دکتر. اروین کامپانژ (کارشناس اخلاق بالینی در Erasmus MC Rotterdam) ستونی صریح در وبلاگ شخصی خود نوشت. "مرگ مورد انتظار در سنین بالا یا مرگ ناشی از کرونا؟" عنوان بود و در آن مرگ و میر ناشی از کووید 19 را در چشم انداز قرار داد، اما بیش از همه بر فاجعه انسانی که به دلیل اقدامات انجام شده در حال رخ دادن است تأکید کرد.

این متن، تهیه کننده تلویزیونی فلاویو پاسکوینو را بر آن داشت تا با او دیدار و مصاحبه کند. او اروین را در زادگاهش بارندرشت سوار کرد و او را به مکان مورد علاقه اش، یوروپورت برد. یک کلنی مرغ دریایی پشت سیاه در اینجا لانه می کند. این مکان مرغ‌های دریایی جدید را پرورش می‌دهد، اما همچنین آخرین محل استراحت بسیاری از مرغ‌های ضعیف است.

این ستون پس از ویرایش متن اولیه وب (www.kompanje.org) به شکل «کلمه گفتاری» فیلم‌برداری شد و یک مانیفست فلسفی را برای چشم‌انداز وسیع‌تری تشکیل می‌دهد که فراتر از کمبود ICU و میزان مرگ و میر کوتاه‌مدت است. امیدواریم صداهای منتقد بیشتری از این سطح فکری به گوش برسد.

ویدئو: سیاست کرونا غیرانسانی است

ویدیو را اینجا ببینید

https://youtu.be/rlnfnsFz6c8

57 پاسخ به «سیاست کرونا غیرانسانی است»، دکتر اخلاق بالینی می‌گوید. اروین کمپانژ (ویدئو)”

  1. WIM می گوید

    این مربوط به هلند است. نمی‌دانم کلمه «سیاست کرونا» درست است یا نه. به نظر من درست است که اصلاً هیچ سیاستی وجود ندارد، اما از یک نوع وحشت، ویروس شناسان، RIVM و غیره ناگهان کورکورانه توسط دولت دنبال شدند. حالا که دیگر نمی دانند، برای سیاستمداران غیرممکن به نظر می رسد که در چند گام روشن اوضاع را به حالت عادی برگردانند. گام‌های کوچک بسیار دیوانه‌وار به شیوه‌ای استادانه در مدرسه اعلام می‌شوند، دی جونگ درباره «برنامه‌ها» و «داشبوردها» صحبت می‌کند و در همین حین بیکاری در حال افزایش است و رشد اقتصادی در حال کاهش است. من هیچ سیاستی نمی بینم. فقط کمانچه های وحشت زده و بی کفایتی در اجرا.

    • لیلیان می گوید

      بله، در آن هلند عجیب است. در کشورهای دیگر زندگی کاملاً عادی ادامه داشته است

      • راب وی. می گوید

        فکر کنم این طعنه است لیلیان؟ با در نظر گرفتن بسیاری از کشورها از هلند، تایلند و آمریکا تا چین، که در آن انواع اقدامات انجام شده است (قفل، محدودیت سفر، فاصله اجتماعی، افرادی که شغل خود را از دست داده اند و غیره). شما می‌توانید همه این اقدامات ناگهانی را «سرکوب وحشت» یا آمادگی‌های ناکافی بنامید (در حالی که هشدارها درباره همه‌گیری‌ها سال‌هاست که منتشر شده است). در واقع، تعداد کمی از کشورها فیلمنامه خوبی را آماده کرده بودند یا اجازه نداشتند که هزینه زیادی داشته باشد (آمریکا را در نظر بگیرید، جایی که برخی از آمادگی ها حتی قبل از شیوع کرونا کاهش یافت).

        https://apnews.com/ce014d94b64e98b7203b873e56f80e9a

    • مارتن بایندر می گوید

      رفتار دولت به اندازه رفتار یک ویروس نامنظم است. تقریباً فکر می کنید که دولت یک ویروس است.

  2. راب وی. می گوید

    نقل قول 1: روزنامه ها اعلام کردند که از هر 9 نفر 10 نفر بالای 65 سال هستند، آمار CBS عمدتاً افراد مسن 80 سال یا بیشتر را نشان می دهد (..) افراد مسن در مراحل پایانی زندگی (..) افرادی که در آخرین مراحل زندگی خود هستند. که آنها بدون مشارکت».

    سالمندان چقدر عمر می کنند؟ میانگین امید به زندگی افراد در پاییز زندگیشان:
    65: 20,3 سال (مرد 19، زن 21,5)
    70:16,3 سال (مرد 15,1 ، زن 17,3)
    80: 9,2 سال (مرد 8,4، زن 9,9)
    90: 4,2 سال (مرد 3,8، زن 4,4)

    منبع:
    https://www.staatvenz.nl/kerncijfers/levensverwachting

    البته ما می‌توانیم انتخاب کنیم که کار کمی انجام دهیم، سپس 2,5 تا 3 برابر بیشتر مرگ و میر در میان افراد مسن وجود خواهد داشت (به سوئد در مقایسه با کشورهای همسایه مراجعه کنید). اگر انتخاب کنیم که به عنوان یک فرد مسن که تنها 10 تا 20 سال عمر دارد، بهتر است زودتر بازنشسته شویم. اگر با هم نتیجه بگیریم که قابل قبول است، خوب است. اما عاقلانه است که این تصویر را ترسیم کنیم که افرادی که از این ویروس جان خود را از دست می دهند، تقریباً به مرگ در چشم نگاه می کردند.

    نقل قول 2:
    "آیا بین کرونا و آنفولانزا تفاوتی وجود دارد؟"
    پاسخ به سادگی این است که بله، تفاوت ها (و شباهت ها) وجود دارد. یک تفاوت، برای مثال، آسیب هایی است که در سایر نقاط بدن مانند عفونت از طریق جریان خون رخ می دهد.

    https://m.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200424_04933526

    بله، مطمئناً سنجیدن همه جنبه‌ها مهم است: امید به زندگی و کیفیت زندگی گروه‌ها و افراد در معرض خطر، اقتصاد، جامعه (تعامل اجتماعی) و غیره. این دشوار است، و این مبادله می تواند در هر زمان در جهت دیگری تغییر کند که چه چیزی درست است (یا بهتر است بگوییم، چه چیزی کمترین ضرر را دارد، چه چیزی برای افراد درگیر قابل قبول است). من هر دو وحشت کامل با اقدامات دائمی بسیار سنگین را غیرمسئولانه می‌دانم، اما نادیده گرفتن همه این‌ها به عنوان «این فقط نوعی آنفولانزا است، مرگ بخشی از آن است، و عمدتاً برخی از افراد مسن هستند که کمی زودتر می‌میرند».

    • استدلال شما اشتباه است راب شما سالهای از دست رفته زندگی پرهیزکاران و به تعویق افتادن عملیات به دلیل کرونا را در نظر نمی گیرید.

      صدها هزار سال عمر از دست رفته:
      مشخص نیست که از دست دادن مراقبت های منظم در ماه های اخیر به چند مورد مرگ منجر شده است. آژانس تحقیقاتی گوپتا در گزارشی در این هفته نوشت که این مربوط به 100.000 تا 400.000 سال زندگی از دست رفته است. بسیار بیشتر از 13.000 تا 21.000 سال سالم که با مراقبت از بیماران کووید نجات یافته است.
      https://gupta-strategists.nl/studies/het-koekoeksjong-dat-covid-heet

      مراقبت های بیمارستانی برای بیماران کووید حدود 13 تا 21 سال زندگی سالم (QALYs) در هلند تخمین زده شده است. این از گزارش «کووید به فاخته می شود» توسط استراتژیست های گوپتا مشهود است. تعداد سال‌های زندگی سالم به دست آمده در رابطه با هزینه کم است: تخمین زده می‌شود 100 تا 400 سال زندگی سالم به دلیل لغو و به تعویق انداختن مراقبت‌های منظم مانند مراقبت از افراد مبتلا به سرطان، نارسایی قلبی، دیابت یا روده از دست رفته است. بیماری ها فشار مالی نیز به طور نامتناسبی زیاد است: هزینه مراقبت از کووید در هر سال زندگی سالم به دست آمده 100 تا 250 یورو است. این تا ضریب سه بیشتر از آنچه به طور کلی پذیرفته شده است.

      • این یک بار دیگر نشان می دهد که هیچ سیاستی از سوی دولت ما وجود نداشته، بلکه فوتبال وحشت زده شده است. علاوه بر این، رسانه ها دوربین ها را روی بیماران کووید متمرکز کرده بودند و البته روته نمی خواهد تصاویری از تلویزیون با بیماران مبتلا به کرونا در بیمارستان های شلوغ پخش شود. این واقعیت که مردم متعاقباً به دلیل عدم دریافت مراقبت منظم در خانه می میرند برای روته اهمیتی ندارد، زیرا در آنجا دوربینی وجود ندارد.

        • جانی بی جی می گوید

          شاید الان بحث شروع شود که آیا مراقبت از بیمار تا پایان روز طبیعی است یا خیر.
          پزشکی خوب است، اما به محض اینکه ارزشی برای آن تعیین شود، ممکن است انتخاب هایی انجام شود و من مطمئن هستم که این بحث برای مدت طولانی در هلند برگزار نخواهد شد.
          در تایلند از این نظر تا حدودی واضح تر است. همه چیز را تا 70 سالگی از زندگی خارج کنید و بقیه فقط منتظرند ببینند آیا هنوز منطقی است یا نه و این دومی بستگی به روابط خانوادگی دارد.

          • راب وی. می گوید

            در هلند، ما به طور منظم یاد می‌گیریم که درمان چقدر موجه است. گوگل اما و شما با قطعاتی در روزنامه ها و کانال های تلویزیونی از سال های 2012، 2016، 2018 و غیره مواجه می شوید. به نظر می رسد بحث دشواری است، در حالی که هلند در حال حاضر فراتر از آلمان است:

            آلمانی ها نیز فرهنگ مراقبت متفاوتی نسبت به کشور ما دارند. ادامه درمان تا آخرین نفس بسیار رایج‌تر از هلند است، جایی که بحث در مورد اینکه بیمار تا چه حد مایل به رفتن است بسیار بیشتر است. ”

            - https://www.ad.nl/binnenland/duitse-ic-baas-nederland-moet-voor-veel-meer-ic-bedden-zorgen~aca7ea29
            - https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2263187-de-laatste-levensfase-goed-sterven-is-ook-belangrijk.html

            از سوی دیگر، در تایلند با این مشکل مواجه می‌شوند که به محض اینکه کسی دیگر نمی‌تواند به طور مستقل به یک ارائه‌دهنده مراقبت‌های بهداشتی مراجعه کند، دسترسی به مراقبت‌های بهداشتی به سرعت کاهش می‌یابد:

            در سن 55 تا 65 سالگی، اکثر مردم می توانند به طور مستقل به مراکز درمانی سفر کنند. اما، با بزرگتر شدن، ضعیف می شوند و شرایط بهداشتی دارند که آنها را از سفر مستقل به مراکز درمانی باز می دارد. زمانی که سالمندان وابسته می شوند و نیاز دارند که دیگران آنها را به مراکز درمانی بیاورند، دفعات استفاده از خدمات در مراکز درمانی به طور کلی کاهش می یابد. این روند در واقع در میان سالمندان فقیر، به ویژه در مناطق روستایی و کسانی که با فرزندان بزرگسال خود زندگی نمی کنند، قوی تر است. 

            منبع:
            https://www.worldbank.org/en/news/press-release/2016/04/08/aging-in-thailand—addressing-unmet-health-needs-of-the-elderly-poor

            این قطعاً واضح است، اما آیا مطلوب است که مردم به دلیل نداشتن یا دسترسی ناکافی به بیمارستان بمیرند؟

            • هری ان می گوید

              در واقع رونالد MSM به طور کامل توسط دولت به کار گرفته شده است و بنابراین قابل اعتماد نیستند. به عنوان مثال، اخیراً مقاله ای در AD وجود داشت. ضربه شدیدتر کرونا به دامداری های فشرده!!! تحقیقات در این مورد هنوز شروع نشده بود، اما AD قبلاً به این خبر "بزرگ" رسیده بود. البته ما هرگز چیزی بیشتر در مورد آن نشنیده بودیم.

          • جانی بی جی می گوید

            در بسیاری از کشورها طبیعی نیست و شاید هلند نیز باید از شر آن خلاص شود.

            • تینو کویس می گوید

              متاسفم برای آن نازی و استالین، جانی بی جی. من عصبانی بودم. جامعه نباید در مورد اینکه چه کسی چه مراقبتی را دریافت می کند و چه کسی را نمی پذیرد، حرفی برای گفتن داشته باشد. یعنی بین پزشک و بیمار.

        • تینو کویس می گوید

          بیا، پیتر، با آوردن روته و دوربین ها داری سیاسی می کنی و یک بحث معتبر را مخدوش می کنی. ما با این جمله که "آنها همه کارها را اشتباه می کنند و من همه چیز را بهتر می دانم" به جایی نمی رسیم. هیچ کس نمی توانست پیش بینی کند که مراقبت های منظم 30-50٪ کاهش می یابد. رفع آن بر عهده پزشکان و بیمارستان هاست.

          • مطمئناً به انتخاب های سیاسی مربوط می شود، به همین دلیل است که شما باید سیاست را درگیر کنید. خود روته می گوید که او مسئول است، RIVM نیز این را می گوید. در حال حاضر آنچنان لیست های انتظار عظیمی در مراقبت های بهداشتی وجود دارد که صحبت از مخزن بیماران می شود.

            ارنست کویپرز، رئیس هیئت مدیره Erasmus MC می گوید که آنها این کار را اشتباه انجام داده اند. او همچنین اساساً با گزارش گوپتا موافق است: "اینکه تعداد سال های زندگی سالم از دست رفته حداقل به اندازه تعداد ذخیره شده است، با این احتمال که تعداد سال های از دست رفته به طور قابل توجهی بیشتر باشد، موافقم. خوب."

            او به داده های ثبت سرطان اشاره می کند که نشان می دهد تعداد بیماران سرطانی تشخیص داده شده به طور معمول حدود 3500 در هفته است. در دو ماه گذشته فقط 1700 در هفته وجود داشت. بنابراین این میزان نصف شده است و تا آنجا که من می دانم کووید درمانی برای سرطان نیست.

            https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2334774-bij-een-volgende-piek-moet-aanpak-anders-wijs-corona-ziekenhuizen-aan.html

          • مارتن بایندر می گوید

            تینو، شما بودید که شروع به شمشیربازی آلمان نازی و استالین روسیه کردید؟
            آیا این به نظر نمی رسد که بسیار شبیه سیاست زدگی، یا بدتر از آن، یک ad hominem کاملاً نابجا باشد؟
            اگر کل بخش‌ها را به دلیل کووید ببندید، در اسپانیا حتی ممنوعیت پذیرش برای بیمارانی غیر از کووید وجود دارد، اگر مراقبت‌های منظم کاهش یابد، نباید تعجب کنید.
            بنابراین سوء مدیریت از همان ابتدا و به مردم هشدار داده شد.

            • جانی بی جی می گوید

              چگونه می توان با کمبود دانش امروزی بهتر عمل کرد؟
              من آن را دیوانه تر از آن می دانم که اکنون اتفاق می افتد. هلند در یک جامعه یک و نیم متری گرفتار شده است و در تایلند زندگی عادی با ماسک صورت در حال بازگشت به مسیر است.
              آیا هلند مانند یک مرد نابینا وحشت زده است یا تایلند اجازه می دهد این اتفاق بیفتد تا ضعیف ترین افراد وزن کم کنند؟ در حلقه من، این را نمی توان استنباط کرد که از آن می توان این سوال را نیز مطرح کرد که آیا سیاست هلند از این بحران استفاده می کند یا سوء استفاده می کند.

              • راب وی. می گوید

                در تایلند، اقدامات سختگیرانه تر از هلند است: وضعیت اضطراری رسمی، اقدامات فاصله گذاری اجتماعی (حفظ فاصله 2 متری، استفاده از ماسک صورت در اتوبوس و قطار اجباری و برای مشتریان اجباری در برخی از استان ها وجود دارد، اما همچنین با توجه به محدودیت های موجود در این کشور. بسیاری از شرکت ها). مراکز خریدی که فقط در صورت باقی گذاشتن ردپای دیجیتالی مجاز به ورود هستید (با برنامه/کد QR وارد شوید). تایلند در حال حاضر در فاز 2 مرحله حذف است، مکان‌های پرخطر مانند باشگاه‌ها و باغ‌وحش‌ها هنوز اجازه بازگشایی ندارند. و غیره.

                اگر حفظ فاصله یک و نیم متری زندان در هلند است، تایلند را چه می سازد؟ اردوگاه تنبیه؟ یا اگر فاز تایلندی «به حالت عادی برگردد»، در حالی که هنوز در هلند کمی آرام‌تر است، پس در هلند بیش از حد طبیعی است؟

                یا اینکه هم تایلند و هم هلند پس از اقدامات سختگیرانه (گاهی موقت، گاهی اوقات شاید خیلی طولانی یا با مشورت متخصصان بسیار کمی از بخش‌های مختلف)، هر دو به سادگی گام به گام به سمت بازگشت به حالت عادی کنار می‌روند. شاید خیلی کند، شاید خیلی سریع، ما می توانیم در مورد آن صحبت کنیم. من هم اینچنین فکر میکنم. اما اینکه تایلند و هلند را به نوعی متضاد نشان دهیم؟ نه، فکر نمی کنم این درست باشد.

                https://www.khaosodenglish.com/news/crimecourtscalamity/2020/05/23/govt-3rd-phase-of-lockdown-relaxation-takes-effect-on-june-1/

                https://www.khaosodenglish.com/politics/2020/05/22/emergency-decree-extended-no-new-virus-case-reported/

                https://www.bangkokpost.com/thailand/general/1891290/70-thais-stick-to-social-distancing

                • جانی بی جی می گوید

                  به خوبی گفته می شود، اما آنطور که هست نیست. پاسخ از پولدر به معنای صحیح بودن آن نیست.

                • راب وی. می گوید

                  آیا می خواهید یک دلیل جانی؟ چنین واکنشی از زیر درخت نارگیل به این معنی نیست که درست است. 😉 چند مورد مستند با منابع آورده ام. مایلم بشنوم که هلند سخت‌تر یا وحشت زده‌تر از آن چیزی است که در رسانه‌های مختلف به نظر می‌رسد یا از کجا به نظر می‌رسد که Khaosod، Bangkok Post و غیره (همچنین می‌توانید به دنبال چنین قطعاتی از PBS تایلندی، Prachatai و غیره بگردید اگر می خواهید) یک تصویر نادرست یا ناقص بکشید.

                • گر کورات می گوید

                  نکته مهم این است که هلند سختگیرتر از تایلند است. من هرگز در هیچ کجا نخوانده ام که سالمندان در تایلند در قفل، منزوی و محروم از ارتباط با اقوام و اقوام هستند. در هلند، بدون رضایت یا رضایت سالمندان و/یا خانواده، در مورد افراد مسن و بیمار در پشت این گروه تصمیم گیری می شود. همانطور که دکتر گفت. اروین کمپانژ: بدتر از زندان.
                  و نکته دوم جامعه 2 متری است. دولت هلند می‌خواهد بهترین پسر باشد و مثلاً افرادی را که با هم در یک خانه زندگی می‌کنند اما با هم فامیل نیستند، مثلاً در یک خانه دانشجویی، جریمه می‌کند. یا دوست خود را با خود در ماشین می برید: اشتباه است زیرا هیچ 1,5 متری. و بنابراین شما می توانید انتظار بیهوده های بیشتری را در هلند داشته باشید، در حالی که تایلندی ها با آن کمی انعطاف پذیرتر هستند.

                  نظر من در مورد قانون 1,5 متر: یک یا دو روز در این وبلاگ داستانی در de Volkskrant ارائه داد که گفت که هر تماس در فضای باز خطر عفونت تقریباً ناچیز دارد (فقط 2 عفونت در بیش از 1 فرد آلوده در شهر ووهان که مورد بررسی قرار گرفت در هوای آزاد سرچشمه می گیرد). کل این 7324 متری از چین می آید که زمانی گفته بود ویروس تا فاصله کمی در هوا مسری است. و اکنون محققان چینی در حال ارائه مطالعه ای هستند که کاملاً ناچیز است و کل جامعه 1,5 متری بر اساس واقعیت ها نیست. و می توانید روی این واقعیت حساب کنید که چینی ها اکنون به دلیل شرمساری های فراوان در مورد کرونا مراقب انتشار هستند و با این حال به این تحقیق و نتیجه می رسند. اگر می‌گفتم: بلافاصله کل 1,5 متر در هوای آزاد، در خیابان، در پارک‌ها، سواحل. تراس در فضای باز و آسانسور بیشتر.
                  لینک را ببینید: https://www.volkskrant.nl/wetenschap/onderzoek-nauwelijks-kans-op-besmetting-in-buitenlucht~b28c006b/

                • جانی بی جی می گوید

                  کاش زیر درخت نارگیل بودم تا نظرم را بگویم ههه
                  همانطور که من وضعیت را به چشم خودم می بینم و منبع کاملاً قابل اعتمادی است، با وجود وضعیت اضطراری در بانکوک کاملاً انسانی است.
                  هیچ کس در حوزه عمومی با سؤالات شخصی در مورد اینکه آیا ما با هم مرتبط هستیم یا نه به من مراجعه نمی کند.
                  نه لزوماً مسافرت با وسایل نقلیه عمومی در NL ممنوع است. واقعاً چه کسی در یک جامعه مظلوم زندگی می کند؟

            • تینو کویس می گوید

              بله من بودم من معتقدم که جامعه نباید «تا آخر» تصمیم بگیرد که مراقب چه کسی باشد یا نه. این چیزی است بین پزشک و بیمار. این برای هر مراقبتی صدق می کند.

              من هیچ جا نخوانده ام که در اسپانیا ممنوعیتی برای بیماران غیرکووید-19 وجود داشته باشد. ایا منبعی برای آن داری؟

              تا آنجا که من می دانم، در هلند می توانید هر بیمار حاد را به سادگی معرفی کنید.

              بسیار آزاردهنده است که مراقبت منظم کاهش یافته است. این اتفاق نباید می افتاد و نباید در این مقیاس اتفاق می افتاد. پزشکان باید با صدای بلندتر اعتراض می کردند.
              . . '

              • من این تصور را داشتم که شما نسبت به پزشکان معترض نسبت به پزشکان معترض اغماض دارید؟

                تینو: "در هفته های اخیر، زمانی که کار آنها بیش از 50 درصد کاهش یافته است، پزشکان همه چیز را عمیقا بررسی کرده اند." این دو پزشک در دو ماه گذشته 50 درصد از درآمد خود را از دست داده اند! البته آنها می خواهند به زمان عادی برگردند! (شوخی کرونا)

              • کریس می گوید

                تینا عزیز
                من فکر می کنم که جامعه باید کاملاً اجازه داشته باشد که در مراقبت های بهداشتی مشارکت داشته باشد. دولت و شرکت های بیمه بازیگران مهم و حتی تصمیم گیرنده هستند. پزشک و بیمار هر چقدر که بخواهند می توانند بخواهند، اما اگر بیمه پرداخت نکند، نمی شود.
                به گفته دکتر، مادرم دیگر داروهای خاصی را دریافت نمی‌کند که خوب کار می‌کردند، زیرا آنها "خیلی گران" هستند. اکنون او در حال مصرف یک داروی ژنریک است. چه کسی تصمیم گرفت؟
                مسائل اخلاقی نیز مطرح می شود. آیا جامعه باید هزینه درمان های بسیار گران قیمت IVF را پرداخت کند؟ آیا افرادی که نمی توانند بچه دار شوند واقعا بیمار هستند؟ و آیا هیچ جایگزین «ارزان‌تری» مانند فرزندخواندگی وجود ندارد. در مورد جراحی پلاستیک هم همینطور.

                • تینو کویس می گوید

                  کاملا حق با شماست، کریس. جامعه همچنین محدودیت های مراقبت را تعیین می کند، چه کسی چه چیزی و چقدر می پردازد. چه مجاز و چه غیر مجاز. من خیلی سختگیر بودم همیشه در این مورد بحث هایی وجود دارد، به عنوان مثال در مورد بازپرداخت قرص های ضد بارداری.
                  اما در این محدوده، پزشکان و بیماران باید با هم تصمیم بگیرند که چگونه عمل کنند.

              • مارتن بایندر می گوید

                تینو، تو بخشیده شدی. بسیاری از پزشکان به دلیل کار بیهوده و نامرغوب به اصطلاح متخصصان بسیار عصبانی هستند. علاوه بر این، اگر پزشکان نظر متفاوتی داشته باشند، برای مثال با تمدید نکردن قرارداد با ارائه دهندگان خدمات بهداشتی منفور، به سادگی تهدید می شوند.
                خوشبختانه، تعداد بیشتری از پزشکان شروع به اعتراض می کنند. قبلاً نه، زیرا اکثر آنها به WHO و پیروان خدمتگزار آن، مانند RIVM و بسیاری از ویروس شناسان بی کفایت، اعتقاد داشتند.

                منبع من از اسپانیا بیمارستانی در بنیدورم است، جایی که در کمیته اخلاق برای تحقیقات سرطان خدمت کردم. هر از چند گاهی به آنها توصیه می کنم.

        • راب وی. می گوید

          آیا آنها هم در لاهه دیوانه نیستند؟ در بسیاری از رسانه ها در مورد عواقب تاخیر در درمان می خوانیم، پزشکان نگران هستند. روزنامه ها و تلویزیون از اواخر ماه مارس بارها این موضوع را برجسته کرده اند. رسانه ها همچنین گزارش دادند که چگونه ICU ها مملو از تهدید می شوند، چگونه می خواهند ظرفیت ها را افزایش دهند، بیماران IC را به بیمارستان های دیگر (حتی تا آلمان) منتقل کنند. تهدید حاد تخت های کم در ICU آشکار بود، اینطور نیست؟ سپس اقدامات موردی را انجام می دهید. بسیاری از خوانندگان وبلاگ تایلند، اقدام موقت را به عنوان اقدام قاطع (تدابیر تایلندی یا هلندی) تحسین کردند.

          البته مشکل این است که چگونه به حالت عادی برگردیم. خیلی سریع خودکشی سیاسی می کنید (روته که ویروس را دست کم می گیرد)، خیلی آهسته (روته که اجازه می دهد بیمار غیرکرونا تا حد مرگ غرق شود).
          به نظر من روته دیوانه نیست، او به همین خوبی می‌داند که اگر خیلی آهسته عمل کند (کشتن با اجتناب از مراقبت)، روزنامه‌ها و تصاویر رسانه‌ای از افرادی ظاهر می‌شوند که بیهوده با رنج و درام جان خود را از دست داده‌اند. این دوربین ها در گذشته وجود داشتند که دسترسی به مراقبت کافی نبود، اما دوباره در دسترس خواهند بود.

          خوشحالم که در راس کار نیستم زیرا مهم نیست که چگونه این کار را انجام می دهید، ارتشی از کاپیتان ها می گویند که این کار را درست انجام نمی دهید یا حتی انگیزه های ثانویه بدی دارید. من هنوز مطمئن نیستم که هلند یا تایلند چقدر خوب ارائه کردند. من دوست دارم همه اطلاعات را با آرامش بشنوم، اما این یک تجملات است که ناخدای کشتی نمی تواند از عهده آن برآید.

          - https://www.trouw.nl/zorg/patienten-mijden-zorg-ook-bij-ernstige-klachten~bfc7852d/
          - https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/afgezegde-zorg-dreigt-meer-levens-te-kosten-dan-corona~b64d16ef/

      • تینو کویس می گوید

        من تحقیقات مربوطه (گوپتا-استراتژیست ها) را خوانده ام. من فکر نمی کنم که تعلیق جزئی مراقبت های منظم 100.000 تا 400.000 سال زندگی سالم داشته باشد. فرضیات خیلی زیاد به آن می گویند تخمین. با این حال، البته غم انگیز است.

        این تعلیق دو دلیل دارد. بیماران معاینه و/یا درمان خود را به تعویق می اندازند یا پزشکان این کار را انجام می دهند. من تا حدودی می توانم تصور کنم که بیماران این کار را انجام می دهند، اما نمی دانم چرا پزشکان تا این حد چنین کرده اند. من آنها را مقصر می دانم.

        • بیا تینو میدونی جریان چیه آنها اجازه درمان بیماران را نداشتند. ظرفیت ICU وجود نداشت، نه برای مراقبت برنامه ریزی شده. برای بیماران کووید-19 رزرو شده بود. پزشکان از سنگ و استخوان شکایت کردند که فقط به کرونا توجه شده است. پزشک عمومی خودم نیز شکایت کرد که او اجازه نداشت برای مدتی کسی را معرفی کند (مگر اینکه تهدید کننده زندگی باشد).

          • ویلم می گوید

            این کاملا درست نیست. متخصصان قلب تنها 1/3 از تعداد طبیعی بیماران را تحت نظارت بر قلب مشاهده کردند. نه به این دلیل که آنها مورد استقبال قرار نگرفتند، بلکه به این دلیل که آنها به سادگی به بیمارستان مراجعه نمی کنند. داستان چندین مشتری دارد.

          • تینو کویس می گوید

            همه بیمارانی که نیاز به درمان داشتند، درمان شدند، پیتر عزیز. به همه موارد حاد کمک شد، از جمله مواردی که نیاز به درمان بیشتر در ICU داشتند. ICU تنها برای کووید اختصاص داده نشده است، این درست نیست.

            و بله، مراقبت برنامه ریزی شده در صورت امکان به تعویق افتاد. این احتمالاً پیامدهای منفی نیز خواهد داشت. باز هم، انتخاب هایی که باید انجام می شد واقعاً بسیار دشوار است. هر انتخابی مزایا و معایب خود را داشت. فقط وزنش کن

            • البته تعریف حاد را می توان تا حدودی طولانی کرد. اعمال جراحی در بیماران سرطانی به تعویق افتاد و به این ترتیب به بیمار گفته شد که امید به زندگی او تا حدودی کاهش یافته است. نه، نه حاد. شاید کمی زودتر بمیری شما آن صبوری خواهید بود….

    • رود می گوید

      کرونا را با سایر بیماری ها مقایسه کنید.
      در هلند، 2018 میلیون سال زندگی به دلیل مرگ زودرس در سال 1,8 از دست رفت.

      https://www.volksgezondheidenzorg.info/ranglijst/ranglijst-aandoeningen-op-basis-van-verloren-levensjaren

      در مقایسه با این تعداد مرگ و میر ناشی از کرونا هیچ است.

      البته کاملا عددی.
      البته برای اقوام بعدی فرق می کند.

      اگر قرار بود چیزی برای سرطان ریه بهتر آزمایش شود، سال‌های بیشتری از تمام پولی که برای کرونا هزینه می‌شود، نجات می‌دهد.

    • لیلیان می گوید

      در هلند، افراد بالای 80 سال به سختی در ICU قرار می گیرند.
      بیشتر آنها در خانه سالمندان می میرند.
      این برخلاف کشورهای اطراف و جنوبی است.

      شگفت آور است که چند "پزشک" ناگهان وجود دارند که همه کارها را انجام می دهند
      دانستن در مورد بیماری ها، ویروس ها، و غیره.

  3. غارت می گوید

    من کاملا با این دکتر موافقم.

  4. کریستیان می گوید

    من هم با دکتر کمپنج، راب موافقم.
    ما باید طرز فکر خود را تغییر دهیم. گاهی اوقات مراقبت های پزشکی در هلند در مواردی غیر از کرونا نیز غیرانسانی است.

  5. رنه مارتین می گوید

    کرونا یک بیماری جدید است و هیچ کس نمی دانست بهترین درمان چیست و چگونه گسترش می یابد. به نظر می رسد ظرفیت کافی برای درمان افراد مبتلا به یک بیماری جدی وجود نداشته و ندارد، بنابراین باید انتخاب هایی انجام شود. امیدواریم بتوانیم از ماه های گذشته درس هایی بیاموزیم و به نظر می رسد اگر بخواهیم به همه کمک کنیم باید پول بیشتری خرج کنیم.

  6. جان می گوید

    مصاحبه عالی من فکر می‌کنم این مرد آنچه را که بسیاری از ما اغلب فکر و احساس می‌کنیم، به خوبی توصیف و اثبات کرده است. امیدواریم به دلیل تبعات اقتصادی و روانی تعداد قربانیان بیشتری نداشته باشیم.

  7. کریس می گوید

    مادرم (93) در خانه سالمندان در آیندهوون زندگی می کند. لحظه اجتماعی روز شام با سایر ساکنان است. هفته‌هاست که به دلیل کووید-19 متوقف شده است. او اکنون می‌تواند غذای آپارتمانش را بردارد و بخورد. در راه رفتن به رستوران و بازگشت، چند نفر از ساکنین را می بیند، اما باید فاصله خود را حفظ کند و همه ترسیده اند. ملاقات فرزندان و نوه ها نیز ممنوع است.
    خواهرم کلید در کناری دارد که در آن "امنیتی" وجود ندارد. او هفته‌ای چند بار برای قهوه و چند غذا (عمدتاً برای صبحانه و میوه) به مادرم می‌رود. مامانم فقط خوشحاله
    من مطمئن هستم که اگر از مادرم بپرسید که آیا می‌خواهد 5 سال دیگر تحت رژیم کووید یا 2 یا 3 سال با تمام آزادی‌های قبل از بحران زندگی کند، لازم نیست دو بار فکر کند: بازگشت به حالت عادی، نه "جدید" ' طبیعی. دکتر. اروین کاملا درست میگه

    • راب وی. می گوید

      دکتر. داستان اروین بیش از حد صریح است، او به چهره های مختلف ( موافق و مخالف) اشاره نمی کند. اما آنچه که بسیاری با آن موافق هستند، حداقل من، این است که من به یک "عادی جدید" اعتقاد ندارم که در آن ما مجبوریم نوعی فاصله گذاری اجتماعی را برای سال های آینده حفظ کنیم. گام به گام به حالت عادی بازگشت. با چه سرعتی؟ این تصمیم پیچیده‌ای است، اما اگر سال‌ها طول بکشد، مردم را دیوانه خواهید کرد و به نظر من آسیب‌هایی را به بار خواهید آورد که بیشتر از قربانیان کرونا نیست.

      • گر کورات می گوید

        بله، اگر اینقدر می خواهید فیگورهای مختلف را ببینید، می توانید این را هم خودتان بالای آب تهیه کنید، درست است؟
        به عنوان مثال، امسال این همه مرگ و میر آنفولانزا کجا رفته است؟ و چرا هفته گذشته با بیش از 200 مرگ کمتر از حد معمول یک هفته داشتیم.
        لینک را ببینید:
        https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2020/21/sterfte-in-week-20-lager-dan-normaal

        و چرا در گذشته اگر هزاران مرگ اضافی در طی چند هفته یا چند ماه به دلیل آنفولانزا رخ می داد، کل جامعه تعطیل نمی شد که با اقدامات کنونی نیز می شد از آن جلوگیری کرد؟

        ویروس هرگز از بین نمی رود و داروی یک ویروس جهش یافته (از دکتر اروین فهمیدم) یک توهم است. فاصله گذاری اجتماعی برای بسیاری و برای اقتصاد، فرهنگ، گردشگری و غیره یک فاجعه است. و همچنین برای سلامتی مضر است زیرا به لطف تماس با یکدیگر، نیمی از جمعیت در حال حاضر مصون هستند / به دلیل 4 ویروس سرماخوردگی مختلف که دائماً به یکدیگر منتقل می کنیم آنتی بادی دارند. بنابراین به‌عنوان یک فرد عادی می‌گویم: قبل از اینکه افراد بیشتری به ویروس کرونا مبتلا شوند، سریع به حالت عادی برگردید.

        • راب وی. می گوید

          شاید ایده عجیبی باشد، اما به نظر من کسی که استدلال می کند باید این را ثابت کند و ادعاها را ثابت کند. بنابراین اگر آقا بگوید که مردگان تقریباً همه افراد پیری هستند که به هر حال عمر زیادی نداشتند، پس من می خواهم ارقام و این چیزها را بشنوم. من از فریاد زدن بدون دلیل خسته شده ام (صرف نظر از اینکه آن شخص طرفدار اقدامات بسیار سخت کرونا است یا می خواهد همه چیز را رها کند). من دوست دارم به بینش‌های مختلف گوش کنم، اما می‌خواهم مستندات را ببینم. بنابراین من یک فتیشیست منبع هستم که صرفاً به چشمان آبی زیبای کسی اعتقاد ندارم، مهم نیست گوینده چقدر (غیر) کاریزماتیک باشد.

          • سپس آن اعداد باید وجود داشته باشند. این آقا از چیزهایی که در بیمارستان خودش دیده صحبت می کند، فکر نمی کنم دلیلی برای دروغ گفتن در این مورد داشته باشد؟ در تایلند شما معاینه می‌شوید تا ببینید فوت کرونا چند ساله است و گذشته پزشکی او چه بوده است و همچنین شغل فرد ذکر شده است. همچنین می خوانیم که در تایلند چند نفر از کرونا درمان شده اند. در انگلستان، حرفه های مرگ و میر ناشی از کرونا نیز به روز نگه داشته می شود (بنابراین این اطلاعات جالبی است). از سوی دیگر، در هلند، ما فقط در مورد اینکه چه کسی مرده است، بسیار کم می شنویم. سنین حذف شده است. هوشیار، آگاه؟ آیا آنها چیزی برای پنهان کردن دارند؟

          • هری ان می گوید

            من به شما کمک خواهم کرد! دکتر اروین هم نیازی به اثبات من با ارقام ندارد.در آلمان هامبورگ پروفسور وجود دارد. دکتر کلاوس پوشل، رئیس کالبد شکافی بیمارستانی در آنجا. 140 مورد مرگ «کرونا» را بررسی کرد و نتیجه‌گیری او این بود/هست: همه به دلیل بیماری‌های زمینه‌ای جدی فوت کرده‌اند و حتی گفته‌اند که کرونا یک بیماری نسبتاً بی‌خطر است. چندین وب سایت وجود دارد که این را نشان می دهد. شما می گویید شما یک فتیشیست منبع هستید، اما من فقط AD/Trouw/Volkskrant و بله همچنین پست بانکوک را می بینم که خواننده آن نیز تعجب کرده است که آیا آن روزنامه نیز مطابق با دولت است. متأسفانه، MSM بهترین منبع نیست زیرا آنها فقط می خواهند ترس را گسترش دهند. آن را در YouTube بررسی کنید: دکتر Ioannidis/Londonreal/DR. رشید بوتار/دکتر شیوا آیادوراس/دکتر آنرو کافمن/دکتر جودی میکوویتس یا دکتر کمپبل /کامونسنس تی وی یا بله ای جی برون و حتی جنسن.nl و توجه داشته باشید که او هیچ چیز را خودش اختراع نمی کند بلکه به دنیا نگاه می کند و وب سایت های بسیار بیشتری وجود دارد. بیشتر در مورد بزرگترین کلاهبرداری که برای ما اتفاق افتاده است.

        • رود می گوید

          بیماران آنفولانزای فوت شده اغلب در جایی که بیمار در نهایت فوت کرده است ثبت می شود.
          به عنوان مثال، ذات الریه (اگر می توانید آن را از آنفولانزا بگیرید).

          من قبلاً در طول جستجوی خود برای مرگ و میر ناپدید شده آنفولانزا از CBS در اینترنت به این موضوع برخورد کرده بودم، اما دیگر به یاد ندارم در کدام سایت.

          ظاهراً این کار با کرونا متفاوت است و مرگ و میرها تحت کرونا ثبت می شوند.

      • کریس می گوید

        من فکر می کنم داستان دولت از ابتدا بسیار ساده است. و ما میوه های تلخ آن را برای مدت طولانی درو خواهیم کرد.
        ممکن است تعدادی از افراد مسن را با کم و بیش حبس کردن آنها از مرگ حتمی نجات داده باشیم، بدون اینکه از آنها بپرسیم که آیا مشکلی ندارد یا خیر. و در سال 2021 چه اتفاقی خواهد افتاد؟ خیر، تخفیف در حقوق بازنشستگی کشوری وجود ندارد. هیچ دولتی جرات انجام این کار را ندارد، اما در مورد حقوق بازنشستگی انجام می دهد. چه کسی پول کمتری می گیرد؟ درست است، از سالمندان ما امان دادیم. و چه کسی به زودی دستان خود را در معصومیت خواهد شست؟ درست است، دولت روته، زیرا صندوق های بازنشستگی به دولت تعلق ندارند.

  8. اریک کویپرز می گوید

    بسیاری از کشورهای دیگر نیز مانند دولت هلند اقداماتی را انجام داده اند. تا منع رفت و آمد و ممنوعیت تردد منطقه ای، تعطیلی مدارس و مرزها، کنترل فلاپ های دهان و دما. چین یک شهر میلیونی را کاملاً بسته است.

    دکتر. اروین کامپانژ یک متخصص شناخته شده است. اما آیا من به درستی درک می کنم که فقط هلند چنین متخصص بزرگی دارد؟ یا حقیقت، همانطور که اغلب در اینجا اتفاق می افتد، در وسط است؟

  9. janbeute می گوید

    یک مصاحبه فوق العاده که من کاملا با آن موافقم.
    چون وقتی مرد با داس می آید، به هر حال وقت رفتن است.

    جان بیوت.

    • تارود می گوید

      از آنجایی که روز به روز افراد بیشتری در این سیاره زندگی و کار می کنند و از آنجا که ویروس های مسری بیشتر و بیشتر به وجود می آیند، ما باید در نظر داشته باشیم که باید اقدامات بیشتری انجام دهیم. من فکر می کنم خوب است که به ویروس HIV و ایدز نگاه کنیم. اکنون همه می دانند که اگر می خواهید از عفونت جلوگیری کنید، یا باید از کاندوم ایمن استفاده کنید یا با یک شریک زندگی امن بمانید. سایر ویروس ها از طریق دهان، بینی و چشم پخش می شوند. بهترین محافظت ترکیبی از محافظ صورت و ماسک بینی/دهان است. اینها توسط ارائه دهندگان مراقبت های بهداشتی نیز استفاده می شوند. با استفاده از این محافظ مضاعف، هیچ قفلی لازم نیست، بدون فاصله 1.5 متری.
      با این حفاظت مضاعف می توان بسیاری از فعالیت ها را انجام داد. بنابراین اگر در طول شرایط عادی جدید شیوع جدیدی از کووید19، 20، 21، 22 دریافت کنیم، همه باید فوراً این محافظت مضاعف را به کار گیرند. این یک راه حل ساده و ارزان خواهد بود، جایی که زندگی عادی می تواند ادامه یابد. بدون قفل، اما محافظ صورت و کلاهک دهان / بینی. کاندوم جدید 1 متر بالاتر.

  10. ژاک می گوید

    زندگی برای همه محدود است و هرگز تغییر نخواهد کرد، اگرچه افرادی هستند که ظاهراً می خواهند آن را تا آنجا که ممکن است طولانی کنند. من می توانم چیزی در این مورد تصور کنم، اما در شرایط قابل زندگی، که اغلب در دوران پیری وجود ندارد. بسیاری از ما پیرتر شده ایم و بیمار شده ایم بدون اینکه مسئول باشیم. همچنین بسیاری از ما هستند که فقط آنچه را که در زندگی می خواهیم انجام می دهیم و اغلب بسیار ناسالم هستیم. احتمالاً آنها را در میان دوستان و خانواده خود می شناسید یا شاید این برای شما صدق می کند. می‌دانم که تحقیقات نشان می‌دهد که افراد مسن سالم ترس کمی از این ویروس دارند یا چیزی ندارند. این افراد مسن ناسالم هستند که معمولاً به دلیل این بیماری می میرند و اگر نه از این ویروس پس از چیز دیگری می میرند، زیرا بیماری های زیادی وجود دارد که انسان را می کشد. پروفسور شردر اخیراً دوباره در تلویزیون در مورد آن صحبت کرد و تا حدی به دلیل رفتار غیرمسئولانه خوردن و آشامیدن و ورزش ناکافی بسیاری از افراد، اکنون دولتی داریم که باید تصمیماتی بگیرد که در نگاه به گذشته، خیلی خوب از آب در نمی آیند. بستن یک سوراخ با سوراخ دیگر و در نهایت فرو رفتن به حدی که بسیاری از مردم می میرند. تصمیم گیری در مورد سلامتی و زندگی سالم و هر چیزی که مربوط به آن است، مانند مرگ بر اثر این ویروس، چیزی است که خود مردم در قبال آن مسئولیت بزرگی دارند. من افراد زیادی را می شناسم که نمی توانند بدون الکل زندگی کنند و در مورد آن ساده صحبت می کنند و حتی می گویند که مصرف کننده سنگین هستند. اگر بمیرند، این ناراحت کننده است، اما باید به عهده دیگران باشد. من اینطور فکر نمی کنم. سنجیدن یک چیز در برابر دیگری کاری است که همه ما باید انجام دهیم و عواقب آن برای همه وجود دارد، بنابراین در این زمینه مرد یا زن خوبی باشید و اجازه ندهید جامعه از این موضوع رنج ببرد.

  11. کریس می گوید

    آیا رویکرد باید متفاوت بود؟ از همان ابتدا به طور جدی فکر می کردم که آیا تمام اقدامات سختگیرانه در مورد کووید-19 واقعاً ضروری است یا خیر. علاوه بر پیگیری اخبار و خواندن مقالات، تا پایان ماه مارس، هر روز به خیابان‌ها می‌رفتم، با وسایل نقلیه عمومی به محل کار بانکوک می‌رفتم و تا زمانی که کارگران خارجی تایلندی از سئول برگشتند، تعداد مبتلایان تقریباً صفر بود. اما من صدایی بودم که در بیابان گریه می کرد. اکنون خود را در گروه نامطلوب PVV و FvD می بینم که ابتدا با اقدامات (مثلاً برای تعطیلی مدارس) موافقت کردند اما اکنون که اعتراضات علیه سیاست های دولت بیشتر شده است ناگهان نظر خود را تغییر داده اند. آنها مخالف نیستند زیرا سیاست نیاز به تغییر دارد، بلکه به دلایل آزادی و عدم وجود مبنای قانونی برای اقدامات سختگیرانه است.
    آیا رویکرد ممکن است متفاوت باشد؟ قطعا. این واقعیت که ویروس کرونا جدید بود و سیاستمداران نمی‌دانستند چه کنند، یک تعبیر غلط فاحش از کاری است که سیاستمداران قرار است انجام دهند، یعنی راه‌حل‌هایی برای مشکلات پیش روی کشور. اگر آنها فقط مراقب فروشگاه باشند، پسر عموی من ممکن است کشور را اداره کند. و - به اندازه کافی عجیب - بحران های غیرمنتظره ای در هلند رخ داده است که سیاستمداران می توانند از پس آن برآیند: حملات بمب گذاری، قتل آشنایان، ربودن قطار و هواپیما، سرنگونی هواپیما با هلندی ها در هواپیما، و غیره بزرگترین اشتباهات کرونا. سیاست (هنوز) این است که همه چیز تابع نظرات و توصیه های بخش پزشکی باشد و سپس بخش محدودی از آن بخش (ویروس شناسان) به نوعی باور تبدیل شده است که تا این اواخر هیچ انتقادی بر آن امکان پذیر نیست و پذیرفته نمی شود. . ویدئویی با مصاحبه با دو پزشک منتقد آمریکایی اکنون برای دومین بار از یوتیوب حذف شده است. (به دلیل صلاحیت اخبار جعلی)
    اگر کسی کمی نظریه آشوب را مطالعه می کرد، می دانست که هیچ چیز جدیدی در این دنیا کاملاً جدید نیست، اما تا حد زیادی از الگوهایی پیروی می کند که قبلاً وجود داشت. در ابتدا، نظریه آشوب یک اصل علمی است که غیرقابل پیش بینی بودن سیستم ها، مانند الگوهای آب و هوا، اکوسیستم ها و جریان های آب را توصیف می کند. در حالی که چنین سیستم‌هایی رفتار آشفته‌ای تصادفی از خود نشان می‌دهند، می‌توان آن‌ها را با فرمول‌های ریاضی تعریف کرد و تقریباً آن‌طور که تصور می‌شود آشفته نیستند.» این با الگوریتم هایی کار می کند که برای مثال FB نیز از آنها استفاده می کند. بر اساس رفتار جستجو و دادن نظر و لایک قبل از ظهر، یک الگوریتم می تواند تعیین کند که در آن روز چقدر استرس دارید. ویروس کرونا از الگوهای خاصی پیروی می کند که توسط محقق دو هوند در مصاحبه های مختلف آشکار شده است. با این دانش مترقی، بر اساس تحقیق، هیچ کاری انجام نمی شود. هنوز نه.

  12. تینو کویس می گوید

    داده های اخیر برزیل و مکزیک نشان می دهد که مرگ و میر در میان جوانان بسیار بیشتر از اروپاست.

    https://www.washingtonpost.com/world/the_americas/coronavirus-brazil-killing-young-developing-world/2020/05/22/f76d83e8-99e9-11ea-ad79-eef7cd734641_story.html

    نقل قول:
    در برزیل، 15 درصد از مرگ و میرها مربوط به افراد زیر 50 سال بوده است که این میزان بیش از 10 برابر بیشتر از ایتالیا یا اسپانیا است. در مکزیک، این روند حتی واضح‌تر است: تقریباً یک چهارم کشته‌ها بین 25 تا 49 سال بوده‌اند. در هند، مقامات این ماه گزارش دادند که تقریباً نیمی از کشته‌شدگان کمتر از 60 سال داشتند. در ایالت ریودوژانیرو، بیش از دو سوم بستری ها برای افراد کمتر از 49 سال است.

    • این چیز زیادی نمی گوید. مهم است که بدانیم آیا آنها بیماری های زمینه ای داشتند: چاقی، فشار خون بالا، آسم، بیماری های قلبی عروقی، دیابت و غیره؟ مشخص است که بسیاری از قربانیان در نیویورک قبل از مرگ بر اثر کووید-19 بیمار بودند. همچنین به نظر می رسد انواع مختلفی از کووید-19 وجود دارد که یکی جدی تر از دیگری است.

    • اریک ون دوسلدرپ می گوید

      تینو، وقتی درباره هند صحبت می کنید، البته باید اضافه کنید که از یک میلیون (!) تنها سه نفر در آنجا بر اثر کووید-19 جان باخته اند.

    • مارتن بایندر می گوید

      بله، فاخته ممنون، هر چند این هم نمی تواند کمکی کند
      در برزیل تعداد زیادی HIV وجود دارد، اما کمبود G6PD حتی بیشتر است، که همچنین یک عامل خطر بدون HCQ است، اما WAPO این را گزارش نمی‌کند، زیرا وحشت‌زدگی باید ادامه یابد.

  13. لیا کرخوف می گوید

    مصاحبه ای زیبا که احساسات درونی و سوالات بی پاسخ در مورد "کرونا" را به تصویر می کشد که به زیبایی با طنز و علامت سوال های ضروری در مورد این حبس در هلند "آزاد" ناز ما بیان شده است.

  14. کوین اویل می گوید

    مصاحبه عالی، کاملا موافقم
    پدر 85 ساله من درست قبل از اقدامات کرونا به خانه سالمندان رفت، ما توانستیم یک هفته دیگر با او ملاقات کنیم تا همه چیز "قفل" شود.
    امروز بعدازظهر می‌توانم دوباره برای یک «تماس پنجره» 20 دقیقه‌ای بیایم، بهتر از هیچ است، اما بهترین مرد هوس تماس قدیمی دارد...
    علیرغم مراقبت عالی (هیچ چیز جز تمجید از کارکنان) به نظر می رسد که او ذره ذره در حال تلف شدن است.
    اقدامات "روشنفکر" بعد از 25 می، که در آن یک نفر (نمی تواند تغییر کند!) اکنون اجازه دارد که او را (از راه دور!) هفته ای 1 بار در یک اتاق ملاقات کند، در واقع اوضاع را بهتر نمی کند…


پیام بگذارید

Thailandblog.nl از کوکی ها استفاده می کند

وب سایت ما به لطف کوکی ها بهترین کار را دارد. از این طریق می توانیم تنظیمات شما را به خاطر بسپاریم، به شما پیشنهاد شخصی بدهیم و شما به ما در بهبود کیفیت وب سایت کمک کنید. ادامه مطلب

بله، من یک وب سایت خوب می خواهم