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Int : Salut, Khun Anupong. Cela semble très calme dans votre département puisqu'il n'y a plus de manifestations.
Anupong : Oui, je dois remercier le gouverneur Chadchart pour cela. Il a réussi un coup de maître en désignant certains quartiers de Bangkok comme sites de démonstration « certifiés ». A l'écart du monde habité, pas de nuisances et de barrages routiers avec des containers actuellement chers, premier rapport soigné aux autorités, chacun rentre chez soi proprement le soir pour que les choses se fassent sa-aat. Mais avouons-le : ce n'est pas une solution pour les manifestations hors de la capitale, mais il n'y en a pratiquement pas. Ou la foule doit revoir radicalement sa stratégie. Pourtant, j'ai la ferme impression, soutenue par les services de renseignement, que ce n'est pas le cas.
Int : Les gens continuent de se concentrer sur Bangkok ?
Anupong : Oui, et en fait je ne comprends pas très bien. Dans le reste du pays, beaucoup plus de partisans des manifestants vivent, il y a plus d'espace et moins de police et d'armée pour intervenir. 300 ou 400 bus pleins de remorques rouges de Bangkok vers, par exemple, Khon Kaen ou Udon Thani aideraient aussi beaucoup les compagnies de bus en ce moment. Mais oui, probablement moins d'exposition dans les médias nationaux et internationaux. Ils veulent donner une mauvaise image du gouvernement et les chances que cela réussisse à Bangkok sont bien sûr plus grandes.
Int : Mais le gouvernement est uni… ?
Anupong : Absolument. Prayut, Prawit et moi-même savons lire et écrire ensemble depuis des années. Prayut est le Premier ministre maintenant suspendu, le député Prawit. Premier ministre et chef du PPRP (dont ni Prayut ni moi ne sommes membres, heureusement) et je suis confortablement assis sous le vent. Je ne suis pas un grand bavard, mais plutôt un faiseur. Quand j'étais encore aux commandes de l'armée thaïlandaise, le commandement « En avant, Mars » était déjà un mot de trop, pensais-je. J'ai aussi fait remplacer cela par : 'PAI'. Il est bon de mentionner que tout le peuple a pris le relais.
Int : Vous êtes tous les trois, ou étiez, membres de la soi-disant Queens Guard. Qu'est-ce que c'est exactement ?
Anupong : C'est une unité d'élite dans l'armée, des commandos on pourrait dire qui ont la tâche spéciale de protéger la reine à tout moment et de tout le monde, si nécessaire de sa propre vie. Vous êtes donc membre à vie et cela ne se termine pas à votre retraite. Nous sommes de fervents partisans de la monarchie et nous nous opposons à toute attaque contre elle. L'effectif a doublé ces dernières années car nous avons désormais deux reines. Et il y a aussi une petite nouvelle unité appelée en interne MiaNoi Guard. Le silence oblige tout sauf dans les coulisses.
Int : Vous avez souvent travaillé dans les coulisses par le passé, n'est-ce pas ?
Anupong : Bien sûr. Le travail de l'armée n'est généralement pas aussi visible, uniquement lorsque la sécurité nationale est menacée. Mais faites-vous référence à un événement précis dans le passé ?
Int : Oui. En préparant cette interview, je suis tombé sur des documents qui disaient que vous aviez quelque chose à voir avec la mise en place du gouvernement Abhisit.
Anupong : C'était il y a longtemps. Vous savez peut-être que le gouvernement rouge de l'époque était en fait dirigé par le grand chef Samak. Ce Samak ne pouvait pas faire confiance à Satan. Dans les fameuses manifestations étudiantes de Thammasat en 1967, il était encore de notre côté, celui de l'armée, travaillant pour une radio qui ne diffusait que de la propagande anticommuniste. Et plus tard, il est devenu Premier ministre de la même clique de gauche. Dans l'intérêt du pays, cela devait cesser. Ensuite, j'ai contacté Newin Chidchob et l'ai exhorté lors de discussions en coulisses à faire sortir son parti de la coalition et à soutenir Abhisit. C'était en fait d'une simplicité enfantine. C'est le même parti que le parti de son demi-frère Anutin maintenant. Newin a reçu une grosse contribution pour démarrer un club de football.
Int : Vous étiez dans la même classe à l'académie de police que Thaksin, j'ai lu.
Anupong : En effet. Et c'est là que commencent mes connaissances et mon expérience. Thaksin n'avait rien à voir avec la police, avec la paix et l'ordre et avec la lutte contre la corruption. Il était juste là pour sa carrière et pour construire des réseaux qu'il pourrait exploiter plus tard. Il était utile que nous, en particulier Thaksin, sachions exactement comment arnaquer les choses.
Int : Cela ne s'appliquait-il pas également à vous ?
Anupong : Oui, bien sûr. Mais vous savez. Ensuite, lorsque vous êtes accepté dans la Garde de la Reine, vous savez que c'est uniquement parce que vous êtes fiable et inébranlable. Et que vous vous le devez.
Int : Vraiment ?
Anupong : Oui. Je peux cracher toute une liste de noms qui se sont d'abord assis d'un côté du spectre politique, puis sont passés de l'autre côté sans aucune gêne. Et ils n'ont pas non plus été pénalisés par les électeurs pour cela. Samak n'était pas seul. Une petite dispute autour d'une bouteille de vin, un concert sexy ou quelques faux mots avec une gorgée ou en jouant au poker et le tour est joué… une nouvelle fête est née.
Int : Je comprends de vos paroles que l'armée est le seul facteur constant et fiable dans ce pays.
Anupong : Oui, mais je pense qu'il y a une exception et ça va vous surprendre de ma bouche. J'ai beaucoup de respect pour ces garçons et ces filles de Move Forward. Tu sais. Thanathorn, Pita, Piyabutr.
Int : Vraiment ? Pourquoi?
Anupong : Ils avaient un bon programme lors des élections précédentes. Je pensais 30 pages et ils avaient pensé à beaucoup de choses. Vous ne pouvez pas les soupçonner de voler le trésor public parce qu'ils ne savent tout simplement pas comment le faire. Aucun d'entre eux n'est allé à l'académie de police. Ce que j'ai aimé, c'est qu'ils cherchaient une solution pour l'agriculture sans simplement donner de l'argent à tous ces agriculteurs du Nord-Est et acheter leur riz. Ils étaient même contre ça.
Int : Cela ressemble à de la publicité venant de votre bouche.
Anupong : Oui, mais pour moi, ils se sont trompés sur leurs positions sur la monarchie. Ils n'auraient pas dû. Aussi parce que la majorité de la population n'aime pas les changements et certainement pas les changements de grande envergure. Et je ne pense pas non plus que ces changements soient urgents. La monarchie est-elle responsable de l'économie défaillante, de la mauvaise éducation, des inondations et des sécheresses, de la sécurité routière, de la pauvreté, du nombre de mères adolescentes, du Covid, de la variole du singe, des politiciens peu fiables ?
Int : Oui, il y a beaucoup d'autres problèmes dans le pays. Ça c'est sûr.
Anupong : Mettons-nous au travail alors….
Int : C'est vrai. Je vais au bureau pour préparer l'entretien. Merci pour votre temps.
Chris de Boer est vraiment un excellent interviewer ! Il fait vraiment ressortir le meilleur des interviewés. Général Prayut, Général Prawit et Général Anupong, quels hommes gentils et bons ! La Thaïlande peut être heureuse avec de tels dirigeants ! Ces interviews le prouvent une fois de plus !
Oh attendez, une autre citation:
"Lors des manifestations étudiantes bien connues sur Thammasat en 1967, il (M. Samak) était toujours de notre côté, celui de l'armée, travaillant pour une station de radio qui ne diffusait que de la propagande anticommuniste."
C'était en 1976. En effet, ces radios appartenaient à l'armée et criaient " Tuez les communistes ! " à longueur de journée. Et ils l'ont fait !
Bien sûr, Anupong ne parlait pas de ce qui s'est passé en 1976, mais du manque de fiabilité des politiciens thaïlandais et de l'apparente absence de sélection des candidats.
Il s'est ouvertement demandé si un passage de Wilders à Groen Links en 2023 était concevable simplement parce que Wilders pourrait alors devenir Premier ministre.
Tous les politiciens ne sont pas fiables, mais Samak l’était certainement et il s’agit certainement de ce qui s’est passé en 1976. Cette sélection existe, mais il ne s’agit pas de fiabilité ou de compétence, mais uniquement de loyauté envers le leader. Cela s'applique également à Prayut, Prawit et Anupong, et pas seulement à Samak.
Samak Sundaravej a été l'instigateur du massacre de l'Université Thammasat du 6 octobre 1976, qu'il a plus tard nié ("Il n'y a eu qu'un seul mort"), et il a été brièvement Premier ministre en 2008.
Et le président du groupe GL au Sénat, Paul Rosenmöller, était un partisan de Pol Pot. Je me demande pourquoi les gens continuent d'honorer les mauvaises personnes. Dans smart NL, ce n'est pas un problème, mais dès qu'il s'agit de TH, les doigts pointent soudainement de NL. Commencez par vous-même et votre propre pays pour obtenir un monde meilleur.
Cher Johnny,
Je ne pense pas que l'exemple de Rosemuller soit vraiment ce que je voulais dire.
Vous auriez raison si Rosemuller siégeait maintenant au Sénat pour le PVV.
Et avouons-le : n'avons-nous pas tous des péchés d'enfance ? Et étions-nous tous conscients des abus il y a 50 à 60 ans aussi rapidement que nous le sommes maintenant ?
Dans ma jeunesse, le fax était déjà un immense progrès dans la communication. Les jeunes d'aujourd'hui ne savent plus ce qu'est un fax.
En effet, tous les politiciens ne sont pas dignes de confiance, tout comme tous les responsables de la police et de l'armée ne sont pas des chasseurs de communistes autoritaires.
Incidemment, je ne considère pas Prayut et Anupong comme des politiciens, mais comme des ministres/anciens généraux. Ils n'ont jamais exercé le métier d'homme politique et ne sont même pas membres d'un parti politique. Donc, qui est ce chef dans votre réponse est un mystère pour moi.
Il arrive dans de nombreux autres pays qu'un homme ou une femme devienne ministre, premier ministre ou président sans jamais avoir été politicien.
Bien sûr, je n'ai absolument aucune idée si un politicien est une «profession», mais à mon humble avis, cela ne peut pas non plus être une «profession».
Plus comme être au bon endroit au bon moment avec le bon intérêt et des amis, des collègues sincères ou non.
La prise de décision par ce genre de personnes qui sont souvent, mais pas toujours dans l'intérêt personnel, est considérée par les masses comme positive ou négative, également dans les «pays moins amis», mais cela dépend de quel côté vous vous situez.
L'histoire enseigne souvent [par coïncidence la profession de « notre » Premier ministre] que des décisions, qu'elles soient prises sur un coup de tête ou bien réfléchies, ont fait du monde ce qu'il est.
Bonne chance que les "mauvais" hommes d'aujourd'hui soient vénérés dans cent ans et vice versa certains soient condamnés.
Ça peut être.
Tous ces généraux me rendent toujours très heureux, Anupong (อนุพงษ์, anoe=phong, littéralement : petit +…autre chose) aussi bien sûr. Avec ses frères d'armes, ils sauvèrent le pays de la destruction et portèrent le titre de général jusqu'à leur mort. Ce sont ces gens-là qui apportent la paix et l'ordre, parfois avec la main lourde, mais tout cela est bien intentionné, non ? Et quiconque écoute attentivement n’a rien à craindre. Mettez-vous au pas.
Et n'oublions pas que la Thaïlande est un véritable pays en réseau, des forces armées qui ont leurs tenta connexions partout, de la tondeuse à gazon à la pompe à essence, en passant par la direction, le conseil de surveillance ou le palais du divertissement. Alors vous êtes proche de la plèbe et vous savez tracer la bonne voie. Tout ce réseautage et cet héroïsme, vous pouvez en récolter les fruits sous forme de belles montres, voitures, manèges ou autres plaisirs, n'est-ce pas ? La corruption est particulièrement destinée à M. Meow, le renard rusé. Et pour avoir une bonne vision et une bonne stratégie, vous ne devriez pas être du côté du parti orange, non, l'avenir du pays est mieux loti avec des messieurs coriaces, puissants, fiables et résolus en uniforme vert, blanc, marron ou d'autres couleurs avec beaucoup de rayures, d'étoiles. et des médailles. Bien sûr, on n’atteint pas ces postes pour rien !
Chris m'a rendu heureux aujourd'hui et m'a donné de l'espoir pour l'avenir.