Intervjuu demokraatia meistri Bow'ga

 

Pärast 2014. aasta maikuu sõjaväelist riigipööret, mis saatis koju valitud valitsuse Nuttaa Mahattana (Näe rohkem ) kindel demokraatia tšempion. Rohkem tuntud kui Bow (โบว์) Jan enam kui 100.000 XNUMX jälgijaga veebiplatvormiga on ta populaarne esineja poliitilistel koosolekutel. Ta osaleb protestidel ja meeleavaldustel ning soovib Taile taas demokraatlikku korda anda. Pole ime, et ta on valitsuse pinnuks silmas. Kes on see naine, kes julgeb jätkata sõjaväerežiimi trotsimist? Rob V. vestles temaga veebruari lõpus Bangkokis lõuna ajal.

Kas saate meile oma aktivismist rääkida?

Jah, minust sai poliitiline aktivist pärast riigipööret 2014. Tol ajal oli palju võimu kuritarvitamist ja inimõiguste rikkumist. Sellepärast liitusin demokraatia eest võitlevate aktivistidega. Kutsusime rahumeelselt välja valimised, kuid hunta püüdis meid ikkagi takistada. Minu vastu on praeguseks pooleli kuus kohtuasja. Neist neli mässu tekitamise eest, üks valimiskogu solvamise eest ja teine ​​2019. aasta lõpus Thanathorni välkmässis osalemise eest. Viimasel olin tegelikult lihtsalt pealtvaataja, aga nad esitasid mulle siiski süüdistuse. Hunta strateegia on algatada meie vastu igasuguseid kohtuasju, et meid hirmutada ja vaigistada. Me nimetame seda SLAPP: Strateegiline kohtuasi üldsuse osalemise vastu. Nad teevad seda ikka ja jälle.

Kas see hirmutamine pole päris raske?

Jah, see raiskab nii palju aega. Nende strateegia on luua hirmu õhkkond.

Kas tunnete end tegelikult hirmutatuna?

Uhm… jah, see on nende kavatsus. Kuid me teame, mida nad üritavad teha, ja seetõttu püüame mitte lasta neil õnnestuda. Ma ei karda ja püüan ka ühiskonnas seda tunnet tekitada.

Kas sa ei karda trellide taha sattuda?

Ei, aga ma võin olla paremas olukorras kui mõned teised aktivistid. Olen Bangkokis ja olen meedia tähelepanu all, olen avaliku elu tegelane. Mõnes mõttes on see omamoodi kaitse. Kui ma elaksin mõnes riigi nurgas, meedia tähelepanust eemal, oleks see palju ohtlikum.

Kas politsei on teid kunagi külastanud või teid kinni pidanud?

Nad lukustasid mind kaheks ööks politseijaoskonda. See oli 2018. aasta mais, riigipöörde nelja-aastasel aastapäeval. Seejärel korraldasime protestimarssi, kõndides Thammasati ülikoolist valitsuse maja juurde. Kuid nad peatasid meid ÜRO kontori ees, viisid laua taha ja pidasid meid kinni maksimaalselt kaheks ööks. Meid suleti üsna räpasesse politseikambrisse. Seal polnud voodeid, toole ega midagi peale palja betoonpõranda. Juhuslikult pidin eile selles asjas kohtu ette astuma ja asja lõpetamiseks võib kuluda veel aasta. Veel üks meie vastu suunatud kohtuasi on juba tagasi lükatud ja veel ühes oleme võitnud.

Millega te peale protestide juhtimise veel tegelete?

Ma kasutan veebiplatvorme, et tõsta teadlikkust Tai poliitikast ja demokraatiast. See on väga tõhus ja mul on rohkem kui sada tuhat inimest, kes mind jälgivad. Selgitan avalikkusele, kuidas meie valitsejad võimul püsivad, kasutades muu hulgas põhiseadust ja nn sõltumatuid organeid. Pean ka kõnesid miitingutel ja protestidel. Saan töötada kõigiga, kes on pühendunud demokraatiale, ja mul palutakse sageli seda sõnumit levitada.

Kas naistel on täiendavaid raskusi?

Ei, naistel on poliitilises aktivismis plusse ja miinuseid. Mulle pööratakse palju tähelepanu, kuna olen naine, sest aktiivseid daame on väga vähe. Ja võimud on teiega avalikult veidi ettevaatlikumad. Kuid on ka ohte, need võivad meid muul moel veelgi rohkem hirmutada. Minu puhul luurasid nad minu järel ja kasutasid räpaseid taktikaid, näiteks filmisid varjatud kaameratega eraaladel. Nad filmisid ja avaldasid minust salaja seksivideo, et mind diskrediteerida. Nad ründavad meid ka võrgus, justkui oleksime vaenlane. Me nimetame seda IO-ks; Teabetoimingud. Nad levitavad võltsuudiseid, valeinfot ja ründavad meid võrgutrollide (internetikiusajate) armeega. Nad teevad seda rohkem naistele kui meestele. Aga nüüdseks olen sellega harjunud. (naerab kohmetult) Minu tugevus on suhtlemine, et saaksin sellega hakkama. Võrreldes meestega tühistavad eelised ja ohud üksteist. Kokkuvõttes on meeste ja naiste tulemus võrdne.

Ja kõik need rünnakud, kui teil on ka pere kodus?

Jah, mul on kaheteistkümneaastane poeg. Pean olema ettevaatlik, kuid ma pole liiga pinges. Vastasel juhul ei saa te neile vastu panna.

Kas teie pojal on selle kõige tõttu endiselt probleeme?

Ei, õnneks mitte päris. Ta on ohutu ja käib rahvusvahelises koolis. Kuid oli kord, kui politsei esitas minu vastu orderi. Mu poeg oli sel ajal üksi kodus, nii et ta pidi dokumendi vastu võtma. Mundris politsei ukse taga oli päris hirmutav vaatepilt. Aga õnneks olid võmmid toredad ja üks politseinik ütles talle: "Jälgin su ema tegemisi ja imetlen teda väga. Olen siin lihtsalt oma tööd tegema, aga andke talle teada, et toetan teda.

Nii et teil on ka politseinike seas teatud järgijaskond?

Tegelikult toetab suurem osa politseist meid moraalselt. Kuid nad ei saa palju teha. Politsei on kodanikele lähemal kui sõjaväelased, sest nad teevad koostööd inimestega. Armee töötab ainult vaenlastega. Nii et kui ülemjuhataja kindral Apirat nimetab meid vaenlaseks, võib armee meile väga raske aja anda. Kindral Apirat on öelnud päris halvasti, väitnud kommunismi ja nii edasi.

Kas teid tembeldatakse ka ebatailaseks?

Jah, ja seda armee ülemjuhataja enda poolt! Oleme väidetavalt "rahvavihkajad" (ชังชาติ, Chang Châat) ja "maa saast" (หนักเป็นดิน, nàk phen din)

Kuidas te selliste süüdistustega toime tulete?

(naerdes) Ma võtan neid kui mõttetuid süüdistusi. Nad kardavad, et me ohustame nende võimu.

Mida on teie aktiivsus teie elus veel muutnud?

Olen kaotanud mitu töökohta, pean regulaarselt kohtus esinema. Mul puudub kindlustunne, kuid ma saan sellega elada. Tööalaselt on mul raske taas tavalist tööd leida. Seetõttu töötan vabakutselisena [inglise ja tai keele õpetaja]. Varem töötasin demokraatiat toetavas kanalis Voice TV, kuid seda programmi enam ei eksisteeri.

Mida arvate Tai tulevikust?

Poliitiliselt on meil raske aeg, sest meie valitsev režiim ei ole ilmselge diktatuur. Eemalt vaadates tundub kliima üsna mõnus ja Bangkok tundub elamiseks mõnus linn. See, kuidas nad meid kontrollivad, on väga peen, nad kasutavad seadust. Nad kuritarvitavad oma võimu vähem ilmselgetel viisidel, eriti ülemaailmse kogukonna eksitamiseks. Samas teab ta väga hästi, mis toimub. Võtke ahistamine läbi SLAPP-i kohtuasjade, rahvusvahelisel kogukonnal on selle kohta raske midagi öelda. Maailm ei näe, et relvastatud diktaator pistab sulle relva pähe ja mõistab ta siis hukka. Vaadake põhiseadust, see on nii kirjutatud, et nad suudavad opositsiooni kontrolli all hoida. Näiteks läks hiljuti laiali partei Future Forward ja eelmisel aastal Tai Raksa Chaati erakond. See annab meile vajalikud väljakutsed, kuid loomulikult on mul lootust, et suudame selle vastu võidelda. Muidu võin sama hästi oma riigist lahkuda. See võtab aega, nagu maraton. Kindla aluse rajamine, inimeste mõistmine, mis toimub, demokraatia ja inimõiguste lisaväärtuse näitamine, võtab aega. See puudub praegu Tais. Peame seda vähehaaval üles ehitama. Peame jätkama oma sõnumi levitamist ja end kaitsma, kui nad meid ründavad. Õpilased korraldavad praegu kogu riigis välkmobiilmeeleavaldusi, mida on oodata veelgi. Seni üle 25 valitsusvastase välkmobiili.

Kas ülikoolid lubavad neid proteste?

Mõni üritab liikumist peatada, kuid liikumine on selleks hetkel liiga suur. Kas olete näinud Thammasati ja Chula [ülikoolidesse] kogunenud inimeste arvu? Kokku tuli üle tuhande inimese, sellist seotust pole me viimase viie-kuue aasta jooksul näinud. Nad ei suuda seda hoida, nii et asjad lähevad huvitavaks.

Kuid isegi kui tuhanded inimesed koos protestivad, kas midagi muutub?

Ma arvan, et see ei peatu traditsioonilisel protestiviisil. Varem nägime liikumisi, kus inimesed tulid suurel hulgal tänavatele. Punased särgid, kollased särgid... seda enam ei juhtu. Kuid kui välkmobiilide arv suureneb, võib see viia ühe suure kogunemiseni, mis võib tekitada piisavalt survet ilma pikaajaliste protestideta. Elame-näeme, ma ei julge ennustada, mis saab.

Millistele takistustele sa oma liikumisega kokku puutud?

Nad kasutavad ka meediatsensuuri, mis vähendab meie häält. Võtame näiteks meediareportaaži välklambist. See on äärmiselt lühike, ilma et oleks selgitatud, mida õpilased oma kõnedes täpselt ütlesid. Võib-olla kardavad ajakirjanikud, et meediavalve koer paneb nad suu kinni ja sulgeb nende telejaama või ajalehe. Seda on juhtunud erinevate meediakanalitega viimase viie aasta jooksul. Mõnikord ajutiselt, mõnikord jäädavalt, mõnikord regulaarsete lühikeste sulgemiste tõttu, mis segasid äritegevust sedavõrd, et lõpuks tuli uksed sulgeda.

Kuid kas lisaks traditsioonilisele meediale pole teie sõnumi levitamiseks olemas ka internet?

Jah, aga parem on mõlemad. Peavoolumeedia on valitsuse ja sõjaväe range kontrolli all. Sõjavägi kontrollib isegi paljusid raadiojaamu ja suudab seeläbi jõuda inimesteni ka kaugemates nurkades. Nende kontrolli all on ka üks või kaks telejaama. Kui mind kutsutakse intervjuus külalisena esinema, hoiatavad toimetajad mind, et "olge ettevaatlik ja ärge liiga palju sõjaväelasi kritiseerige, sest me ei taha hätta sattuda". Ja need, kes eelistavad julgelt mängida, ei kutsu minusuguseid üldse intervjuule.

Kas Taist saab lõpuks demokraatia?

Sellest saab samm-sammult demokraatia. Loomulikult peame sellest valitsusest lahti saama, loodetavasti läbi valimiste. Ja põhiseadust tuleb muuta, sest praegune põhiseadus jätab selle valitsuse kontrolli alla.

Kas põhiseadust saab muuta?

See saab olema väga raske ja seepärast vajame kodanikuühiskonna organisatsioonide survet. Seetõttu peame jätkama inimõiguste ja demokraatia sõnumi levitamist. See on võimalik, eriti noorema põlvkonna jaoks ja ühel hetkel jõuame murdepunkti ja kindlustame riigi. Seda ma arvan.

Nii et see võtab palju aega?

Võib-olla jah, aga me oleme juba viimase viie aasta jooksul edusamme teinud. Inimesed näevad toimuvat ja tunnevad, et ei talu sündmuste pööret kaua kauem. Loodan, et rõhk tõuseb. Need flash mobid 27 ülikoolis on midagi, mida me pole kunagi varem näinud. Enne valimisi, mida veel polnud, olid inimesed liiga ärevil. Kasvasime mõnest inimesest tuhandete inimesteni, kes tegid oma häält kuuldavaks.

Ja võõras kogukond, kas see võib midagi tähendada?

Välisühiskond on väga kaasatud. Võtkem näiteks USA ja ELi saatkonnad ning ÜRO esindus, kes tegi avaldusi, kui meid vahistati. Seega on toetus olemas, kuid me peame lootma iseendale, sest nad saavad midagi teha vaid piiratud ulatuses. Usun, et me kõik oleme osa rahvusvahelisest kogukonnast, et oleme maailma kodanikud. Demokraatia ja inimõigused puudutavad kõiki. Sa pead oma nina asjadesse toppima, kus saad, see on sinu kohustus.

Mida arvate erakonna Tuleviku Edasi laialiminekust?

See ei puuduta ainult Future Forwardi, vaid kogu poliitilist mänguvälja. Mahhinatsioonid algasid palju varem, Tai Raksa Chaati laialisaatmisega umbes kuu enne 2019. aasta valimisi. Ja nüüd on konstitutsioonikohus kasutatud erakonna Future Forward laialisaatmiseks. Selle intsidendi eripära on see, et see on tekitanud noorte seas halba verd. Noh, mitte kõik noored, aga ma arvan, et pooled neist hääletasid Tuleviku Edasi. Erakond esindab omamoodi lootust, sest need on midagi uut. Uue peo alguses on ainult lootus, arme pole veel, mineviku eksimisi. Nii et neil on kangelase staatus. Ja inimesed ei taha näha, et nende kangelastele ülekohut tehakse. Seetõttu tõusevad nad võitlema, tunnevad end haavatuna. Kuus miljonit häält saanud ja nüüd lihtsalt keelatud partei peavad seda vastuvõetamatuks.

Aga laenu on võtnud ka teised erakonnad, kas kohtuvõim peaks ka neile järele minema?

Teistel osapooltel olid pangast laenud, nii et neid koheldakse teisiti ja nii peabki olema. Thanathorniga ei saa öelda, et ta ei rikkunud seadust rangelt õiguslikust seisukohast. Seaduse eesmärk on selge: keegi ei tohi erakonda rahaga mõjutada. Thanathorn kui parteijuht, kes siis sellise summa (oma erakonnale) laenab, peaks teadma, et erakond ei pruugi seda tagasi maksta. Ta ei ole laitmatu. Aga kui aus olla, siis 10-miljonilisel maksimaalsel annetuslimiidil pole mõtet. Iga osapool vajab tegutsemiseks kapitali. Arvan, et piiranguid ei tohiks olla seni, kuni kõik on avalikkusele täiesti läbipaistev. Siis saavad inimesed hinnata, kas annetuses on huvide konflikt. Kahjuks pole see siin poliitiline mentaliteet. Eelkõige tahab see režiim asjade üle kontrolli hoida, sest nad ei usalda inimesi ja rahva otsustusvõimet. Seda seetõttu, et inimesed ei usu üldse demokraatiasse.

Täname teie aja ja selle vestluse eest. Kas teil on lõpetuseks sõna?

On hea, et teiesugused inimesed tunnevad meie vastu huvi. Meie riik seisab silmitsi keeruliste probleemidega. Pealtnäha tundub kõik korras, kuid niipea, kui õpid detaile vaatama, näed, et tegemist on keerukate asjadega. Et meil võib olla keerulisem režiimi vastu võidelda kui riikides, kus rõhumine on ilmsem. See tähendab, et meil kulub palju energiat ja aega, et see inimestele selgeks teha, et nad saaksid ise võitlusse asuda.