Corona est devenue une guerre de religion

Par Hans Bosch
Publié dans Crise de la couronne, Opinie
Mots clés:
11 mai 2020

L'infection pulmonaire a divisé l'humanité en deux camps : les croyants et les incroyants. Corona est ainsi devenue une guerre de religion, les opposants se frappant avec des « faits ». Venant de sites Web dont beaucoup n'ont jamais entendu parler.

Les camps croient seulement qu'ils ont raison et tout ce qui va à l'encontre de leurs convictions est ridiculisé. Sans oublier les nombreuses théories du complot. Est-ce Bill Gates qui déterminera bientôt nos vies ? Ce sont les Juifs qui ont d'abord lancé le Covid-19 dans le monde et sont ensuite venus nous sauver pour beaucoup d'argent. Est-ce que ce sont les Chinois qui luttent pour la domination du monde ?

La Thaïlande n'a fait que 55 morts au total à cause de Corona ? Impossible. Et en plus, il y a chaque jour plus de morts sur les routes. Alors, que représentent réellement ces 55 décès ? Alors ouvrez le pays. Par conséquent, mais vous n'avez jamais lu cela, les vacances du croyant sont garanties, la petite amie peut venir, son bar peut rouvrir et le restaurant de sa femme/petite amie peut essayer de gagner quelques bahts.

Les croyants en revanche n'ont aucun intérêt à s'ouvrir, mais accordent plus d'importance à leur santé. Alors fermez ces bars et maisons de massage. Ils n'y sont jamais arrivés de toute façon. Et ils n'ont pas pris l'avion pour les Pays-Bas depuis des années.

Chaque jour, je lis ce qui se publie dans le monde sur le Covid-19. Sur cette base, je dois avouer que je ne connais pas la réponse, car même dans les rangs des experts, tout le monde se bat. Santé publique contre économie. À quoi sert votre vie si vous perdez votre emploi, par rapport à quoi sert un emploi si vous sortez avec Corona.

Vous rencontrez également les camps dans les campagnes pour fournir de la nourriture aux chômeurs et aux pauvres Thaïlandais. Le confinement est presque terminé, donc aucune aide n'est nécessaire. Ou quelqu'un pense avoir vu qu'un Thaïlandais a chargé les colis dans son pick-up. Et n'est-ce pas le travail du gouvernement de prendre soin de son propre peuple ?

Aux Pays-Bas, les camps creusent désormais autour des masques faciaux, en Thaïlande et dans d'autres pays, il est obligatoire en plein air. Je ne veux pas juger si les masques faciaux ont contribué au confinement de Corona pour la simple raison que je ne connais pas.

Mais ça n'aide pas, ça ne fait pas mal non plus. Cela contraste avec l'opinion de nombreux experts aux Pays-Bas selon laquelle un masque facial offre un faux sentiment de sécurité.

Je ne pense pas que ce soit le but. C'est le côté psychologique du patch qui compte. Le porteur est constamment conscient que la situation n'est pas normale. Il se rendra compte plus tôt avec un masque que sans qu'il y a un virus qui circule. Le masque facial est dans et sur votre tête.

56 réponses à “Corona est devenu une guerre de religion”

  1. Je vois des similitudes avec la même discussion sur le réchauffement climatique : ceux qui reconnaissent et ceux qui nient. En tout cas, ce que cette crise nous a appris, c'est que l'Union européenne est une merde (si quelqu'un le pensait encore). C'était chaque pays pour soi. Aucune direction de Bruxelles, aucune coordination, aucune solidarité. Les pays de l'UE ont même essayé de voler les masques les uns des autres. En cas de besoin, vous apprenez à connaître vos amis.

    • Siamois dit

      En effet c'est la preuve, je ne suis pas contre l'Europe en soi, mais je me fiche d'une telle Europe.
      Trop libérale et asociale, l'Europe ne doit être là qu'une Europe sociale et juste, aux pouvoirs limités, car sans l'Europe nous serions beaucoup plus vulnérables dans le monde.
      Espérons qu'il y ait un revirement sur celui-ci.
      Cette Europe peut aller en enfer en ce qui me concerne.

    • guido dit

      La santé publique n'est pas encore une compétence européenne. C'est très malheureux si vous voulez mon avis, les pays ne veulent pas céder cela à l'Europe. Comme si le corona s'arrêtait aux frontières nationales. Votre conclusion pourrait également être plus d'Europe au lieu de moins. Seule une Europe économique et monétaire sans Europe sociale offense à juste titre beaucoup de monde. Mais à peine 75 ans après la Seconde Guerre mondiale, il ne faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain, mais la base de la discussion est de savoir si les gens prennent la science au sérieux. Cela n'a pas grand-chose à voir avec la foi, en fait, et le fait que les scientifiques remettent régulièrement en question les idées des autres est typique de la science. Cela crée de nouvelles hypothèses qui peuvent être confirmées ou infirmées. Ce n'est que par cette attitude critique que la science progresse. C'est une différence fondamentale avec la croyance et les préjugés. (A première vue, la Terre est un disque plat, autour duquel tourne le soleil !) Ce que l'on lâche dans une phase cruciale de survie, économique ou de santé publique, c'est un débat de valeurs. Une bonne politique essaie de concilier les deux et non de les polariser. Les camps se combattent mais résolvent peu. Tout tourne alors autour du droit propre des égos (plutôt gros). C'est ainsi que la plupart des guerres et des guerres civiles ont commencé. Et parfois, ils ont quelque chose à voir avec la religion, mais généralement, la religion est également abusée pour sa propre position de pouvoir.

    • Léo Th. dit

      C'est dommage d'utiliser des expressions comme « pas grave » et « merde » sur le blog thaïlandais. De plus, toute discussion pour ou contre l'UE est en fait totalement désespérée, à cet égard un parallèle avec les croyants et les non-croyants de Hans Bos, ou comme Peter appelle les partisans et les négationnistes du réchauffement climatique. À propos, Peter, tout le monde peut sans aucun doute nommer de nombreux points sur lesquels les conseils de Bruxelles ne suffisent pas, mais bien sûr, il existe aussi, et maintenant j'espère ne pas être dénoncé, de nombreuses règles élaborées à Bruxelles qui rendent nos vies plus agréables. Par exemple, les appels téléphoniques et les services en ligne en Europe sans frais supplémentaires, l'indemnisation européenne en cas de retard d'avion, la libre circulation des services, des biens et de l'argent, la vie et le travail en Europe et en Europe centrale et occidentale n'ont jamais été aussi longs sans mutuelle. guerre depuis l'aube de l'humanité. Se contenter de signaler les défauts de Bruxelles est très sélectif et mettre entre parenthèses la clause "s'il y avait encore des gens qui pensaient cela" devient presque manipulateur. En réponse à la clause subordonnée, je peux vous dire que dans l'AD du 25 avril 4, selon les résultats de la dernière enquête Eurobaromètre, réalisée par l'agence de recherche Kantar, il est apparu que 19 % des Néerlandais étaient contre une Quittez. Ce pourcentage n’est certes pas parfait, mais suggérer, comme vous le faites, qu’apparemment personne aux Pays-Bas ne serait favorable à une Europe unie, c’est délibérément ignorer les faits. Les partisans et les opposants des mesures strictes liées au coronavirus s’affrontent sans savoir exactement quelles auraient été les conséquences d’une politique différente. Cela s'applique également à l'Union européenne. Qu'aurions-nous fait en tant que Néerlandais ou Belges sans participation à l'UE ?

      • Leo, tu devrais peut-être croire un peu moins les médias grand public. À l'approche du Brexit, le NOS (plutôt Pro Europe) a toujours soutenu qu'une majorité au Royaume-Uni était contre l'expulsion. Eh bien, nous avons vu cela. Le Parti conservateur du Premier ministre Boris Johnson a alors remporté une large victoire aux élections britanniques et le Brexit était un fait. Pourquoi pensez-vous que D66 s'est soudain prononcé en faveur de la suppression du référendum consultatif ? Le peuple a parlé et ce n'était pas conforme aux idées de l'élite politique.
        Il devrait y avoir un référendum sur l'UE aux Pays-Bas et dans tous les pays européens, pariant qu'il ne restera pas grand-chose de l'utopie européenne.

      • Pendant un moment, j'ai eu peur d'être atteint de démence et j'ai lu ma réponse plusieurs fois, mais qu'est-ce que ça dit « chie dessus » ?

  2. Rob V. dit

    Masques faciaux obligatoires ? Je ne sais pas mieux que ce devoir s'applique dans certaines provinces (comme Phuket) et certains endroits (transports publics, magasins). Je ne connais pas de journal dans lequel une obligation nationale a été annoncée, ai-je raté quelque chose ??

    La question de savoir si les masques faciaux n'aident guère, juste un peu ou pratiquement rien (le fait qu'ils fonctionnent vraiment bien est facilement réfuté) et où les rendre obligatoires fait également partie d'une discussion sans fin. Mais il y a aussi un risque : les gens prennent un peu trop de risques en se tenant proches les uns des autres au lieu de garder leurs distances. Il y a donc des avantages (on éclabousse moins les autres avec sa salive) mais aussi des risques. Ce n'est pas une solution parfaite. Tout comme il existe un compromis entre l’imposition de restrictions (confinement, distanciation sociale) et le maintien de l’économie et de la société. Où est le juste milieu ? Ce n’est qu’après que nous pouvons le constater, car les experts ne sont pas non plus sur la même longueur d’onde.

    Les théories du complot me donnent également mal à la tête : Bill Gates, Soros et d’autres riches seraient derrière cela, soit pour leur propre enrichissement, soit pour réduire considérablement la population mondiale. Et bien d’autres théories bizarres ont été introduites. Coucou.

    • Ruud dit

      Je suis convaincu qu'il y a des groupes dans le monde qui s'affairent à accumuler de plus en plus de richesses et surtout de pouvoir.
      La richesse n'est nécessaire que pour gagner du pouvoir.
      Leur succès dépendra de la portée de leurs tentacules dans les gouvernements.

      Ce que vous prouvez, c'est qu'ils peuvent le faire en toute sécurité jusqu'à présent, car vous n'y croyez pas.

      Cependant, vous oubliez qu'avoir du pouvoir sur les autres est une idée séduisante pour beaucoup de gens.
      Prenons comme exemple les gouvernants des pays qui vivent dans le luxe suprême tandis que la population meurt de faim.
      Regardez aussi autour de vous en Thaïlande, où la couche supérieure riche côtoie une couche inférieure pauvre.
      Pensez à Amazon, où les employés n'ont pas le droit d'aller aux toilettes et doivent utiliser une bouteille, car le temps d'aller aux toilettes se fait au détriment du temps de travail net.
      Qu'est-ce que cela dit sur la vision du monde de ces personnes ?

      • Rob V. dit

        Je suis un fétichiste des sources, j'ai donc besoin de voir des preuves avant de vouloir croire quoi que ce soit. Maintenant je pense qu'une grande partie de l'élite (l'amnate, อำนาจ) se préoccupe principalement de s'enrichir (plus de pouvoir, d'influence, de capital). Voyez la grande inégalité en Thaïlande (la plupart ou l’un des pays les plus inégalitaires au monde). Voir les abus des capitalistes aux États-Unis (Amazon). Aux États-Unis, par exemple, il y a Last Week Tonight, qui utilise l'humour pour attirer l'attention sur de tels abus. Également divers programmes aux Pays-Bas. En Thaïlande... cela devient vite une question de silence et d'intimidation, malheureusement.

        Alors oui, je crois que ces gars-là ont des tentacules ici et là. Mais il existe souvent des preuves de cela ou du moins des signaux qui le rendent très plausible.

        Ce que je ne crois pas, cependant, est une spéculation sauvage sans aucune source ou justification solide. Les histoires sur la façon dont Bill Gates est derrière Corona ou s'y intéresse. Nous savons qu'il s'est engagé à réduire la croissance démographique, ce que vous pouvez réaliser en réduisant le nombre de bébés par femme, et pour cela, la mortalité infantile doit diminuer et le niveau socio-économique doit augmenter. Ces deux facteurs vont de pair avec la mise au monde de moins d'enfants (voir aussi les célèbres vidéos du professeur Hans Rosling). Gates investit de grosses sommes d'argent dans des pays où les arriérés sont encore importants. À long terme, vous aiderez les gens et réduirez également la croissance. Ce sont des faits faciles à vérifier. Mais ensuite, des théories bizarres surgissent selon lesquelles Gates veut que les gens meurent à cause des vaccins, ou met des puces (?) Dans les vaccins ou d'autres pratiques maléfiques étranges. Justification? 0,0. Une explication (en supposant que tout ne peut pas être prouvé) ? Manque également. Alors j'abandonne, ça peut même être dangereux. Et si un fou voulait blesser cet homme après avoir entendu un tel complot ?

        C’est aussi la raison pour laquelle certaines vidéos Corona sont mises hors ligne : fausses nouvelles, complots, haine. Tu dois être très prudent. Et oui, c’est pour cela qu’il est aussi important de consulter différents médias. Informations gouvernementales, scientifiques de divers bords, divers journaux (en ligne). Et n'ayez pas peur de changer d'avis lorsque vous entendez de nouvelles choses. Mais les gens ont le don de rechercher des faits (ou des « faits ») qui correspondent à leur propre vision du monde sans les examiner de manière critique. Restez toujours critique envers vous-même et envers les autres. Et certainement aussi vigilant : par exemple, pour s'assurer qu'une entreprise pharmaceutique ne se remplisse pas les poches de manière scandaleuse (ce qui se produit déjà) ou qu'un gouvernement supprime la vie privée sous couvert de sécurité (comme nous l'avons vu après le 9 septembre, moins de vie privée en raison de la menace de terrorisme).

        • wim dit

          @Rob. v
          Ces théories du complot sont trop pour moi. Je ne crois pas non plus que Bill Gates soit derrière le virus corona.
          Ce qui me met très mal à l'aise, cependant, c'est que c'est dans tout, de la réglementation à la production, des ventes à l'administration. Il n'y a pas d'industrie où la réglementation et la supervision sont dans la même main que la production, sans parler de l'administration.

          Il me semble extrêmement malsain que quelqu'un qui n'a aucune formation médicale soit soudainement autorisé à jouer avec des vaccins sans aucune surveillance juste à cause de ses milliards.
          Je peux vraiment espérer que 1 ou 2 vaccins seront bientôt disponibles qui ne sont pas contrôlés par Bill Gates.

        • chris dit

          1. Tout n'est pas dans les sources. La mafia et les criminels n'écrivent rien sur un bout de papier ou un document qui peut être récupéré plus tard. Et les gens laissent souvent les autres faire le sale boulot. Il faut des Panama Papers pour prouver que les riches (COMME BEAUCOUP LE PENSENT DÉJÀ) esquivent largement les impôts. Et oui, alors tout le monde dit : oui, on le pensait déjà.
          2. Je suis un fervent partisan de la liberté d'expression. Bien sûr, il y a des ordures entre les deux, de fausses nouvelles, mais je pense que les gens sont assez sages pour en discuter avec les autres et se forger leur opinion. La conférence de presse et les tweets de Trump ne sont pas non plus mis hors ligne et contiennent de nombreux mensonges. La question de savoir si un message sème la haine et peut être punissable ne dépend PAS de Youtube ou de Facebook, mais du juge.
          3. C'est un fait que Bill Gates et sa fondation investissent plus d'argent dans les soins de santé dans un certain nombre de pays africains que l'ensemble du budget du gouvernement. En soi, vous ne devriez pas être heureux à cause du manque de contrôle démocratique.

          • Rob V. dit

            1. Les sources ne sont pas toujours écrites… les faits peuvent aussi être prouvés par d'autres moyens.
            2. Bien sûr, je préfère un avertissement (« notez que diverses affirmations dans ce message ne sont pas prouvées », « avertissement, diverses affirmations dans ce message se sont révélées incorrectes », etc. Ensuite, on peut toujours regarder ou lire plus loin, si nécessaire cliquer sur le fait Cependant, les fausses informations qui mettent des vies en danger doivent être supprimées (comme les conseils de boire du chlore contre le corona, très dangereux !), alors il n'y a pas de temps pour entamer une longue procédure judiciaire.
            3. C'est un point critique à juste titre. J'ai également des difficultés avec les sociétés pharmaceutiques et ma préférence va aux universités publiques, etc., contrôlées par un gouvernement et sans but lucratif. Mais cela ne change rien au fait que les particuliers et les entreprises peuvent aussi faire beaucoup de bien.

          • Tino Kuis dit

            Chris, il existe de nombreuses sources écrites sur la mafia. Lanceur d'alerte et procès-verbaux. Numéro 3. Que Bill Gates investisse plus d'argent dans les soins de santé d'un certain nombre de pays africains que l'ensemble du budget du gouvernement n'est pas vrai. Cependant, il manque souvent de contrôle démocratique. Mais Bill n'y peut rien non plus.

            • chris dit

              Il est incroyable qu'un expert thaïlandais attache de la valeur aux documents écrits utilisés dans les tribunaux. Elle fourmille de faux papiers, de documents et de témoignages, en plus de la perte de preuves à charge. Noir et blanc nie la culpabilité de la foule jusqu'à la Cour suprême. Ensuite, on peut obtenir la moitié de la peine en admettant sa culpabilité, et ils sont heureux de le faire.
              Dans un monde qui regorge de matériaux trafiqués et photoshoppés, la recherche de la vérité réelle (par écrit, vidéo, photo) est un travail minutieux.

            • chris dit

              https://philanthropynewsdigest.org/news/gates-foundation-to-invest-5-billion-in-africa-over-five-years

        • Tino Kuis dit

          Citation:

          '… l'élite (l'amnate, อำนาจ)…….'

          Amnaat (tons : moyen, descendant) signifie « autorité, pouvoir, autorité ». Elite est อำมาตย์ ammaat (tons : moyen, bas). Différence subtile. Il y a dix ans, les Chemises rouges manifestaient sous la devise โค่นอำมาตย์ 'khoon ammaat' (tons : descendant, moyen, bas) 'A bas l'élite !' Les chemises rouges se sont retrouvées dans une véritable guerre (et une centaine de morts). L’élite est restée. Cela avait aussi quelque chose à voir avec Corona.

    • HarryN dit

      Rob V. Toutes ces théories du complot vous donnent mal à la tête. Ensuite, je peux m'assurer que cela se transforme en migraine.
      Alors jetez un œil à la vidéo : The Global Health Mafia Protection Racket. (YouTube) Il y est clairement expliqué qui sont les parties prenantes. Du moins pas toi et moi et bien d'autres. C'est clair pour moi (ça l'est depuis un certain temps) : nous sommes énormément trompés.
      Oh oui, une autre belle vidéo de George Carlin - Germes, Système immunitaire. Magnifique, l'homme est mort depuis environ 10 ans et quelle prévoyance.

      • Rob V. dit

        Des mots comme « pandémie » me font déjà douter de l'objectivité de l'orateur. Il y a eu des avertissements sur les épidémies de virus pendant des années, nous en avons également eu plusieurs. Les scientifiques et les organisations de santé continuent de marteler le danger et la préparation de la prochaine épidémie, puis cette femme pense qu'il est suspect que Covid éclate. Trouvera-t-elle également suspect qu'il y ait des éruptions volcaniques, des tremblements de terre, des tsunamis et des incendies de forêt ? S'il y a aussi des avertissements et que les autorités sont également impliquées, qui en profitera ? Suspect. *soupir*

    • Salut Rob, est-ce que la théorie selon laquelle l'armée en Thaïlande ne travaille que pour protéger l'élite et que Thanathorn a été délibérément ciblé parce qu'il est devenu trop populaire, n'est-elle pas une forme de pensée complotiste ?

      • Rob V. dit

        Le fait que l'armée et l'élite (et en particulier une famille spéciale) entretiennent des relations étroites peut être confirmé depuis 1932 par toutes sortes de journalistes, historiens, politiciens, etc. des Pays-Bas et de l'étranger. Il y a donc des piles de livres, d'études et de reportages dans les médias, etc. Alors ce n'est plus un complot. Bien qu'il y ait parfois aussi un message "d'une source anonyme/secrète a entendu cela", alors - même si cela correspond souvent à l'image bien connue - un coup sur le bras est toujours nécessaire. Après tout, 1 source n'est pas une source, surtout si rien ne peut être concrètement prouvé.

        • Oui, mais beaucoup de choses, en ce qui concerne l'élite et les militaires, étaient également basées sur des hypothèses et des conjectures. Tout n'est pas prouvé. Tant que ce ne sont pas des faits….? Les militaires peuvent aussi dire que le groupe de critiques qui s'en prennent à eux sont des théoriciens du complot.
          En ce qui concerne la crise du coronavirus, on ne peut pas simplement qualifier de théoriciens du complot des personnes fondées sur une saine suspicion. De plus, les grands médias sont toujours favorables aux gouvernements, pour des raisons pratiques, donc on ne peut pas toujours les croire. Je pense que vous devriez écouter sérieusement le groupe de théorie du complot et alors seulement vous pourrez tirer une conclusion. Les considérer comme étant à l’emporte-pièce est une approche un peu simpliste. Dans le passé, les lanceurs d’alerte ont également été considérés comme des théoriciens du complot. C'est une façon de faire taire les dissidents et d'appliquer la censure.

          • Rob V. dit

            Je pense que vous devriez certainement écouter d'autres idées, même si elles semblent étranges ou bizarres. Peut-être qu'il y a un point quelque part ou vous pouvez au moins comprendre d'autres idées. Par exemple, je pense que les accusations contre Bill Gates, par exemple, indiquent une méfiance à l'égard des grandes entreprises ou des individus qui agissent dans leur propre intérêt ou laissent cela l'emporter sur l'intérêt public : le pharmacien cupide, le millionnaire qui veut faire du profit quelque part. Bien, soyez critique. La spéculation est autorisée, mais s'il n'y a aucune preuve réelle à trouver, ou si vous choisissez de manière sélective des preuves/faits qui soutiennent votre idée et omettez des informations réfutables, alors vous n'êtes pas honnête avec vous-même ou avec les autres. Ensuite, vous prenez le chemin des théories du complot sauvages et puis j'appelle coucou (ou folie religieuse folle : les extrémistes n'ont également aucune raison de réfléchir à nouveau de manière critique à leur vision du monde).

            • chris dit

              Avec Bill Gates, il s'agit aussi de « conflits d'intérêts ». Sa fondation détient des parts dans des sociétés pharmaceutiques et il est un fervent partisan des vaccinations que sa fondation met à disposition.
              https://www.wsj.com/articles/SB1021577629748680000
              Désormais, vous pouvez envisager les « conflits d'intérêts » de différentes manières. Dans l'ouest, c'est un non, dans l'est, les gens ne s'en préoccupent pas tellement. Ce sont des questions éthiques.

        • chris dit

          Un lien étroit n'est pas encore la preuve que des accords mutuels sont conclus sur certaines questions. Le fait que le milieu des affaires aux Pays-Bas entretienne des liens étroits avec certains partis politiques est également un fait, mais cela ne signifie pas que ces partis sont tenus en laisse par ce milieu des affaires.

    • voler h dit

      Cher Rob, À Prachuap, mais aussi d'après ce que j'ai entendu de connaissances dans un certain nombre d'autres provinces, le masque facial est obligatoire en dehors de la situation à domicile. Donc aussi sur la voie publique. Même dans votre propre voiture.

      Vous indiquez également que cela rapproche les gens. Personnellement, je n'ai pas cette expérience. Ce que je me demande, en revanche, c'est comment on peut garder une distance de 1,5 mètre aux Pays-Bas (car c'est une des raisons pour lesquelles on n'a pas besoin de masque) alors que de plus en plus de gens sortent pour faire les magasins et le genre. Voir l'obligation qui s'appliquera désormais aux transports en commun (quand ils seront plus fréquentés le 1er juin (...)) et à KLM. Cela pourrait bien fonctionner. Je ne peux pas le juger personnellement car je ne suis pas allé aux Pays-Bas depuis un certain temps

      • Rob V. dit

        Cher Rob, c'est exactement ce que j'ai entendu et demandé à nouveau par des amis thaïlandais (au cas où les médias anglophones en Thaïlande échoueraient à nouveau) : la politique est par province, et dans certaines provinces, vous devez porter un masque facial devant la porte, pas ailleurs. Cela signifie que ce qu'écrit Hans Bos selon lequel il s'agit d'une obligation nationale n'est pas exact. Il s’agit peut-être d’une obligation morale ou d’une obligation de pression des pairs, mais pas d’une obligation légale à l’échelle du pays.

        Et je soutiens qu'avec les masques faciaux, il y a une chance que les gens se sentent protégés, même si ce n'est guère le cas avec un simple masque (de cette façon, vous protégez un peu les autres, mais vous ne vous protégez pas !). Pourtant, en Thaïlande, on voit des gens portant des masques se serrer les uns contre les autres, dans les transports publics (BTS Skytrain) lorsqu'ils distribuent de la nourriture, même avec des fonctionnaires qui annoncent quelque chose ou autre. Côte à côte... la distanciation sociale semble être oubliée avec tous les masques. Il existe de nombreuses photos de personnes en Thaïlande qui ne se tiennent pas à quelques mètres. Je pense que cela est dû en partie au fait que les gens se considèrent protégés contre le virus lorsqu’ils portent un masque.

        • Hans Bosch dit

          Rob V. OK, OK, ça aurait dû dire : dans une grande partie de la Thaïlande. Ou, dans les parties touristiques de la Thaïlande. Je considère à tort la province de Prachuap comme le nombril de la Thaïlande. Il y a une amende de 20.000 XNUMX bahts (officielle) ici si vous ne portez pas ce patch pubien. Cela n'enlève rien à la discussion, mais vous avez raison.

    • chris dit

      De facto, vous devriez toujours porter un masque facial à Bangkok. On ne peut pas le décrire avec tant de choses mais une visite au 7Eleven, Tesco, BigC, la banque, les transports en commun (pour moi songtaew, bateau et bus) sont impossibles sans bouchon.
      Je dois même porter une casquette pour entrer dans l'immeuble de bureaux où j'ai recommencé à travailler la semaine dernière. Sinon je ne peux pas entrer.

      • Rob V. dit

        Une « obligation » de facto ou un devoir juridiquement exécutoire assorti de sanctions pénales est une différence importante. Par exemple, si un agent s'approche de vous alors que vous traversez la rue sans casquette et veut sortir son carnet de tickets. Il va sans dire que vous devez respecter le règlement intérieur des bâtiments et services que vous visitez et si vous oubliez un masque facial, ne répondez pas poliment si d'autres vous en parlent ou vous en refusent l'accès.

        • chris dit

          Je ne pense pas qu'il y ait une loi sur le port du masque, seulement un décret en conseil.

  3. Hans Bosch dit

    Ici à Hua Hin il ne faut pas essayer de sortir dans la rue sans masque sous peine d'amende. Peut-être que les personnes avec un patch se tiendront plus éloignées les unes des autres. Ça fait un peu peur…

    • HarryN dit

      Non Hans, tu vas vraiment mal ici. Je rencontre beaucoup de gens à l'extérieur qui ne portent pas de masque facial. Conduisez le cyclomoteur jusqu'au marché, Big C, Market Village Villa Market et revenez à travers le centre. Si je devais faire une estimation, ce serait peut-être 60 % avec un plafond et 40 % sans plafond.

      • Hans Bosch dit

        Officiellement, la province de Prachuap est passible d'une amende de 20.000 XNUMX bahts pour ne pas le porter. Mettez-le à l'épreuve…

        • Leo dit

          Alors c'est simple. Un farang sera condamné à une amende, un Thaï ne le sera pas. Où la plupart des Thaïlandais obtiennent-ils ces 20.000 XNUMX ?

      • voler h dit

        Cher Harry, vis également à Hua Hin et ne reconnais pas ton estimation. Pensez qu'au moins 90% portent un masque facial. Été à BluPort et Villa Market aujourd'hui. Dire et écrire 1 personne vue sans masque. Et des amendes sont également infligées aux thaïlandais (voir réponse précédente). Connaître les exemples. L'amende pour ne pas porter en dehors de sa propre maison est (je ne sais pas si farang paie un prix différent) 200 THB.

        • HarryN dit

          Là, vous me dites quelque chose, je n'ai pas mentionné être à l'intérieur du port Blu ou du Market Village.
          Je m'assois dehors sur mon vélo ou mon cyclomoteur et c'est vraiment différent là-bas. Conclusion, intérieurement tu as raison, mais extérieurement je reste fidèle à mon point de vue.

  4. wim dit

    Pour toutes les catastrophes pouvant aller jusqu'à la mort, nous voulons une explication et quelqu'un ou quelque chose à blâmer. C'est pourquoi nous avons tant de religions. Nous disposons aujourd’hui d’Internet où chacun peut élaborer toutes sortes de théories simples et tendancieuses en coupant et en collant. Il est triste de voir que les gens se méfient de la science normale, mais dès qu’ils lisent quelque chose qui leur convient, ils deviennent totalement non critiques et acceptent aveuglément tout comme étant vrai, sans aucune vérification. À la fin du Moyen Âge, les Juifs étaient déjà tenus pour responsables de la peste et furent en grande partie exterminés en Europe. Même maintenant, les Juifs le sont ; Bill Gates ; un laboratoire chinois, G5 et bien d'autres choses considérées comme la cause ou le blâme sans aucune preuve ni logique.

    • chris dit

      La science n'est pas sans valeurs et au service de la société. Et dans cette société, vous avez différents partis et différents intérêts : du scientifique altruiste au purement commercial. Vous n'avez pas nécessairement à vous méfier de la science, mais vous n'avez pas nécessairement à faire confiance à la science non plus.

      • Kees dit

        Je pense qu'on peut très bien faire confiance à la science, mais il ne faut pas se contenter de lire les conclusions. Lisez également ce qui a été recherché et comment.
        Les journalistes et les groupes d'intérêts sont comme les gens. Ils utilisent ce qui leur convient.

  5. Co dit

    La seule chose en laquelle je crois, c'est un vaccin. Sans vaccin, le virus ne disparaîtra pas. Les preuves sont maintenant de retour en Corée du Sud. Une personne a déjà infecté plusieurs personnes avec le virus et elles peuvent en avoir des dizaines d'autres. Sans vaccin, beaucoup d'autres mourront de ce virus.

    • chris dit

      Cher Co,
      Le virus corona ne disparaîtra jamais, tout comme le virus de la grippe. Un vaccin n'est pas non plus la solution. Depuis combien d'années sommes-nous vaccinés contre la grippe ? Et le virus de la grippe a-t-il disparu ? Non. Il y a deux raisons à cela : 1. le virus de la grippe a la désagréable habitude de se modifier et peut-être que le virus Corona fera de même et 2. Tout le monde ne prend pas le vaccin, mais surtout les plus vulnérables.

      Il n'est pas du tout mal non plus d'avoir la grippe une fois par an si vous êtes en bonne santé. Ensuite, vous construisez une certaine résistance. Je pense qu'il n'est pas mal non plus d'être infecté par Corona, si vous êtes en bonne santé. Je pense aussi que beaucoup plus de personnes sont infectées qu'elles ne le pensent. Environ 6 à 10% de la population est infectée, soit environ 6 millions en Thaïlande. Il y a environ 3000 infections mesurées et 55 décès. Si 1 à 2% des patients Corona meurent, environ 100.000 5,9 personnes en Thaïlande mourront de Corona. Les XNUMX millions restants ne s'en aperçoivent pas ou ne s'en remettent pas.
      Dans quelques années, nous parlerons probablement d'avoir la grippe de la même manière que nous parlons d'avoir Corona.

      • Tino Kuis dit

        Citation:

        «Les 5,9 millions restants ne s'en aperçoivent pas ou ne se rétablissent pas.
        Dans quelques années, nous parlerons probablement d'avoir la grippe de la même manière que nous parlons d'avoir Corona.

        Les personnes qui ne meurent pas du virus se retrouvent souvent avec des affections chroniques, notamment pulmonaires, mais aussi une fatigue extrême, des problèmes rénaux et des troubles de la coagulation. Ce n'est que maintenant qu'il est mis en avant.

        Le coronavirus est vraiment très différent du bon vieux virus printanier ordinaire. Vraiment et véritablement.

        • Tino Kuis dit

          Vous voulez à juste titre toujours une source. OK, c'est juste ici :

          https://www.washingtonpost.com/health/2020/05/10/coronavirus-attacks-body-symptoms/?arc404=true&utm_campaign=wp_post_most&utm_medium=email&utm_source=newsletter&wpisrc=nl_most

          Attention! C'est un média grand public !

        • Bonjour Tino, juste pour être clair, est-ce à cause du virus ou à cause de trois semaines de ventilation aux soins intensifs ?

          • Tino Kuis dit

            La plupart de ces autres problèmes graves surviennent avant l’admission ou la ventilation. Lire l'article. J'ai donné le lien. Les enfants ont également été touchés, quoique dans une moindre mesure.

            • Hendrik dit

              Cher Tino, c'est exact ce que vous dites. Un bon aperçu de ce que fait le virus Corona dans un corps humain peut être lu sur https://www.nationalgeographic.nl/wetenschap/2020/02/wat-het-nieuwe-coronavirus-met-het-lichaam-doet
              Beaucoup de dégâts sont causés et au départ, les médecins ne savaient pas quoi faire de ce qu'ils ont rencontré, mais peu à peu, l'impact total devient plus clair.

      • Herman mais dit

        Je soupçonne également que les 55 décès sont fortement sous-estimés 🙂 et j'ai toujours dit que certains zéros ont probablement été oubliés. Mais nous n'obtiendrons probablement jamais de vrais chiffres. Si vous testez à peine, vous avez également peu de chances d'infections confirmées.

    • Leo dit

      Pourquoi développer un vaccin contre une petite grippe idiote ? Ok, des gens meurent, mais une autre grippe a également tué des gens et avec beaucoup moins de fanfare à propos de leur mort que maintenant. Pensez-vous vraiment que sans corona personne ne serait mort ? Mais oui maintenant corona est à blâmer. En Belgique d'où je viens, vous auriez peur de mourir d'autre chose que du corona. Vous pourriez recevoir une amende.

  6. chris dit

    Je ne crois pas qu'il y ait deux camps, deux confessions.
    Depuis le début, j’ai pris les informations sur le Covid-19 avec assez de sobriété. Le contexte était probablement dû au fait que j'étais en Chine avec 25 étudiants pendant quelques semaines pendant la période du SRAS et que personne n'avait intérêt à ce que l'enseignant soit stressé et incapable de garder la tête froide. (Détail non négligeable : ce voyage a remplacé le voyage en Indonésie annulé par l'université après l'attentat contre une discothèque à Bali) Tout comme à cette époque, les Chinois ont construit un nouvel hôpital à Wuhan en quelques jours, donc je n'étais pas là. vraiment peur. Même à l’époque, les gens ne savaient rien du virus du SRAS, comme c’est le cas aujourd’hui avec le Covid.
    Ce qui m’a surpris, c’est que l’hystérie est rapidement apparue parmi les médecins (et par la suite dans la société) face au nombre incommensurable de décès que le Covid-19 provoquerait si nous ne faisions rien. Le Covid-19 n’est pas la grippe, mais même avec la présence d’un vaccin (que tout le monde n’achète pas), le bilan pourrait s’élever jusqu’à celui des décès dus à la grippe, soit environ 600.000 XNUMX par an dans le monde. Personne au monde ne s’inquiète de ce bilan de morts. La raison m'est vite apparue clairement : les patients grippés ont peu de droit aux installations hospitalières et n'occupent pas les unités de soins intensifs : ils meurent simplement à la maison ou à l'hôpital après une courte maladie. Les mesures qui ont été prises (pas partout au même moment pendant l'épidémie, pas la même gravité partout, pas les mêmes mesures partout) reposent uniquement sur les soupçons des médecins et n'avaient pour but que de ralentir l'épidémie afin (prétendument ) éviter la surcharge des équipements hospitaliers. Pas de mot sur la répartition des patients dans plusieurs hôpitaux en dehors de la région et peut-être à l’étranger, pas d’analyse du nombre de lits et d’équipements de soins intensifs, pas de mot sur la possibilité de créer des capacités dans des bâtiments vides tels que des centres de conférence.
    Pour que tout soit fait pour ralentir la croissance du nombre d'infections, une armée de mesures a été prise : de la prise de température au début jusqu'au confinement complet assorti de lourdes amendes. Ce ne sont pas les malades qui ont été isolés, comme c'était l'habitude jusqu'à présent dans le secteur médical, mais les personnes saines qui ont été « enfermées ». Certains avocats estiment que cela (par exemple la société du 1,5 mètre) est contraire à la Constitution. Il n’y avait qu’un seul objectif : réduire à tout prix la croissance du nombre d’infections. Les politiciens et les partis politiques ont suivi servilement. Personne, vraiment personne n'a eu le courage de signaler les conséquences possibles des mesures : récession économique, licenciements massifs, faillites, énorme soutien gouvernemental, retards d'apprentissage des enfants, stress, suicides, violences domestiques, peur des malades d'aller à l'hôpital. aller partout où les patients Covid sont soignés, prix exorbitants pour les équipements médicaux et de protection. Et certaines de ces conséquences auraient vraiment pu être anticipées. Je sais que cela ne rend pas les décisions faciles, mais c'est pour cela que nous avons des dirigeants. Pendant toute cette période, je n'ai pas pu découvrir de vrai leader, seulement des managers effrayés. Bien entendu, nous devons utiliser les connaissances scientifiques pour résoudre la crise du Covid. Mais il ne s’agit pas seulement de connaissances médicales, mais aussi de connaissances en psychologie de masse, en sociologie, en droit, en logistique, en gérontologie, etc., pour n’en citer que quelques-unes.
    Les gagnants sont-ils désormais uniquement ceux qui se remettent du Covid et tous les autres sont-ils désormais des perdants ? Non, il y a aussi des gagnants : les magasins en ligne, les supermarchés, les livraisons à domicile, les sites d'e-sport et de jeux d'argent, les sites pornographiques, les spéculateurs boursiers, les producteurs de matériel médical et à moyen terme aussi l'industrie pharmaceutique. Mais ceux qui bénéficient ou non des mesures gouvernementales ne sont apparemment jamais inclus dans le processus décisionnel. La plupart des gouvernements, de nature néolibérale, ont annoncé des mesures lourdes qui ont grandement affecté la population et les petites entreprises, sans vraiment intervenir comme s'ils menaient une guerre. (par exemple nationaliser les entreprises qui fabriquent des équipements médicaux et des équipements de protection ; arrêter les bourses). Cette ambiguïté donne naturellement naissance à toutes sortes de théories, d’histoires, de rumeurs et de soupçons farfelus. Mais ce sont les hommes politiques qui en sont responsables. Il sera clair plus tard si ces « rumeurs » sont vraies.

    • Chris du village dit

      Vous avez oublié 3 gagnants importants.
      Les fonds de pension, les pompes funèbres
      et les entreprises chinoises qui fabriquent des masques faciaux et d'autres choses
      concernant le covid 19 !

      • Ruud dit

        Je ne pense pas que ces quelques personnes âgées décédées prématurément puissent compenser les pertes de parts des fonds de pension.

        Les grands perdants sont les assurés.
        La prime augmentera probablement considérablement l'année prochaine.

  7. Sittelle dit

    En tant que profanes, ne disons pas que nous savons ce que les experts ne savent pas. Ils ne sont pas d'accord, mais respectent l'avis de l'autre, ils disent en fait 'je pense que c'est soeur, mais je n'exclue pas du tout qu'il en soit ainsi'. Si les experts ne savent pas, alors vous ne savez pas du tout.

  8. Ramon dit

    HarryN dit le 11 mai 2020 à 10h24
    Non Hans, tu vas vraiment mal ici. Je rencontre beaucoup de gens à l'extérieur qui ne portent pas de masque facial. Conduisez le cyclomoteur jusqu'au marché, Big C, Market Village Villa Market et revenez à travers le centre. Si je devais faire une estimation, ce serait peut-être 60 % avec un plafond et 40 % sans plafond.

    rob H dit le 11 mai 2020 à 13:07
    Cher Harry, vis également à Hua Hin et ne reconnais pas ton estimation. Pensez qu'au moins 90% portent un masque facial. Été à BluPort et Villa Market aujourd'hui. Dire et écrire 1 personne vue sans masque. Et des amendes sont également infligées aux thaïlandais (voir réponse précédente). Connaître les exemples. L'amende pour ne pas porter en dehors de sa propre maison est (je ne sais pas si farang paie un prix différent) 200 THB.

    Nous parlons de faits et de sources. Quel bel exemple ci-dessus. Moins de trois heures entre le commentaire de Harry et celui de Rob. On voit à peine des gens sans masque facial et l'autre presque la moitié. Dans le même environnement. Je pense que je vais aimer lire les tweets de Trump. Tout aussi fiable.

  9. Annie dit

    Peu importe la façon dont nous spéculons sur tout, je suis convaincu d'une chose : l'ARGENT ne peut pas acheter notre santé avec, une belle voiture chère devant notre porte ? Il reste immobile car on ne peut plus le visiter (enfin, on peut le regarder par la fenêtre), les enfants ont enfin un peu plus d'attention de la part des parents puisqu'ils sont obligés de
    être à la maison (ce n'est pas toujours pour le mieux, ne vous méprenez pas)
    Les personnes âgées ici dans les maisons de retraite languissent seules parce qu'elles n'ont pas le droit de recevoir de visiteurs (enfin, la plupart des enfants le regrettent maintenant parce qu'ils ont failli ne pas y aller de toute façon parce que leur carrière était souvent à la 1ère place), la nature devient un peu maintenant un souffle,
    Et ce voyage ? Eh bien maintenant tu vois maa
    encore un problème de luxe,
    J'espère que lorsque toute cette misère sera terminée, cela aura ouvert les yeux des gens, peu importe comment vous le regardez !

    • Tino Kuis dit

      L'argent et la santé. Le groupe de personnes les plus riches vit 6 à 10 ans de plus que les groupes les plus pauvres.

  10. Hendrik dit

    Plus de 800 millions de personnes dans le monde souffrent encore de faim ou de malnutrition. https://nos.nl/artikel/2293632-hongerprobleem-groeit-820-miljoen-mensen-hebben-niet-genoeg-te-eten.html('Hongerprobleem croissante : 820 millions de personnes n'ont pas assez à manger') Chaque jour (je répète : chaque jour), plus de 20 XNUMX personnes dans le monde meurent de faim ou de malnutrition. (Famine) https://nl.wikipedia.org/wiki/Hongersnood
    Avec moins d'argent dépensé pour les mesures corona dans l'un des pays occidentaux, ce nombre de morts pourrait être arrêté. Si une action mondiale est entreprise via l'ONU et/ou l'OMS et/ou la FAO, alors la faim en tant que problème sera résolue. Si ces mêmes organisations apprennent alors à travailler ensemble de façon permanente, les pandémies seront terminées.


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