Condition économique de la Thaïlande
Je n'ai jamais bien compris l'économie thaïlandaise. Si une personne ouvre un 7/11, trois autres 7/11 s'ouvriront à côté. Ça ne marche pas, n'est-ce pas ? Un seul ne suffit-il pas ? Ou si les revenus sont mauvais (parce qu'il y a peu de clients) alors vous augmentez simplement les prix. Mais alors vous obtenez encore moins de clients, n'est-ce pas ?
Ainsi va la situation économique actuelle Thaïlande. Le gouvernement thaïlandais, qui pourrait utiliser une histoire positive, indique que l'économie se porte bien. Mes amis (étrangers) disent aussi que l'économie thaïlandaise se porte bien.
Je me demande encore "Qu'est-ce que tu vois ça ?" Vendre des voitures et des condos chers? Je pense que cela est fait par un très petit groupe de Thaïlandais très riches. Ce groupe peut très bien faire des affaires grâce au taux de change favorable (les produits d'importation ne sont pas devenus moins chers). D'autre part, il doit aussi y avoir un grand groupe de Thaïlandais qui perdent beaucoup d'argent à cause du même taux de change. D'accord, je peux imaginer que des entreprises étrangères ont investi de l'argent ici avec le taux de change élevé précédent, mais c'est fini maintenant, n'est-ce pas ?
Bien que les prix des maisons à Bangkok montent en flèche, ici, dans la catégorie des maisons les plus chères (dans les domaines), je vois des remises importantes (15 % à 20 %). Je vois aussi beaucoup de nouveaux domaines où il n'y a pas de construction du tout.
En bref, je pense que c'est une autre économie de bulle d'argent emprunté. Qu'est-ce que les autres en pensent ? Quelle serait la raison pour laquelle une entreprise étrangère investirait quelques millions d'euros ou de dollars dans ce pays ? Ne m'a pas vu. D'accord, si vous voulez gagner de l'argent rapidement à court terme, il y a toujours un marché pour cela ici. Mais à long terme ? Exporter de l'argent (en grande quantité) est difficile et vous ne possédez rien.
La Thaïlande c'est pas cheap du tout comme il y a 6/7 ans, je pense 2 à 3 fois plus cher, c'est pour ça que beaucoup vont au Laos et au Vietnam, sur la côte au Vietnam c'est toujours pareil qu'en Thaïlande avant, Cambodge idem. Que tu es toujours là, avec ce bain cher ! - :)
De même avec d'autres magasins, par exemple Chiangmai, compté dans 1 rue, Loi Kroh, 31 salons de massage. Il en va de même pour les salons de coiffure du village de Sansai, 12 boutiques en tout. Marché aux fleurs, magasins d'électricité, boucheries, pâtisseries/dépôts de pain. Allez simplement à Airportplaza. Ou comme les étals orange le long de la route en ce moment. Il en sera sans doute de même à Bangkok.
D'une part, c'est plus facile. La gamme totale est plus étendue, par contre les prix sont les mêmes pour tout le monde. 😉 Soit dit en passant, c'est une population de 66 millions d'habitants sans les tribus montagnardes et les clandestins.
Et tous les centres commerciaux ont les mêmes magasins. Se-ed, Swensen, Black Canion, Starbucks, Robinson, Central, etc. etc., entrecoupés de Big C, Tesco Lotus ou Carrefour.
Soyez satisfait des 24 heures sur 7, 11 jours sur XNUMX. Cela garantit également la sécurité dans la rue ainsi que tous les autres gardes (à bas salaire).
Ici, vous pouvez à juste titre parler de sécurité et de beaucoup de marron / noir / bleu dans la rue et d'un pays où les gens respectent toujours les choses des autres.
Comme pour l'ouverture de 7/11 en Thaïlande, un franchisé investit la totalité de son capital, et si l'affaire marche bien, 7/11 ouvre une succursale sous sa propre direction et le franchisé fait plus ou moins concurrence.
Le nombre de 7/11 est si élevé qu'il y en a un pour 2000 XNUMX Thaïlandais, clairement trop.
Il est donc compréhensible que ce groupe agisse ainsi contre les petits Tescos, après tout, ils ont une gamme plus large, des prix plus bas, et certainement de meilleurs produits.
Je peux bien sûr me tromper complètement, mais je crains que la Thaïlande ne commence effectivement à souffrir du taux de change élevé du Baht, et certainement du « ralentissement » économique du monde occidental.
Le déclin de l'économie thaïlandaise est certainement perceptible dans l'Isan, des centaines de travailleurs sont revenus à Pa et Moe.
Le nombre de restaurants augmente rapidement, tandis que le nombre d'"étoiles du matin" augmente de manière explosive.
La baisse du tourisme en provenance de l'ouest ne peut être compensée par le tourisme en provenance d'Asie, les occidentaux restent plus longtemps et dépensent plus d'argent dans l'économie locale, tellement de différence que pour chaque touriste occidental il faut 3 touristes asiatiques et 10 touristes thaïlandais pour le même revenu.
Il y a aussi de moins en moins de retraités qui viennent en Thaïlande, chacun injectant environ 50,000 XNUMX bahts par mois dans l'économie locale.
Quant aux Néerlandais résidant en Thaïlande, on estime que 6000 3,600,000,000 « retraités » investissent XNUMX XNUMX XNUMX XNUMX THB dans l'économie.
J'ai entendu une fois une estimation de 500,000,000,000 XNUMX XNUMX XNUMX Baht dépensés par les « falang » vivant en Thaïlande.
Il semble, mais je n'ai encore rien trouvé à ce sujet, qu'il y ait clairement une fuite d'Américains et de Britanniques principalement vers le Cambodge, le Vietnam et le Laos, trois de mes amis ont déjà franchi cette étape.
Je crains que la Thaïlande ait raté une connexion quelque part, avec pour résultat que beaucoup de gens ne voient plus le pays du sourire avec des lunettes roses.
Malheureusement.
L'économie thaïlandaise est soutenue par des familles et des consortiums très puissants. Le baht élevé actuel est bon pour les importations relativement bon marché, donc une faible inflation, mais mauvais pour les retraités comme moi et les investisseurs étrangers qui doivent soudainement payer 20 à 30 % de plus pour la même chose. les xpats en particulier échouent dans les condos coûteux et les maisons exclusives. Seuls les Russes et autres étrangers obscurs semblent pouvoir en tirer un avantage.
Quant aux investissements : presque aussi incertains pour un étranger qu'en Russie : le gouvernement thaïlandais n'offre aucune sécurité, et une loi n'est certainement pas une loi pour tout le monde. vous pouvez donc vous brûler.
exemple; ma famille vit sur une île près de koh sdamui depuis cent ans. beaucoup de terres y ont été vendues, à des prix élevés. maintenant, tout à coup, le gouvernement veut désigner l'île déjà développée comme parc national. loin de l'investissement. toutes les terres sont nationalisées avec une compensation symbolique. perdre quelques milliards de basht. profit pour le gouvernement. idem, qui va le dépenser encore pour le développement aux personnes concernées.
conclusion tout est possible en thaïlande. c'est parfois bon pour vous, mais cela peut tout aussi bien vous nuire. il n'y a aucune certitude juridique.
Soyez donc prudent avec les investissements, non seulement en raison du climat politique incertain actuel et de la continuité de la couronne, mais aussi en raison du système incertain inhérent d'incertitude juridique.
En tant qu'économiste, je suis d'accord avec les commentaires selon lesquels l'économie thaïlandaise se porte bien, notamment en termes d'industrie, de voitures, d'appareils photo, d'électronique, mais aussi d'agriculture, de pétrole, de matières premières et de produits de la pêche qui atteignent des niveaux records. pour que vous puissiez y gagner de l'argent et investir.
bonne chance Carl
la thaïlande commence là où la logique s'arrête
Il serait trop myope de mesurer l’économie thaïlandaise aux événements du 7 septembre à Bangkok. J'ai fait quelques recherches sur Google et trouvé des articles intéressants sur l'économie thaïlandaise et des sujets connexes.
L'ÉCONOMIE DE LA THAÏLANDE
La Thaïlande possède l'une des économies les plus dynamiques d'Asie. Le produit national brut (PIB) de la Thaïlande a augmenté de 2010 % au premier trimestre 12. Selon le Premier ministre thaïlandais Abhisit Vejjajiva, cela indique que les fondamentaux économiques de la Thaïlande sont solides. Abhisit a indiqué qu'en plus des exportations et du tourisme, la progression de l'économie est principalement due à la consommation intérieure et à l'investissement privé.
La récente violence politique aura certainement un impact sur l'économie au deuxième trimestre 2010, a déclaré Abhisit. Par conséquent, le gouvernement thaïlandais continuera à travailler pour la réconciliation et l'investissement en Thaïlande. Les mesures prises par le gouvernement thaïlandais pour les entreprises touchées par les troubles politiques et les élections anticipées garantiront que l'économie thaïlandaise affichera une croissance encore plus forte l'année prochaine.
FORTE REPRISE ÉCONOMIQUE
L'économie thaïlandaise affichera une forte reprise cette année. Selon la Banque de Thaïlande (BOT), l'économie thaïlandaise connaîtra une croissance annuelle de 2010 à 4,3 % en 5,8. Une telle prédiction positive a également été faite par l'Université de la Chambre de commerce thaïlandaise (UTCC). Ils s'attendent à une croissance économique en Thaïlande de 4,5 à 5,2 %.
La Banque de Thaïlande (BOT) s'attend à ce que l'économie thaïlandaise connaisse une croissance de 2011 à 3 pour cent en 5. Les facteurs de risque pour l'économie thaïlandaise sont les incertitudes de l'économie américaine, le poids de la dette en Europe et les développements politiques en Thaïlande à l'approche des prochaines élections.
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LA THAÏLANDE EN TANT QUE PAYS D'INVESTISSEMENT
La Thaïlande est un pays stable et la confiance des investisseurs (étrangers) en Thaïlande est donc forte. Une enquête de la Banque mondiale montre que la Thaïlande obtient de bons résultats en matière de facilité de faire des affaires. Sur la liste des pays d'investissement les plus attractifs de la CNUCED (Conférence des Nations Unies sur le commerce et le développement), la Thaïlande est répertoriée comme l'un des endroits les plus attractifs et a donc un classement élevé.
PRINCIPAUX TAXES EN THAÏLANDE
Le Département du revenu de Thaïlande est responsable de la mise en œuvre de la législation fiscale. Le 'Revenue Code' est décisif dans ce domaine. Les cinq principaux prélèvements prévus par cette loi sont :
• Impôt sur le revenu
• Impôt sur les sociétés
• Taxe sur la valeur ajoutée (TVA)
• Taxe Spécifique Professionnelle (SBT)
• Droit de timbre (droit de timbre)
En outre, il existe un certain nombre de taxes spécifiques, notamment les droits d'accise et les taxes foncières.
Impôt sur le revenu
Pour les contribuables, une distinction est faite entre 'résident' et 'non-résident'. « Résident » désigne les employés qui ont vécu en Thaïlande pendant plus de six mois. Ils paient des impôts sur les revenus qu'ils ont perçus en Thaïlande et à l'étranger. Un « non-résident » ne paie que l'impôt sur le revenu en Thaïlande. Les taux dépendent du revenu et varient; le pourcentage maximum est de 37 %. Diverses déductions sont éligibles pour le calcul du revenu imposable.
impôt sur les sociétés
Les sociétés basées en Thaïlande sont soumises à l'impôt sur les sociétés. Le taux général est de 30 % du bénéfice net. Cependant, il existe plusieurs exceptions. Par exemple, les petites et moyennes entreprises peuvent bénéficier d'un prélèvement inférieur.
Taxe sur la valeur ajoutée (TVA)
La TVA peut être comparée à la TVA telle que nous la connaissons aux Pays-Bas. Le taux de TVA de 7 % s'applique aux fabricants, prestataires de services, grossistes, détaillants et importateurs. Certaines activités et services sont exclus de cette taxe, comme les soins de santé. Le taux zéro s'applique aux exportations en provenance de Thaïlande.
Taxe professionnelle spécifique
Le SBT est un impôt indirect pour certaines entreprises qui sont exonérées du paiement de la TVA. Cette taxe s'applique, entre autres, au secteur bancaire et des assurances, aux sociétés d'investissement et aux courtiers immobiliers. Le pourcentage varie de 2,5 à 3 %.
Droit de timbre
Le droit de timbre ou droit de timbre s'applique à divers contrats et transactions officiels. Les tarifs varient de 1 à 200 bahts thaïlandais (plus de 4 euros).
Conventions fiscales
Le 9 juin 1976, un traité est entré en vigueur entre la Thaïlande et les Pays-Bas pour éviter la double imposition et prévenir l'évasion fiscale.
La Thaïlande est un pays qui, en plus d'un cadre de vie et de vie agréable, est également fiscalement favorable.
Si vous séjournez en Thaïlande au moins 181 jours par an, vous pouvez choisir de remplir l'obligation fiscale en Thaïlande. Les Thaïlandais ne paient aucun impôt sur l'AOW et la pension car cet argent a été gagné à l'étranger.
A CONSERVÉ LE BÉNÉFICE AU DÉPART VERS LA THAÏLANDE
Les Pays-Bas ont conclu un traité de sécurité sociale avec la Thaïlande. Cela signifie que lorsque vous partez pour la Thaïlande, vous pouvez conserver toute prestation de maladie ou prestation WAZO, ou une prestation WIA, WAO ou WAZ.
Une prestation Wajong ne peut être maintenue que si au moins un des trois critères de la clause dite de contrainte Wajong s'applique à votre situation.
Ces critères sont :
• le déménagement à l'étranger est nécessaire pour suivre un traitement
un traitement médical
• À l'étranger, il existe davantage de possibilités de retour au travail et de réintégration.
• vos aidants déménagent à l'étranger
Ferdinant, c'est super que vous ayez googlé ces pièces ensemble pour nous, mais il manque quelque chose.
Je trouverais intéressant de savoir quelles conclusions vous tirez de ces pièces, en d'autres termes : quel regard portez-vous sur l'économie thaïlandaise ?
Cher Bert, mon opinion peut déjà être lue plus ou moins dans les réponses que j'ai données, mais dans la mesure où cela nécessite une explication, alors ici. Je crois que la Thaïlande est non seulement l'une des économies les plus dynamiques, mais aussi l'une des plus stables d'Asie du Sud-Est. Une croissance économique dont nous, ici en Occident, ne pouvons que rêver.
Ces économies sont encore clairement dans une phase de développement et avec toutes les croissances qui y sont associées. J'entends par là que la modélisation et la structuration de cette croissance doivent encore être façonnées et doivent finalement conduire à une vie meilleure pour leur propre population et celle de bien sûr, cela prend du temps. Cependant, je suis convaincu que les choses se passeront bien, d'autant plus que plus de la moitié de la population mondiale vit en Asie. Un marché de vente gigantesque, qui signifie que la croissance va se poursuivre dans les décennies à venir.
Merci Ferdinant, c'est comme ça que je te connais à nouveau ! Un excellent train de pensée optimiste, avec lequel je suis entièrement d'accord.
Dois-je tempérer l'enthousiasme ? La croissance économique de la Thaïlande est principalement due aux bas salaires et à l'absence de réglementations environnementales restrictives. C'est ainsi que la Chine s'est développée, il est tout simplement impossible de la concurrencer.
De plus, les entreprises étrangères qui s'installent en Thaïlande n'ont pas à payer d'impôts les premières années. Ceci, combiné à des salaires bas et à l'absence de syndicats, rend le climat des affaires idéal.
La croissance économique a un revers. En Chine, les gens sont déjà déstabilisés par l'inflation galopante. Avec le temps, des troubles sociaux surgiront dans de nombreux pays asiatiques, également en raison de l'environnement et d'autres problèmes (eau potable, par exemple). Surtout en Chine. Cela aura des conséquences considérables sur la croissance économique.
Cher Peter, mais c'est comme ça avec toutes les économies émergentes, on le voit même dans les affaires avec les start-ups. Pour la croissance, vous devez prendre un certain nombre de mesures stimulantes, sinon vous n'avez aucune chance. Ici aux Pays-Bas, comme vous le savez, nous offrons également un certain nombre d'avantages fiscaux aux entrepreneurs débutants. Il n'est pas différent de faire décoller une économie correctement. Quant aux faibles coûts salariaux, ils augmenteront naturellement avec le rythme de la croissance. Cela aussi est inhérent à la croissance. Au fil du temps, cette croissance se modérera, ce qui réduira les différences mutuelles (de croissance) avec l'Occident. Nous (l'Occident) avons un grand intérêt dans l'existence de ces économies émergentes et que tout a à voir avec la vente de nos propres produits et services.
Ci-dessous un article intéressant de De Telegraaf
L'Asie sort l'économie néerlandaise du marasme
Selon les chiffres du CBS, les Pays-Bas sont sortis de la récession avec une croissance trimestrielle de 0,4 %. Ceci est principalement dû à la reprise des exportations vers les pays asiatiques notamment. Dans le passé, c'était le consommateur américain qui devait sortir les Pays-Bas des récessions. Aujourd'hui, cependant, l'économie mondiale est très différente de ce qu'elle était, disons, il y a 30 ans. La demande de biens et de services néerlandais vient désormais principalement d'Asie. Selon Philip Hans Franses, professeur d'économie à la Rotterdam School of Management, les Pays-Bas doivent la reprise aux économies émergentes telles que la Chine, la Malaisie, Singapour et la Thaïlande. Le professeur pense que les derniers chiffres économiques donnent de l'espoir aux consommateurs pour le quatrième trimestre. Il s'attend à ce qu'en décembre, il devienne à nouveau clair que "jamais auparavant on n'a autant dépensé pour Noël et Sinterklaas". L'économiste de CBS, Michel Vergeer, pense également qu'il reste pas mal d'argent pour faire du shopping. Après tout, les gens ne manquent pas d'argent. Ce qui manque, c'est surtout la confiance dans l'économie.
Oui, Ferdinant a raison, on voit ça partout. Mais aussi les conséquences. Les pays à bas salaires sont intéressants pour la production de masse, pas pour la haute technologie. Pour cette raison, les anciens pays du bloc de l'Est sont déjà défavorisés. La plupart des entreprises occidentales sont parties depuis, notamment parce que les coûts salariaux ont augmenté (ce qui va de pair avec l'augmentation de la prospérité).
La Chine fait la même chose que le Japon, en investissant dans l'éducation et la technologie (de haute qualité). Une vision à long terme. La Thaïlande non. La Thaïlande n'a donc rien de plus à offrir à long terme que des bas salaires, aucune exigence environnementale et aucune taxe. Vous n'y arriverez pas parce que ce concept est facile à copier, par exemple, dans les pays voisins.
Regardez l'Irlande, qui a « acheté » la croissance économique avec de faibles impôts et des hypothèques avantageuses. Maintenant, il s'avère être des sables mouvants.
Je crains que la croissance économique de la Thaïlande ne repose également sur des sables mouvants. Mais je ne suis pas économiste. Je suis heureux si je peux taper une histoire décente pour le blog 😉
Bonjour Peter, tant sur le plan économique que culturel, le peuple thaïlandais semble avoir une grande capacité d'adaptation, passer rapidement à de nouvelles situations et adopter facilement des éléments d'autres cultures. « Le thaï est souple comme un roseau » dit-on parfois.
En tant que simple conseiller fiscal, je ne prétends absolument pas être un expert économique de la Thaïlande, mais juste exprimer mon propre point de vue, qui est peut-être un peu plus optimiste que la plupart des membres de ce blog. Par exemple, la comparaison avec les pays de l'Est n'est pas tout à fait exacte à mon avis, après tout, la Thaïlande a connu une croissance économique constante depuis 1998. Mais bon, le temps nous le dira.
Quant à la conception de ce blog, les histoires que vous écrivez pour lui, rien que des éloges. J'aime les lire.
La croissance économique de la Thaïlande en 2010 a été principalement tirée par les exportations. La Thaïlande a bénéficié d'une forte croissance dans la région de l'Asie du Sud-Est. N'oubliez pas non plus que 2009 a été une mauvaise année, il a donc été relativement facile de se développer en 2010. Cependant, le résultat à court terme masque les problèmes à long terme. La corruption et l'instabilité politique ne sont pas attrayantes pour les investisseurs. Dans les pays voisins, des efforts sont faits pour améliorer l'efficacité de l'économie. Le Vietnam, la Malaisie et l'Indonésie pensent au long terme. La Thaïlande menace de rater le coche. Propre faute?
Une vision fascinante, Maarten, tu y as pensé. J'ai d'autres questions car je ne comprends pas tout :
1. « La Thaïlande a bénéficié de la forte croissance de la région de l’Asie du Sud-Est », dites-vous, mais comment expliquez-vous ce que l’on peut lire partout selon lequel la Thaïlande a l’économie à la croissance la plus rapide de la région ?
2. Vous appelez la croissance de 2010 un résultat à court terme, mais, Maarten, cette croissance dure depuis plusieurs années, parfois moins, parfois plus, mais elle augmente. Les attentes pour cette année et les années suivantes sont également de croissance, de croissance, de croissance, alors pourquoi les « problèmes à long terme » sont-ils passés sous silence ici ?
3. Vous mentionnez 2 facteurs pour lesquels investir en Thaïlande ne serait pas attractif. Maarten, ces facteurs ne sont sûrement pas récents, ils sont ancrés dans l’économie thaïlandaise « depuis des siècles », n’est-ce pas ? Pourtant j’ai lu que la Thaïlande est très considérée comme un pays d’investissement et qu’elle est très attractive, comment expliquez-vous cela ?
4. « Dans les pays voisins, des efforts sont déployés pour améliorer l'efficacité de l'économie », dites-vous. Pouvez-vous expliquer cela un peu plus, car je ne comprends vraiment pas cette déclaration.
5. Enfin, je comprends que vous pensez que les pays voisins susmentionnés sont politiquement stables, sans corruption, pensent à long terme, améliorent l'efficacité de l'économie (quelle qu'elle soit) et ont donc un avenir meilleur que la Thaïlande. Ai-je bien compris ?
Malgré votre ton désobligeant, je voudrais expliquer mon opinion :
1. Je ne sais pas comment vous définissez la région, mais Singapour a connu une croissance de 14,7 % et la Chine de 10 % (environ). Peut-être que vous définissez la région différemment, bien sûr que vous le pouvez. Si la Thaïlande avait déjà été la croissance la plus rapide, cela aurait pu être dû au stimulus de la région.
2. Tôt ou tard, la Thaïlande va être dans le chaos (j'espère que je n'ai pas à l'expliquer, vous voyez ce que je veux dire).
3. Voir 2. De plus, la Thaïlande a toujours été bon marché. Cela change maintenant avec la hausse du baht. Je pense aussi que le système éducatif est un obstacle à la création d'un avantage concurrentiel à l'avenir.
4. À propos de la Chine, du Vietnam et de la Malaisie Je lis régulièrement quelle est la stratégie à long terme. Par exemple, la Malaisie a un plan clair sur 5 ans et au Vietnam, des personnes ont été remplacées cette semaine à des postes importants. Il se peut que la Thaïlande ait aussi un bon plan, mais je ne trouve jamais rien à ce sujet. J'ai l'impression que le gouvernement est trop occupé par d'autres sujets (y compris les troubles politiques intérieurs) pour mettre en place une bonne structure qui permette une croissance à long terme. J'ai la forte impression que la croissance actuelle n'est pas tirée par la politique, mais par les circonstances.
5. D'autres pays connaissent également la corruption. Cependant, il y a moins d'agitation politique et j'ai l'impression qu'il y a plus d'améliorations. Par efficacité de l'économie, j'entends principalement les lois et réglementations qui facilitent toutes sortes de processus. Pensez aux mesures qui réduisent la corruption, augmentent la transparence, réduisent les coûts et rendent les investissements étrangers plus attractifs.
J'espère avoir répondu clairement à vos questions. J'ai juste donné mon avis. Si vous le voyez différemment, ça me va. Peut-être que je peux apprendre quelque chose de vous. Ce serait bien.
Je vous vois dire plus loin que vous "n'aimez pas le malheur et la morosité". J'essaie toujours d'être réaliste, pas positif ou négatif. J'espère que la Thaïlande ira bien. Moi-même, je n'aime pas les nombreux étrangers qui vivent en Thaïlande, mais je passe toute la journée à parcourir des forums pour ridiculiser Thaland. Si vous ne voyez pas ce que je veux dire, consultez le forum de Thaivisa. Je me demande toujours pourquoi ils vivent ici, alors que tout va si mal ici.
Je ne suis certainement pas un expert en économie et je ne prétendrai jamais l'être. Cependant, en raison de mon travail, je dois rester régulièrement informé des hauts et des bas de l'économie en Asie du Sud-Est. C'est pourquoi j'ai une opinion à ce sujet. J'aime échanger occasionnellement des idées via Internet et essayer de respecter tout le monde. Ce serait bien si vous le faisiez aussi, Bert
Désolé, Maarten, je vous présente mes excuses les plus sincères. Ma réponse précédente était en effet un peu cynique et c'était à cause de vos déclarations très concises mais fermes sur l'économie thaïlandaise. Maintenant que vous l'avez expliqué plus en détail, je comprends au moins mieux ce que vous vouliez dire.
Demandez à 100 économistes ou personnes qui pensent savoir ce qu'ils pensent de l'économie thaïlandaise et vous obtiendrez 100 réponses différentes. Et la beauté (ou pas) de regarder vers l'avenir économiquement, c'est que tout le monde peut avoir raison. Il est et continue de ressembler à du marc de café avec des arguments positifs ou négatifs, avec toute une série de si et de mais.
La seule certitude économique est le présent et le passé, les chiffres et les faits sont connus à ce sujet et vous connaissez encore le dicton de la publicité de Ster : "les résultats passés ne sont pas une garantie pour l'avenir".
Je ne suis pas non plus un expert de l'économie thaïlandaise, pour être honnête, je ne suis même pas au courant de l'actualité. Pourtant, des arguments sont avancés dans un certain nombre de réactions, pour le moins discutables, mais pouvant en tout cas déboucher sur une discussion animée et interminable.
En tant que retraité j'ai choisi la Thaïlande pour une seconde vie et j'espère avec vous que tout ira bien dans ce beau pays où je suis heureux.
Échanger des idées sur ce blog et écrire occasionnellement un article sur toutes sortes d'expériences et d'aventures est en effet amusant, je participe assez activement. J'avoue que parfois je sur-réagis à mes réactions, mais je le désapprends.
Encore une fois, mes excuses pour ma réponse précédente, s'il vous plaît ne laissez pas cela vous empêcher de participer activement à nos échanges de pensées.
Salut Barth,
Entièrement accepté. Et espérons que je n'ai pas raison 🙂
J'ai souvent lu sur ce blog que seul un très petit groupe restreint de riches Thaïlandais se promènerait en voiture, et là encore. Montez dans une voiture, faites environ 100 km (vers Nakhon Sawan, Hua hin, Pattaya, Korat, peu importe) et regardez autour de vous. Donc absurde. La Thaïlande n'a qu'une classe moyenne.
Bert pose quelques très bonnes questions ci-dessus. Le fait est que l'économie thaïlandaise est juste en croissance et forte. Malgré tous les prophètes de malheur. Bien sûr, un certain nombre de pays environnants connaissent une croissance un peu plus rapide maintenant… ils se sont développés plus tard et n'ont pas (encore) l'infrastructure que la Thaïlande possède déjà. En aparté, Misubishi vient d'annoncer la construction d'une 3e usine ici. Des entreprises comme celle-ci font vraiment leurs devoirs avant de prendre une telle décision.
Est-ce que tout est parfum de rose et clair de lune alors? Non, les Thaïlandais ont une aptitude inégalée à se tirer une balle dans le pied et à ne pas penser de manière très stratégique. Bien sûr, il y a la corruption et une société de classes. De plus, il y a l'incertitude sur la situation si vous-savez-ce qui se passe. Ce sont des risques dont vous devez être conscient, bien sûr. Mais d'une manière générale et à long terme, l'Asie, et la Thaïlande aussi, ont de beaux jours devant eux.
En ce qui concerne l'histoire du 7-11, ce phénomène n'est certainement pas seulement observé en Thaïlande ; il est également connu sous le nom de forces du marché, un phénomène auquel les Néerlandais sont très opposés et où ce phénomène capitaliste est très bien réprimé avec des plans de zonage, des permis, une planification, des taxes, des prélèvements et une bureaucratie sans précédent. 😉
Cher bert gringhuis, vous êtes très cynique. Il me semble que vous connaissez déjà les réponses à vos questions. cordialement, carelle
C'était un peu cynique, oui, je l'avoue. Les questions me sont venues à l'esprit, parce que je n'aime pas le pessimisme.
Je suis tout à fait d'accord avec les réactions de Robert et Ferdinant, qui semblent optimistes quant aux bonnes perspectives pour l'Asie et donc aussi pour la Thaïlande.
L'avenir dira si cet optimisme est justifié, car regarder vers l'avenir économiquement équivaut à regarder le marc de café. Il y a tellement de facteurs variables, dont nous ne connaissons même pas encore l'existence, qui peuvent changer une certaine image juste comme ça.
À mon avis, il y a une grande différence entre la pensée catastrophique et la pensée réaliste, où la perspective d'avenir est peut-être moins rose.
Mais juste mon point de vue.
Regardez, ces 7/11 n'étaient qu'un exemple d'une règle économique différente qui semble s'appliquer ici.
Le fait que je vois des Thaïlandais conduire une voiture très chère est pour moi la preuve qu'il existe une très petite élite de Thaïlandais très riches. La Thaïlande ne peut pas vivre de cela.
Voir un groupe plus important de Thaïlandais conduire de nouvelles voitures est pour moi la preuve d'une classe moyenne émergente (mais encore très petite). C'est encore un mystère pour moi comment le vendeur de café peut vendre des tasses de café à 15thb de sa nouvelle Toyota Vigo d'au moins 600.000 XNUMXthb. À NL, vous n'obtiendriez de toute façon pas de financement pour cela en tant que vendeur de café.
L'ancien taux de change compris entre 46thb et 49thb pour 1 euro est pour moi la preuve qu'il y avait investi. Mais le taux de change actuel est la preuve pour moi que c'est fini maintenant. En effet, avec un taux de change de 38 ou moins, il est intéressant de récupérer de l'argent de Thaïlande que vous avez ramené à très bon compte.
Et tous ces profits sur les importations actuelles ? Aucun pays ne peut vivre de cela, je pense que toutes ces voitures et ces condos très chers sont achetés à partir de cela. Pour un revenu réel, un pays a besoin d'exportations. Eh bien, ce dernier devrait être moins maintenant, non ?
Oh oui, je pense que ces nouvelles usines qui s'ouvrent ne sont que des usines thaïlandaises créées avec de l'argent thaïlandais ou avec de l'argent emprunté.
Je vois que les supermarchés emploient moins de personnel et que les usines continuent également de réduire (notamment en ce qui concerne le personnel).
Oui, les choses se passent très bien avec une partie relativement faible de la population. À mon avis, cette « croissance » se fait au détriment de la croissance de l'ensemble du pays dans son ensemble. Un peu comme un junkie puisant dans les réserves de son corps. Ça tourne mal une fois.
Chang Noi
J'ai vu une fois un graphique comparant l'écart entre les riches et les pauvres en Thaïlande aux autres pays de la région.
Il s'est avéré que l'écart entre les riches et les pauvres s'était énormément creusé sous le régime de Thaksin et que cet écart était devenu beaucoup plus large que ce n'était le cas dans les autres pays.
Salut Niek, j'ai vu d'innombrables graphiques et chiffres dans ma vie qui étaient corrects, mais donnaient toujours une image très déformée. Il y a des mensonges, des mensonges, et puis il y a des statistiques. Personne ne peut rien faire avec cela sans une référence source et un graphique, bien sûr.
J'ai longuement cherché cet article de journal que j'avais trouvé à l'époque, dans lequel les graphiques sur l'écart entre les riches et les pauvres en Thaïlande et dans les pays voisins étaient représentés côte à côte, mais malheureusement je ne l'ai pas trouvé. Votre réaction est correcte en soi, mais croyez-moi, le « fossé » entre riches et pauvres en Thaïlande était énorme par rapport aux autres pays de la région et s'est également fortement creusé au cours des années sous le régime de Thaksin. Et je n’ai aucune raison de croire que l’écart se réduit sous le régime d’Abhisit.
Ah, j'ai trouvé l'article de « The Nation » de Chang Noi (pas « notre » Chang Noi), malheureusement j'ai oublié de le dater ; besoin urgent d'une charmante secrétaire !
Le graphique de l'écart entre riches et pauvres couvre 4 pays, à savoir : la Thaïlande, l'Indonésie, les Philippines et la Malaisie sur la période 1960-2000 ; c'était avant l'ère Thaksin, mais ça ne s'améliorera certainement pas.
Au cours de cette période, l'écart entre les riches et les pauvres en Thaïlande a augmenté de façon spectaculaire par rapport aux autres pays, mais similaire à bien des égards à la Thaïlande, selon les statistiques de chercheurs de l'Université nationale australienne. Dans ces autres pays, vous voyez cet écart se réduire !
Les chercheurs se demandent pourquoi ce n'est qu'en Thaïlande que l'écart est devenu si grand et est même l'un des pays au monde où l'inégalité est la plus élevée ? Ils ne savent pas non plus.
Certains économistes blâment la politique de l'éducation en Thaïlande. Seuls 70 % avaient terminé l'enseignement primaire, mais peu sont allés jusqu'au secondaire et au-delà. Plus il y a d'éducation, plus grandes sont les chances d'avoir des revenus plus élevés. Mais la situation scolaire s'est améliorée. La proportion d'adolescents dans l'enseignement secondaire est passée d'un quart à deux tiers, ce qui ne peut donc pas l'expliquer.
Une autre théorie est l'effet des politiques gouvernementales favorisant les riches et les hommes d'affaires par rapport aux moins fortunés. Les subventions pour les investissements sont faciles à obtenir, beaucoup sont exonérées d'impôt sur le revenu et les gens peuvent payer l'impôt par le biais de la TVA.
Et l'enseignement supérieur est mieux subventionné que les autres formes d'enseignement, ce qui profite principalement aux riches.
Une autre théorie met le blâme sur le fait que les riches dominent et contrôlent le gouvernement et ne sont principalement intéressés que par leur propre avantage.
C'est pourquoi la forme du graphique est intéressante, poursuit Chang Noi, où l'on voit que l'élargissement de l'écart ne commence réellement qu'après 1980, lorsque le système « démocratique » thaïlandais dégénère en « politique monétaire ».
J'ajouterais que le favoritisme et la corruption sont également une cause très importante d'inégalité dans la société et jouent peut-être un rôle plus important que dans ces autres pays. Dans les statistiques internationales, la Thaïlande obtient également de moins bons résultats que ces trois autres pays. Étrange que Chang Noi oublie de mentionner cela comme une explication possible. Au moment où son article a été publié, la censure n'était pas si stricte.
Que ce soit vrai ou non, je pars au milieu.
Le sentiment général parmi la population pauvre, cependant, était qu'ils s'en sortaient beaucoup mieux sous Thaksin.
Et puis bien pire encore.
Et aucun graphique ne peut rivaliser avec cela.
Eh bien, votre histoire de taux de change me dépasse complètement. Donc un baht maintenant fort est la preuve pour vous qu'il n'y a plus d'investissement ? Il y a bien sûr de nombreux facteurs qui influencent le taux de change, mais une monnaie forte signifie généralement qu'il y a une demande relativement élevée pour cette monnaie. Une telle situation est souvent le résultat d'un niveau relativement élevé d'investissements étrangers. S'il n'y avait plus d'investissement en Thaïlande, la demande de baht chuterait et la valeur du baht chuterait également. Dans plusieurs pays asiatiques, dont la Thaïlande, les populations ne sont pas du tout satisfaites du niveau élevé des investissements étrangers et de ses conséquences néfastes (inflation, position exportatrice) et prennent des mesures pour freiner les investissements étrangers.
http://www.businessinsider.com/thailand-puts-massive-15-tax-on-foreign-capital-rushing-into-thai-bonds-2010-10
De la plupart des réactions à ce sujet, vous pouvez conclure que la Thaïlande se porte bien en tant que pays (macro-économiquement). Le PNB continue d'augmenter, donc (de plus en plus) d'argent est gagné.
Comment ce gâteau est ensuite distribué à l'intérieur (micro-économiquement) est une discussion complètement différente et là, par exemple, Chang Noi mentionne quelques bons points qui peuvent nécessiter des améliorations. La réduction de l'écart entre les riches et les pauvres et l'amélioration de l'éducation en sont des exemples et peuvent facilement être complétés par d'autres choses.
Débat intéressant.
Ça a l'air bien pour la Thaïlande, beaucoup de croissance et d'opportunités, des gens sympathiques qui sont très flexibles.
Très bon et instructif blog ceci, compliments
Salutations de Khon Kaen
eh bien, pour clarifier certains faits:
1. que Byrto NP est principalement mesuré en dollars américains - donc si le taux augmente, alors Thaland est déjà en croissance - sans avoir à faire quoi que ce soit pour cela.
2.il n'y a pas du tout de 1 7=sewhen pour 2000 khon Thai. Il y en a maintenant environ 7000 1, soit environ 10.000:3 2. Il y a 3 chaînes concurrentes, qui sont beaucoup plus petites. dont le plus grand est FamilyMart, japonais, qui est très en déclin - ici, dans ce quartier, 4 de leurs entreprises ont déjà fermé après XNUMX-XNUMX ans. la chaîne de supérettes à la croissance la plus rapide est celle de tesco.
C'est principalement au détriment du petit commerce de rue autrefois beaucoup plus nombreux (ne croyez pas tout de suite que tante Jay a fait une si belle affaire - c'était primitif, arnaque et ignorant). Et ce malgré le fait que la revanche vise surtout les grands hypermarchés -9 qui s'aperçoivent désormais aussi clairement qu'ils ont trop misé - voir la cession de Carrefour.
3. Vous perroquetez comme un Thaivisa en déclarant qu'ils augmentent SO les prix lorsque la clientèle diminue. Dans un certain quartier, des accords de prix sont utilisés - presque tout coûte la même chose partout, du moins si vous pouvez enlever vos lunettes farang), mais il y a certainement de la concurrence - sur la qualité et la quantité que vous obtenez pour votre argent.