pas mal remué. Et fait réfléchir plusieurs connaissances. La question qui revenait sans cesse était : je n'ai plus de contact avec les enfants et les proches aux Pays-Bas. Je ne veux pas non plus les déranger avec ça après ma mort. Comment puis-je déjà faire en sorte que ma mort soit incinérée en Thaïlande ?
Naturellement, je consulterai d'abord l'ambassade de Sa Majesté à Bangkok. Cela devrait constituer le lien entre la famille néerlandaise et les autorités thaïlandaises. La question simple est la suivante : après le décès, un membre de la famille immédiate doit donner l'autorisation pour la crémation. Il y a des gens qui vivent en discorde avec un ou plusieurs enfants.
Cela peut-il être évité, par exemple par un consentement préalable ou en incluant une telle clause dans un testament ?
La réponse ne correspond pas entièrement à la question. L'attaché Dirk Camerlingh écrit : « Les autorités thaïlandaises demandent généralement à l'ambassade une lettre d'autorisation par laquelle l'ambassade, au nom de la famille/du plus proche parent, autorise la remise de la dépouille à une entreprise funéraire. Si la personne en question est mariée, ce sera l’épouse légale. S'il n'y a pas de mariage, l'ambassade contactera la famille/les survivants via le ministère des Affaires étrangères à La Haye et ils devront indiquer ce qu'il adviendra du corps. La personne peut bien entendu conclure des accords clairs avec les membres de sa famille et les consigner par écrit, par exemple dans un testament, afin que soient clairement définies ses volontés au moment de son décès. Les employés du service consulaire de l'ambassade n'ont pas d'autorité notariale et ne sont pas spécialisés en la matière. C'est pourquoi, pour une réponse concluante, je vous oriente vers un notaire thaïlandais qui pourra vous fournir de plus amples informations sur la rédaction d'un testament en Thaïlande. Les informations peuvent être facilement trouvées via Google.
Nous n’en tirons donc pas grand chose. L’ambassadeur Karel Hartogh répond à mon froncement de sourcils : « Sur la base de leurs instructions, Camerlingh et Haenen (chef des affaires consulaires) n’ont pas de marge pour aller plus loin que la réponse qu’ils ont donnée. »
Une chose encore plus étrange. En guise de lien, l'ambassade ne devrait-elle pas savoir comment se déroule la procédure en cas de décès ? Ce n’est pas un secret d’État, n’est-ce pas ?
Puis directement au siège social, le ministère des Affaires étrangères à La Haye. La porte-parole Daphné Kerremans en connaît les tenants et les aboutissants.
La porte-parole se fait en effet à La Haye, pour ménager les posts et vous apporter une réponse dans les plus brefs délais. Voici la réponse :
- Chaque année, le ministère des Affaires étrangères reçoit environ 80 rapports faisant état de décès de Néerlandais en Thaïlande impliquant une demande d'assistance.
- La demande d'aide consiste généralement à informer la famille aux Pays-Bas ou à demander ce qu'il faut faire du corps.
- Le ministère informe la famille aux Pays-Bas s'il n'est pas encore informé ou s'il n'est pas certain qu'elle le soit.
- La GBA (administration personnelle communale) permet de déterminer qui sont les proches du défunt. Cela pourrait être la femme ou les enfants.
- Dans certains cas, il existe un partenaire thaïlandais – non légal. Pour les Affaires étrangères, le partenaire enregistré est en tête.
- Les souhaits de la famille sont respectés. Il arrive souvent qu'aux Pays-Bas, une famille ne veuille plus rien avoir à faire avec le défunt. Une renonciation est alors établie (déclaration de l'épouse/des enfants avec copie de leur passeport) et la relation thaïlandaise peut décider du sort du corps.
Voilà pour la réponse de BuZa. La question centrale est de savoir si les Néerlandais peuvent arranger les choses avant sa mort, éventuellement par testament. Kerrremans : « Il est certainement possible de consigner cela dans un testament, aussi bien en Thaïlande qu'aux Pays-Bas. La renonciation peut également être signée avant le décès, mais en réalité personne ne le fait. En tout cas, nous n’avons jamais vécu cela auparavant.
C’est un langage clair avec lequel l’ambassade n’a pas voulu se brûler les doigts.
Je consulte ensuite mon propre avocat, qui a également rédigé mon testament, Mam Patcharin du Koral-Legal Law Office, pour le côté thaïlandais de l'affaire.
« J'ai demandé au bureau de district (Amphoe). Fondamentalement, l'amphoe enregistre uniquement le décès et délivre un certificat de décès, il n'a donc rien à voir avec l'arrangement du corps.
J'ai demandé à l'un des hôpitaux locaux de Korat. L'opérateur a déclaré que le proche devra contacter l'hôpital et que l'hôpital délivrera tous les documents pertinents afin de libérer le corps.
J'ai demandé si, dans le cas du défunt, il n'y avait aucun parent en Thaïlande, que pouvait-il faire ? Elle n’a pas de réponse à me donner car elle a dit qu’elle n’avait jamais trouvé un tel cas dans leur hôpital.
En bref : il existe quelques options pour organiser votre crémation avant votre décès. Aux Pays-Bas, la famille peut déjà signer une renonciation, qui permet à votre partenaire thaïlandais de prendre la décision finale en cas de décès. Vous pouvez également organiser certaines choses dans un testament thaïlandais ou néerlandais.
Kerremans : « Pour nous, une renonciation écrite signée par le partenaire/les enfants (en tout cas les héritiers) avec une copie du passeport suffit. Sur la base d'une telle déclaration, nous informons les autorités locales que la famille n'acceptera pas le corps et que des funérailles locales seront organisées aux frais du pays du décès.
Il est de la responsabilité de la famille de parvenir à un accord. En cas de désaccord, nous ne faisons rien jusqu’à ce qu’ils trouvent eux-mêmes une solution.
En passant : un ami néerlandais a demandé aux Pays-Bas combien coûterait le transport d'une dépouille humaine de la Thaïlande aux Pays-Bas. Selon les entreprises, le prix se situe entre 5000 6000 et XNUMX XNUMX euros, incluant la prise en charge de tous les papiers, le cercueil en zinc et le transport de maison en maison.
Je veux aussi être incinéré ici et cela arrivera. Ma femme informera ma famille le moment venu.
Ma femme peut me sortir de l'hôpital le lendemain du décès et ensuite faire une crémation immédiatement ou plus tard, elle peut choisir entre moi, même si j'ai dit non 3 jours de fête ou plus, juste une crémation et plus de chichi à partir de 1 jour après jour. L'ambassade peut être informée ou non car je suis marié ici donc ma femme fait tout.
Alors laissez votre femme organiser le mariage. (L'ambassade ne fait rien)
Si vous n'êtes pas marié, l'hôpital où vous vous trouvez appellera l'ambassade pour organiser la suite.
Si vous souhaitez une crémation ici, alors 1 de vos enfants doit donner son autorisation ou si vous n'avez pas d'enfants autres qu'un membre de la famille (soeur/frère), alors avec la déclaration après l'ambassade pour y apposer un cachet, puis après l'hôpital pour retirer la personne décédée de l'hôpital qu'après le temple ou autre chose.
Je dis laissez votre femme le faire parce qu'elle sait comment le faire et dites-lui ce que vous voulez pour la crémation.
Bonne chance pour les arrangements.
Pékasu
C'est dans mon testament : crémation en Thaïlande selon les coutumes thaïlandaises. Ma femme/partenaire est la seule habilitée à le faire et s'il décède en même temps que moi, alors mon frère aux Pays-Bas est autorisé et il viendra et le connaissant, il ne traînera certainement pas mon cercueil. D'ailleurs, ce serait dommage pour moi...
Pffff. vous n'avez plus de contact avec votre famille aux Pays-Bas ?? Ce sont probablement les seules personnes qui vous aiment vraiment ? Pourquoi es-tu arrivé en Thaïlande ? Je pense en référence à des vacances super relaxantes. Tout est possible semble-t-il, mais qu’imaginez-vous en tant que Falang en Thaïlande ? Sans argent? parler la langue, etc. Rien du tout, j'en ai peur. L'amour n'est pas à vendre ! C'est juste se mettre la tête dans le sable ! Si vous n'avez pas d'enfants, pas de problème, mais si vous avez des enfants (qui vous manquent probablement terriblement et sont très tristes), vous en êtes responsable aussi longtemps que vous vivez. Je devrais savoir… curieux ? Pose moi des questions….
Apparemment, c'est comme à l'ambassade des Pays-Bas à l'ambassade de BE, s'ils peuvent détourner quelque chose vers des tiers, ils le feront. Même s'il s'agissait simplement que le compatriote s'est enregistré auprès d'eux clairement et déclare officiellement le plan Je soumettrais la demande.
Je me demande si le testament sur le sort du corps, un document officiel que nous, Belges, pouvons ou avons fait officiellement déposer au conseil communal, n'est pas respecté en cas de décès à l'étranger... ??
Cela doit être mentionné dans le registre national, car nous recevrons une copie de cette décision après le décès !
J'ai répondu plus tôt
Je laisse mes restes à la science médicale
Ce document a été rédigé et signé par mon médecin généraliste ici à Chiangrai il y a dix ans
le corps est immédiatement récupéré par l'hôpital central de Chiangmai après un appel téléphonique
les rapports de l'ambassade
un testament est bénéfique
les gens en sont très reconnaissants
(le service d'émigration idem !)
pas de frais
J'aimerais entrer en contact avec vous. J'ai les mêmes projets. C'est bien de tout vérifier à nouveau
Merci gentil
Louis Goren
J'ai dit à mon frère que je voulais être incinéré en Thaïlande et que je ne voulais pas que mes cendres retournent aux Pays-Bas.
Je me demande simplement jusqu'où s'étend cette relation familiale.
Je suis le plus jeune de ma génération, donc il y a toujours la possibilité que je vive le plus longtemps.
Sur combien de générations ce contrôle familial perdure-t-il réellement ?
Si tous les neveux et nièces ont quelque chose à dire, cela deviendra à un moment donné une véritable rencontre.
Je préférerais pouvoir autoriser quelqu'un en Thaïlande à mon décès.
Vous pouvez organiser la crémation dans votre testament, mais celui-ci doit être lu à temps. Il y a toujours un problème là-bas.
Erik bkk, pour accéder au compte bancaire, tu devras présenter un testament et de préférence officiel.... Ils peuvent immédiatement lire le paragraphe sur la crémation.
Et en ce qui concerne les autres commentaires : faites un testament dans le pays de résidence, vous en aurez alors fini et vous n'imposerez pas au partenaire survivant des soucis de crémation et de ressources financières. Mais cela a déjà été conseillé dans ce blog.
Maintenant, j'ai déjà connu quelques morts de farangs ici, la dernière de mes connaissances n'était pas mariée et avait 1 fille à Ned qui devait d'abord être informée par l'ambassade avant que le corps ne soit libéré pour la crémation, c'était un week-end et un Bouddha journée entre les deux !!! Il était donc allongé dans un réfrigérateur à l'hôpital depuis une semaine, à raison de 1000 XNUMX bahts par jour.
Le premier était un allemand, je suis allé à sa crémation mais il était toujours à l'hôpital, sa femme a dit qu'elle irait le chercher ???? Donc le monsieur a été récupéré avec une camionnette, le cercueil était à l'arrière du pick-up et le monsieur est venu là, je l'ai bien regardé et il était cousu comme un sac de pommes de terre car une autopsie avait été pratiquée dans le l'hôpital. Le meilleur, c'est qu'il savait qu'il serait livré le jour même. Il était mourant et toutes ses connaissances étaient allées dire que j'allais mourir aujourd'hui (étrange mais vrai) et oui, le monsieur était mort dans son fauteuil. même jour
Le numéro 2 était un bon ami à moi, j'ai informé moi-même la famille. Il était là à 7 heures du matin. Sa femme m'a appelé, elle m'a dit que j'avais son numéro de téléphone. Puis j'ai dit, donne-moi des noms pour que je je peux voir s'ils sont de la famille et oui, son frère et sa fille sont passés avec leur numéro de téléphone, je les ai appelés, le frère voulait venir en septembre. avait réservé un billet et tout.
Eh bien, la suite de l'histoire, c'est que la fille avait un compte dans son compte. l'a bloqué et a engagé un avocat (via l'ambassade) pour ses avoirs bancaires ici en Thaïlande. Cela n'est pas encore terminé, mais j'ai entendu dire. Il est marié selon la loi thaïlandaise, pas néerlandaise. loi.
Juste pour mentionner que rien n'a été arrangé pour les 2 Néerlandais, pas de testament, rien.
Pour l'Allemande, l'argent de la veuve est de 700 euros par mois jusqu'à son décès, car le monsieur a travaillé toute sa vie à l'usine Audi, donc une bonne pension.
Donc pour les dames des Pays-Bas. sont repartis les mains vides : on est déjà entré dans le temple à cause de la pauvreté.
Que se passe-t-il si quelqu’un veut simplement être enterré sur une terre sainte catholique romaine ?
Où aller à Bangkok ou à Chonburi, quels sont les tarifs ?
Je ne trouve ça nulle part, quelqu'un peut-il fournir des informations ?
Eh bien, sur Sukumvit Road Pattaya, il y a une mosquée et à côté une église catholique. Une de mes connaissances y avait acheté un terrain pour l'enterrer sous un arbre à l'ombre.
J'irais là-bas et demanderais des informations si vous êtes dans le coin. Bonne chance Richard
Ah oui, Pietertje du musée de la bouteille est également enterré à Chonburi, mais je ne sais plus quels sont les coûts.