Atzerrian posta bidezko hauteslekuen azken emaitza
Ordezkarien Ganberarako hauteskundeak amaitu dira jada eta orain lehen ministro eta ministroen kabinete berri baten zain gaude. Oro har hauteskundeez gain, atzerrian Holandako hautesleen ahotsa ere interesatzen zitzaidan, Thailandian bereziki, noski.
Inguruko herrialdeekin ere konparaketa batzuk egin nahi nituen, baina ez nituen berehala emaitzarik lortu, enbaxadak “Haga”ko argibideetan oinarritzen zirelako. Orduan, Hagako Udalarekin harremanetan jarri nintzen, atzerrian hauteskundeak koordinatzen zituena.
Emaitzak garai hartan oraindik behin betikoak ez ziren arren, Shelley Kouwenhoven andreak – Goris, Medialab Komunikazio aholkulariak, atsegin handiz bidali zizkidan Bangkok, Kuala Lumpur, Singapur eta Jakartako emaitzak. Horretan oinarrituta, istorio bat jarri nuen gero blogean.
Emaitzak behin betikoak dira orain eta Shelley andreak nahikoa izan zuen Hagako Udalaren esteka helarazteko, atzerriko posta bidezko bozketa-bulegoen emaitza guztiak modu polit batean zehazten dituena: results.denhaag.nl/tweede- parliamentary elections. /postako hauteslekuak
Zenbaki friki guztientzat, noizean behin ni bezala, herrialde horietan guztietan aldartea nolakoa izan den ikusteko. 22 hautesleku zeuden eta herrialde jakin batean hauteslekurik ez zegoenez, hautesleek Hagara bidali behar zuten botoa. Hagako 1 eta 2 zifretan aurkituko duzu hori. Honen zehaztapena ere polita litzateke, baina ez naiz ausartzen horretaz galdetzera.
Oraindik ere PVV Thailandiako alderdirik handiena bihurtu dela ikertzeko konpromisoa jarraitzen du. Gertaera berezia, beste herrialde batek ez baitu hori lortu. Zoritxarrez, jende askorengana hurbildu naiz, baina oraindik ez dut arrazoizko azalpenik lortu. Nork daki, ba al dago azalduko duen norbait?
Ez da alferrik botoa eman ahal izan zuten 2 enbaxadetatik 22k soilik jarri zituzten emaitzak publikoki webgunean. Bangkoken, PVV handiena bihurtu zen eta VVD bigarren. Washingtonen, gunean publikoki jarri zuen beste enbaxada, VVD PVV baino apur bat handiagoa bihurtu zen.
D666, emaitza 'ofizialaren' arabera bihurtu zena, 4. postuan bakarrik iritsi zen bietan.
Herbehereetan ere zantzu asko zeuden horretarako, egia esan hitz txukun baten bila nabil, baina hori ez da horretarako, iruzurra.
Askok susmatzen dute PVVri ez zitzaiola baimenik handiena bihurtu hala ere.
Enbaxadek ez ezik, hauteslekuek ere ez dituzte euren zenbaketak publiko egin. Horrek are gehiago elikatzen du iruzurren susmoa. D666 eta GroensLinks-ekin 2. alderdiaren ordez negoziatzeko aukera arraroarekin batera...
Nik ere badut nire erreserba hauteskunde hauei buruz.
Oso arraro doa dena, eta inork ezin ditu egiaztatu emaitzak egiazkoak diren.
Zerbait esatea eta frogarik ez ematea ez da ohikoa. "Herbehereetan zantzu asko zeuden" eta "PVVk ez du parte hartzeko baimenik" ez zuten 100 pertsona elkartu Malieveld-en, beraz, ez dago gaizki iruditzen zait.
Erreakzio honek eta beste batzuek desilusioa dute, jendea harrituta ikusten da eta zerbait oihukatzen du. Eskala handiko iruzurra izan balitz, basamortuan negarrez ari den ahots bakarra baino gehiago azaleratuko zen. Ez dut horrelakorik sinesten. Mikel. Herbehereak ez dira horrelako zerbait espero dezakezun platano errepublika bat.
Thailandiari buruzko foroak irakurtzen ditudanean, mezu gehienek atsekabea dakar.
Nire ustez, PVVk, batez ere, herritarrak ez ditu boto-emaileak pozik.
Beraz, begi-bistakoa iruditzen zait PVV Thailandiako handiena dela.
Hauteskunde-inkesten ondorioetako bat da PVVk aspaldi utzi duela errenta baxuko gizon adineko eta asegabeen alderdi izateari.
“Deigarria da PVVko boto-emaileak hezkuntza maila guztietan eta errenta talde guztietan aurki daitezkeela. Lanbide-heziketa baxuagoko edo erdi-mailako edo diru-sarrera baxuagoak dituzten pertsonen artean gertatzea litekeena da. Baina batez bestekoaren bikoitza irabazten duen taldetik, bostetik batek Wilders ere aukeratzen du. Eta ikerketan dauden HBO eta unibertsitate hezitako pertsonen artean, hamar bototik bat PVVren alde. Integrazioa bezalako gaiak serio aztertu dituztela diote eta uste dute Wilders-ek soilik konponbideei buruz ondo hausnartzen duela».
Ez ninduke harrituko Thailandiako atzerritarren biztanleria beste (Asiar) herrialdeetan baino askoz gehiago osatuta egotea, lanbide-heziketa baxuko edo erdi mailakoa duten pertsonak. Eta gainera, diru-sarrera baxuagoekin; kasu honetan AOW eta pentsio txiki bat.
Holandako atzerritarra naiz, heziketa akademikoa daukana eta gaur egun Thailandian lan egiten ari naiz. Baina blog honetako iruzkinak irakurtzen ditudanean, batez ere Thai emaztea edo neska-laguna duten pentsiodunak dira. Gazte gutxi, ekintzaile gutxi, emakume gutxitan.
Argi dago banana-errepublika, non Internet bidez bozkatu ere egin ezin duzun/ez duzun baimenik, atzerrian erraza izango zen, baina ez, jendeak postaz bidaltzea aukeratu zuen, beraz niri eta 2. x ondoren ere 14 egun lehenago ezer jaso gabe, TNT-k bidaliko zidaten espresez, oraindik garaiz bozkatu ahal izateko BKKn.Tamalez, platano errepublika hartako postaren zain nago oraindik. Eta ez naiz bakarra botoen %44 inguru atzerrian galdu ziren Hagari esker
Hau eskala handiago batean gertatu bada, ezin du eragin handirik izan (izan) emaitzan. Zenbaki handien legea.
Beno
Orain arte ere ez dut botorik jaso, agian jende gehiago.
Bai horixe Nico, ez dut inoiz ezer jaso berriro.
SVBtik ere ezer ez 1ko urtarrilaren 2017etik aurrera, adibidez.
Zergatik bihurtu da PVV Thailandiako handiena? Thailandian bizi diren eta Wilders botoa eman duten holandar gehienek Rutte-k bere austeritate-bultzada sakonean utzitako sorusetik Herbehereei laguntzeko gizon aproposa dela ikusten baitute. Ai arreta. eta abar etab. Eta Rutte herritarrengandik urrunegi dagoelako. Bestela ez zara Noorderhout-en biziko.
Agian Banana Errepublika horretan jendeak frogatu duelako zein izugarri erraza den Internet bidezko bozketarekin iruzur egitea, sekretua ahaztu gabe?
Baina... zeregin bat duzu aurretik: utzi zure argia arazo honi buruz, eta "atzerritar" askok askoz errazago bozkatu ahal izango dute etorkizunean.
DigiD bidez iruzurra egiteko gutxi dago.
Iruzur modura ere dei liteke hemen jende askok boto-txartelak jaso izana, zeinak aldez aurretik eskatzen ziren, hauteskundeak baino egun batzuk lehenago edo ondoren. Beraz, pertsona hauei botoa ematea ezinezkoa zen.
Eta horrek zer esan nahi du Bangkokeko emaitzarentzat? PVVri etekina atera ziola (botoa eman ezin izan zuten holandarrek, zalantzarik gabe, PVVri EZ zuten bozkatuko) ala ez?
@Eric nonbait hasi behar duzu banana errepublika bihurtzeko.
Orain uste dut ez dagoela 2. alderdi handiena zarenez ezertan esku hartzea baimenik ez izatea.
AEBetan bezala 2 festa egin eta utzi borrokan, gurekin gehiegi dira zerbait esateko nahi dutenak.
Tailandian bizi nintzenetik ez dut botorik eman eta duela 21 urtez geroztik ez da ezer aldatu, hala ere ahaztuta gaude eta, zalantzarik gabe, ez dugu ezer oztopatu behar holandar gisa atzerrian.
Galdera ere ez zen. Galdera zen zergatik Thailandiak izan dituen ehunekotan Herbehereetatik kanpoko herrialde guztietan PVV-ko boto-emaile gehien (oraindik ez zuen herrialderik lortu….uuuhm.).
Nire ideia da pozik eta ez oso adimentsuek PVVren alde bozkatzen dutela (leloei erantzuten dieten jendeak benetan zer gertatzen den galdetu gabe)
Agian, Thailandian asko daude ehunekotan? Ez dut beste azalpenik ikusten, kasualitatez gain. (Goreneko bat egon behar da)
Izan ere, badirudi Tailandiako portzentajeak baino ez direla zenbatu eta dazrxoor noski goian daudela, zer gertatzen da beste herrialdeekin, hemen komentatzen duten guztiengandik ere aurreiritziak baino ez daudela eta ezer gehiago, gertakariak ez dira ateratzen .
Thailandiako bloga boto-portaeraren adierazle ona dela dirudi. Herbehereetatik hilero transferentzia erosoa jasotzen duten pertsona guztiak, baina hala ere edozer eta dena kexatu behar dutenak, Herbehereak bera platano errepublika dela uste dutenak, baina Thailandiako diktadurarekin arazo gutxi dituztenak, bai, isla ona dira. PVV hauteslearena.
PVVko hautesleak irmoki konbentzituta dago mundua berarentzat dagoela (emakumeak bere buruari arreta gutxiago ematen diola dirudi, baina Thailandian ere gutxiago bizi dira). PVV kaltetuen festa da eta, dirudienez, horietako asko Thailandian bizi dira.
Thailandian, Herbehereetan botoa emateko eskubiderik ez duen emakume batekin ezkondu ohi da gizon holandarra. Orain suposatzen badugu Herbehereetan botoa emateko eskubidea duten emakume gehienek ez dutela PVVren alde bozkatzen, nahiz eta gizonak bai, orduan (suposizio hori zuzena balitz) hau azalduko litzateke:
1. Thailandiako PVV hautesleen ehunekoa hain da altua Herbehereetakoarekin alderatuta.
2. atzerriratu diren beste herrialdeetako PVV boto-emaileen ehunekoa Herbehereetakoarekin alderatuta ez dagoela gutxiago. Bertan (espatriatu beharreko herrialdeetan) gizonezkoak maizago ezkontzen dira holandar emakume batekin Thailandian baino.
Herbehereetan badaude (erretiratuta dauden edo ez oso ohorezko jaunak) batez ere gizon zahar haserre eta asegabe asko. Gizon hauek, euren thailandiar erbesteratuak, Thailandiako blogeko marmalariak dira (eta Thailandiako blogak ez ditu falta). Agure haserreak berarekin hartzen du bere burua Thailandiara emigratzen duenean (hain pozik bere thailandiarrarekin, batez ere Isanarekin, emaztearekin, behin ezkondu zenean, jada ez dago pozik eta haserre, ez dagoela uste dut).
Oraingoz asmakizunak geratzen dira. Zer gertatzen da Thaiblog-en irakurleen gehiengo oso pozik bada Thailandblog-en beren bizitasuna, bizi-poza, etab. Orduan, horiek (edo behintzat horiek ere) PVVren alde bozkatuko duten probabilitatea suposatu beharko zenuke. Zenbat eta gehiago arrastatu behar izan litekeena den zerbait gertatzen ez den ustera iristeko, orduan eta hurbilago hurbiltzen zara ezezkora. Baina bai, orain ondorio bat ateratzeko...
Hona hemen PVV etengabe hazten ari den zenbait puntu, baita udal hauteskundeetan parte hartuko dutela ere.
– Iraganeko koalizioa ez da fidagarria, ez diote jendeari entzuten, erreferenduma adibide gisa.
– Datorren koalizioa ere ez da fidagarria, PVV kogobernutik kanpo uzten dute.
– Holandako Gobernuak EBk esaten duen guztia egiten du eta Herbehereak EBri saltzen dizkio horrela.
–EBko immigrazio politika Merkel RDGko andre ohiaren gidaritzapean.
– AEBek EBri egiazko mezuekin ezartzen dioten politika zikina eta EBk morroi jarraitzen dio.
Lasai esan daiteke Holandako Gobernua EBren zerbitzura dagoela.
PVV alderdirik handiena bihurtuko da aurrerantzean, puntuak ere egokituko dituzte, orain CDAk PVVri hartu dizkion puntu asko dira jada.
Begira Frantzia Marie L,e Pen-ek ere aldaketa batzuekin egokitu du bere alderdia, baina muin puntuak geratzen dira.
Marie Le penek ere Frantziak EBtik irtetea nahi du.
Alemaniak bakarrik jarraitzen du EBko politikan, Merkelen gidaritzapean 4 Reich delakoa ezarri nahiko luketelako.
Neurri batean, gainera, Herbehereetan eta EBn buruzagi sendorik ez dagoela, denek nahi dute Bruselako urrezko kaiolan eseri eta poltsikoak bete.
Baliteke PVVk jada aukera bat zuela galdu izana, eta huts egin zuen.
Alderdien programa A4 batean sartzen dela eta %80a ez dela bideragarria, konstituzioaren aurkakoa delako.
Planak CPBk ez dituela aurreratu, Wilders-ek ere badakielako ekonomikoki ere ez dela zuzena.
EBtik irtetea Herbehereentzat finantza-hondamendia izango litzateke.
Gertaera berezia, beste herrialde batek ez baitu hori lortu.
Gringo, ahaztu al duzu Israel?
PVV ere hango handiena da.
PVV Israelgo handiena ere bada. Rode?
Islamaren aurkako jarrera errotu eta etengabe sustatua, bai Israelgo biztanleriaren artean, bai hango atzerriratu guztien artean?
Beharbada, kristau fedea (irakurri: protestantea) ere izan zen holandarrak Israelera joateko arrazoia. Kristau Batasunaren eta SGPren ehunekoak ikusi besterik ez dago.
Bram Siam PVVko boto-emaileak salatzaile gisa leporatzen diezu, baina hilero kopuru eroso bat onartzea Herbehereetatik. Adierazi dezaket pertsona horiek guztiek lan egin dutela eta zergak eta gizarte aseguruak ordaindu dituztela eta, beraz, kalte-ordain hori jasotzeko eskubidea dutela. Eta horretaz gain, oraindik ere Herbehereetako politika kritikatzeko eskubidea dute eta hori kexatzeaz bestelakoa da. Bide batez, ez naiz PVVko hauteslea eta 1998tik Herbehereetatik alde egin ahal izan nuenetik ez dut bozkatu.
Uste dut mundu osoko PVVko boto-emaileak nahiko atsekabetuta daudela Herbehereetan eta EBn gauzak doazen moduarekin. Ez da beti dibertigarria izan Thailandiako holandar talde handi batentzat. Azken paralelo hori egin dezakezu. Beti oso baxua den euroa da horren erruduna, zalantzarik gabe. Atzerritarren eraginak, batez ere Herbehereetako erlijioaren arloan, elkarrekin bizi behar duten auzo pobreetan holandar askok sentitzen dituzte. Kabineteek oso gutxietsi dute integrazio politika eta gutxiegi egin dute hura seguru eta bideragarri mantentzeko. Hau txarretik okerrago doa. Jeinua botilatik atera da eta ez da itzuliko, esango dizut. Daukazunarekin konformatu behar duzu eta tristea da horretara iritsi izana. Zirujau ahulek zauri kiratsgarriak egiten dituzte eta hondoratzen ari den ontzia noiz altxatuko den galdetzen diot. Sortuko den kabinete berriak dauden arazoei nola aurre egingo dien jakin-mina izango dut. Mugimenduak errepikatzea izango dela uste dut, ez baita beste kapitainrik egongo bizkarrean. Politikak erradikala eta maila, estatus, kolore eta erlijiotik libre izan behar du. Ameriketan eta Ingalaterran ere antzeko boto-jokaera ikusi dugu. Ezarritako ordenaren aurka bozkatu zuten jendea oso atsekabetuta. Laster ikusiko dugu hori Frantzian ere. Brexit-aren aldekoak eta AEBetako gerrako presidente berriari botoa eman diotenak, aurpegia galdu nahi ez dutenak, baina benetan okerrago daudela aitortu behar dutenak. Jende askok seinale politika praktikatzen du eta horrek ez du inori mesederik egiten.
PVVk naziotasun bikoitza ezabatzearen aldekoa zen. Kasu horretan, Thailandiako atzerriratu holandarren seme-alabek Thailandiako eta Holandako nazionalitatea aukeratu beharko lukete. Ez al zen —pentsatu nuen— PVVko hauteskunde programako A-4 ezagunean. Botoak kosta zitzake.
Ez dut uste Hagako funtzionario «gehiegizko» bat «iruzurra» denik, nahiz eta norbaitek ikusi zezakeen hori etortzen eta, enpresa munduko pertsona gisa, badakit zer esan nahi duen «asteburu bat pasatzeak»: lanean jarraitzea besterik ez. kausa ona. Baina funtzionario batek hori egiten ez badu, ez da iruzurra. Arazoa izan zen eta jendeak hortik ikastea espero dut.
Bestalde, hautesle hautagai gisa Hagako datu-base batean izena eman dezakezu eta izen-ematea osatzeko gonbidapena jasotzen lehenetakoa izango zara. Nire izen-ematea hauteskundeak baino hilabete lehenago amaitu zen eta nire gauza guztiak garaiz iritsi ziren. Ohar batekin egiteko modu hori 2017an guztiz zaharkituta dagoela uste dudan arren, senaturako hauteskundeak bezain zaharkituta: atzealdeko bostekoak, hamartar askotan.
NLko bigarren alderdi handiena (PVV) negoziazioetan parte hartzen ez izatea Schippersek eta Wilders-ek bakarrik hitz egin dezaketen zerbait da. Azterketa egin eta mugak arakatu zituzten. Ez ahaztu 76 eserleku gehien dituen koalizio batean 74 'aulki' makila kosk egiten dutela. Hori izan daiteke bigarren alderdia. Orduan zorterik gabe geratu da. Horren atzean asmo gaiztoa bilatzea zubi bat da niretzat.
Holandar adineko jende asko bizi da Thailandian. Intolerantzia, batez beste, zertxobait handiagoa da adinekoetan. Horrez gain, Thailandiako blogean askotan irakurtzen nuen jendeak Herbehereetatik alde egin zuela, beteegia zegoelako. PVVk Herbehereei itzuli nahi die holandarrei, horrek dakarren balio kulturalekin. Orduan logikoa da PVVk puntuazio ona egitea.
Gai honek berriro ere agureen tripako sentimenduak isuri ditu Thailandiako blogean. Zahartzea (urteetan) eta, hala ere, gazte mantentzea (bihotzean) gutxiago ematen zaie gizonei emakumeei baino eta (suposatzen dut) horrek aldea eragiten du boto-jokabidean.
Berriz ere (baina orain laburki laburbilduta): Thailandian bozkatu zuten agure holandarren ehunekoa ziurrenik Herbehereetakoa (eta atzerriratutako beste herrialde batzuetan) baino handiagoa izan da. Besterik gabe, Thailandian agure dezente daudelako botoa emateko eskubiderik ez duen emakume batekin (hots, thailandiarra) ezkonduta daudenak. Holandan zaharrek (eta jakintsuek?) bakarrik bozka dezatela, eta PVV da eztabaidaezina (eta baita urrun ere) hango alderdirik handiena. Eta ez ahaztu: Thailandia, hara emigratzeko, emigrazioko beste edozein herrialde baino ezagunagoa da ezkondu gabeko adinekoentzat.