Lugeja küsimus: Kas see on kultuur, et Tai mees maksab suhte kulud?
Head lugejad,
Kas see on tõesti Tai kultuur, et Tai mees peab kandma kõik või peaaegu kõik suhtekulud? Või on see piirkond spetsiifiline? Või olenevalt kasvatusest ja harjumustest? Kas kasutada peresiseselt? Või üksikute naiste isiklik veendumus?
Täna pidasin videokõne ühe toreda Tai naisega, kellega olen juba mitu videokõnet teinud. Naine käsitles raha teemat suhetes. Ja ma ütlesin: "Kui läheme kohtingule, maksan ma restorani eest, aga kui meil on suhe, siis tahan kulud õiglaselt jagada". Ütlesin: "Võin eeldada, et farangina on mul kõrgem palk ja ma maksan suhteliselt rohkem kui sina, kuid ma tahan, et te teeksite oma sissetulekutele proportsionaalse panuse." Ta vastas mulle: "Minu palk pole tegelikult oluline, Tai kultuuris maksab mees kõige eest". "Ta pani asjad perspektiivi: "Ma tahan ka midagi maksta, aga see on palju väiksem, kui mees maksab." Ja ta tõi näite "kui me läheme kinno, maksate piletid ja mina popkorni". Kuid ta kordas, et "Tai kultuuris maksab mees enamiku kuludest".
Kas see on ka tailaste seas (Tai mees + Tai naine)? Et Tai mees peab oma sissetuleku täielikult ära kasutama ja et Tai naine hakkab maksma alles siis, kui sissetulek on otsas? Või on see kaval Tai naine, kes üritab veenda asjatundmatut farangi, et Tai kultuuri raames tuleks asju teha tema enda rahakoti hüvanguks ja maskeerida seda "Tai kultuuri" alla?
See polnud ainus Tai naine, keda olen kohanud, kes peitis Tai kultuurikombe "mees maksab Tais" taha.
Lugupidamisega,
Luka
Lühike vastus: jama. Kuigi on muidugi naisi, kellele meeldiks mees, kus tema hull on tema raha ja tema raha on ka tema raha. Tavalises kaasaegses suhtes on tavaline, et mõlemad partnerid töötavad proportsionaalselt ja kannavad kulusid. Vanamoodsamas 1 sissetulekuga seadistuses kuuleb vahel, et ainult mees teeb tööd, annab kõik naisele ja naine annab taskuraha, et ta lollusi või soovimatuid asju ei teeks.
Ja isegi kui see oleks "Tai kultuur" (rumalus, sest Tai või Hollandi kultuuri pole olemas, tänava alguses asuv majapidamine ei toimi samamoodi nagu mõne ukse või tänava kaugusel asuv majapidamine)… isegi siis… siis võite apelleerida ka "Hollandi kultuurile" ja mõlemad peavad tegema kompromisse.
Lühidalt, ei sina ega tema ei peaks leppima asjadega, mis sulle ei meeldi. Väljendage, mida tunnete, rääkige sellest. Ära tee seda, mis ei tundu hea. Kui suhteni ei jõuta... kahju küll, küllap on keegi kellega klõpsame paremini.
suuresti nõus sinuga Rob.V, aga farangil on suurem sissetulek kui tai naisel ja Hollandi tavadele apelleerimine on jama, lähed Taisse ja pead leppima sealsete tollidega, just see mõte, et teete ettepaneku jagada. kulud õiglased, pffffffff, jama
Arvan, et viitan sellele, et tõelisi hollandi versus Tai kombeid ei eksisteeri. Miks peaksite tõstma harjumusi (üksikisiku või kui soovite tervet riiki..), miks peaksite tõstma need A harjumused B omadest kõrgemale? Mõlemad ütlesid, et sisestage midagi. Õiglane, õige ja vastuvõetav on see, mille te koos välja mõtlete. Või peaks jaotus olema ebaõiglane (loe: üks peab ennast teise olukorda panema)? Pikemas perspektiivis tundub see mulle frustratsiooni ja konflikti põhjusena. Mängib ka rolli, kus arvate, et elate koos (siin, seal), sissetulekud, mis mõlemal on, kulud jne jne. Ma räägiks enne vaikselt juttu, enne kui nimetan kedagi kurjaks või milleks iganes... 🙂
Kuidas oleks:
– ülemuste või vanemate tervitamine: noorem, väiksem alati esimene
– laste hommikune hümni laulmine koolis
– hümni esitamine iga ürituse (sh jalgpallivõistluste) alguses
– pesu pesemine külma veega
– ärge riputage märgasid sokke kuivama särkidest või pükstest kõrgemale
- ebasobiv ja sobimatu söömine
– söö kahvli ja lusikaga (mitte kunagi noaga) ja vahel ka oma viie käsuga
– ühendage värv nädalapäevaga
– mitte sünnipäevi tähistama, eriti mitte tordi ja pere ja sõpradega peoga
– ärge kunagi jooge viskit ilma jää ja/või vahuveeta
– pane õlle sisse alati jääd
– karastusjookide joomine kilekotist
Kas ma peaksin jätkama?
Stereotüüpimine ei võrdu sellega, et kõik taid teevad seda ja mõnikord teeb enamus midagi. See sõltub muu hulgas kohast, inimesest, olukorrast jne. Kui ma vaatan omaenda hilinenud armastust, pesi ta pesu, nõud, kuivatas pesu jne, nagu minagi, kui nimetada vaid mõnda. Sünnipäevaks (Tais jah) tort ja väike pidu. Veel teemast: proportsionaalne kulude jagamine Tais ja Hollandis. Tean ka ohtralt teisi tailasi (m/f), kes maiustusi jagavad ja ei eelda, et valge nina maksab (seda on sul endalgi olnud, kirjuta sellest täpsemalt siia). Sellepärast ma ütlen, et Tai või Hollandi kultuuri, Tai või Hollandi moodi pole olemas. See muidugi ei muuda tõsiasja, et keskmiselt söövad tailased sagedamini lusikaga ja hollandlastel on sagedamini nuga laual.
Ma ei kasuta stereotüüpe. Mainin Tai kombeid, mida olen Hollandis tõesti harva või üldse näinud. Mis värvi on pühapäev Hollandis ja esmaspäev?
Kallis Chris,
Asi pole selles, kas Taaimaal on muid kombeid ja kombeid. Muidugi on see tõsi. Kuid küsimus on selles, kas me peaksime seda alati ja kunagi austama ja orjalikult järgima. Sageli jah ja mõnikord ei. Kas te arvate, et tailased järgivad alati sama mustrit? Kindlasti pole kunagi näinud erinevusi Isaani ja Bangkoki vahel? Olen näinud tailasi nugadega söömas ja sünnipäevi tähistamas. Ja see riigihümn...
Chris, kogege, tunnustage ja võtke omaks Tai tavade ja tavade mitmekesisus. Ja võimalik konsultatsioon selle kohta. Ärge sattuge kujutama ametlikku Tai kultuuri.
Ma teen ka seda. Aga ma keeldun tunnistamast (nagu teeb Rob V), et tõelisi hollandi vs tai kombeid pole (olulisi erinevusi) Kultuur on dünaamiline ja seetõttu ka muutub. Ja kultuuri õpitakse. Ja Tai lapsed õpivad oma vanematelt ja koolis teistsuguseid asju kui Hollandi lapsed. Ja seda on ka väga lihtne seletada: erinevad olud, erinev kliima, erinev sissetulek, muud võimalused/võimalused jne jne.
Kui kõik need erinevused poleks midagi, siis miks on nii paljudel väljarändajatel probleeme Tai inimeste, nende käitumise ja Tai valitsusega? Miks oleme iga päev hämmastunud asjadest, mida näeme ja kogeme? Pea pooled teemad siin blogis on selle kohta. Või võib neid kõiki otsida individuaalsusest?
Tsitaat:
„Kui kõik need erinevused poleks midagi, siis miks on nii paljudel väljarändajatel probleeme Tai inimeste, nende käitumise ja Tai valitsusega? Miks oleme iga päev üllatunud asjade üle, mida näeme ja kogeme?'
Hollandlasena kogen hollandlastega sama palju probleeme kui tailastega. Sama kehtib ka valitsuste kohta. Mõnikord on need muud probleemid.
Ma ei ole Tais üllatunud. ma naudin. erinevustest. Ma ei usu, et need inimsuhetes väga olulised on. Aga jah, kes ma olen.
Ei, kallis Tino. Meil on tailastega rohkem probleeme, sest me ei mõista nende käitumist. Meil on paljudes valdkondades erinevad väärtused ja normid, oleme erinevalt kasvatatud, õppinud erinevaid asju.
Meil on probleeme oma inimestega, sest me ei nõustu nende käitumisega (aga me mõistame seda).
Kas selliseid nõudmisi esitavad peamiselt kaunid Tai naised? Iluduskuningannad. Naised, kes on harjunud, et millessegi astudes keeravad kõik mehed pead ja silmad jäävad kinni. Naised, kes saavad kohtingusaitidel tohutul hulgal sõnumeid. Nad peavad valima ainult meeste pakkumise hulgast, et nad saaksid nõuda.
Või on nad hea huumorimeelega naised. Igatahes sain hästi naerda. 555
5555, imelik, et naistel pole meeste suhtes ilunõudeid, kas pole?
Kui mu naine 25 aastat tagasi NL-i tuli, töötasin esimesed 2 aastat üksi, tema käis 2 aastat koolis, et omada head algteadmised hollandi keelest. Kui koolitus läbi sai, tahtis ta võimalikult kiiresti tööle asuda, tal oli sellest ükskõik. TH-s oli ta keskmise suurusega ettevõtte kontorijuhataja, siin alustas laotöötajana.
Ta ütles, et soovib oma esimese palgaga endale midagi osta, midagi, mida ta on näinud ja mis talle kasulik olevat.
Osutus nõudepesumasinaks. Kunagi tegime seda koos ja ma arvan, et see on siiani tore hetk köögis. Sellest ajast peale läks tema palk lihtsalt meie ühisele kontole ja me ei rääkinud enam kunagi sinust ega minu rahast. Koos töötamine ja suuremate ostude otsustamine (auto, teler, pesumasin jne). Tavaliste asjade, nagu riided ja toit, eest ostavad kõik lihtsalt, ilma pärast konsulteerimata või näägutamata.
Kallis Luka, ilma lisateabeta on võimatu selle kohta ühtegi sisukat sõna öelda. Kas soovite koos elada, kas elate seal või siin, kas see on ainult lõbu/seks...
Ma arvan, et see on olenevalt olukorrast erinev. Kui tahad lihtsalt väljas käia ja lõbutseda, tundub mulle loogiline, et maksad suurema osa eest. Kui olete abielus või elate koos, oleneb, kas see on seal või siin. Tais sai mu naine teenida kuni 300 eurot kuus, mina võiksin teenida 10 korda rohkem kui Euroopas. Nii sai minust meie pere toitja. Nüüd, kus me elame Euroopas, on mu naisel normaalne sissetulek ja me paneme kogu sissetuleku suurde potti ja elame sellest.
Kaasaegses Tai perekonnas pole see teisiti. MEES JA naine töötavad tavaliselt selle nimel, et lastele hea elu pakkuda. Pensionile jäänud farang meeldib nende partnerile enda ümber, nii et Tai partner ei käi väljas tööl.
Ei. Taiwanil on vastik komme, et meelelahutuskohtades maksab terviku eest rikkaimaks peetav inimene. Olin sageli ohver, pagan. Rikkaid naisi pole nii palju.
Pean äkki mõtlema sündmusele, kahtlustan, et aastal 2006.
Mu naine kutsus mind minuga restorani õhtust sööma. Siis ei saa ei öelda. Restoranis olid kuus naist juba veidi… noh. Küsisin, mida nad tähistavad. Nad olid käinud demokraatide valimiskoosolekul ja kumbki saanud 1.000 bahti. Küsisin, kas nad hääletavad demokraatide poolt? Ei, nad karjusid üksmeelselt, me hääletame Thaksini poolt!
Sõin mõnusalt ja naised maksid kõik kinni. Nii et ei midagi Tai kultuurist. See sõltub ainult asjaoludest. Ärge kunagi laske end kõnetada "Tai kultuuri" argumendina. Välja arvatud kingade äravõtmine templis ja majas.
Paljud hollandlased, vähemalt paljud, keda ma tean, võtavad ka kodus jalanõud jalast. Jälle see müüt, et "Tai kultuur" on nii erinev. Lihtsalt vaadake olukorda, arutage seda ja tehke seejärel konsulteerides, mis tundub õige. Lihtne, lihtne, kultuuriteemalisi raamatuid pole vaja.
Võib-olla mitte palju, kuid nad on olemas. Ma ei maksa kunagi restoranis, aga mu naine maksab.
Sama siin, lihtsalt sellepärast, et olen liiga laisk, et rahakotti kaasa võtta ja kõik tuleb nagunii suurest potist. Meil on ka ainult üks pangakonto ja üks hoiukonto.
Tahaks seda tulevikus muuta, aga puhtalt 400.000 XNUMX thb deposiiti NON O eest. Nüüd taotlen seda ikka igal aastal NL-is, aga edaspidi tahan seda siiski TH-s teha.
Kindlasti on tai naisi, kes tahavad ise rahaliselt panustada, kuid kindlasti loodavad, et kui nad on abielus farangiga, kannab ta suurema osa sotsiaalkindlustusest.
See, kes suhte alguses arvab, et ta on sellele naisele atraktiivne ainult ilusate siniste silmade tõttu, kindlasti suurema vanusevahe korral, elab väga ebareaalses maailmas.
Elame tavatingimustes (ei koroona) pooleldi Tais ja Saksamaal ning mis puudutab rahalist osa, siis ehk kasutame paljude silmis väga vanamoodsat süsteemi.
Ma luban tal töötada, aga kuigi ma pole kapitalist, saab ta ka minu sissetulekust ära elada.
Tais on tal Euroopa standarditele vastav tagasihoidlik maja ja kui me suvel Saksamaal elame, siis on mul soodne 2-toaline rõduga üürikorter.
Kaks võimalust, mis annavad meile suuruse ja maksumuse osas vähe hooldustööd ning annavad meile kõigile vabaduse oma elu korraldada seni, kuni me mõlemad seda heaks peame.
Kui mu naine peaks tahtma töötada, sest ta tahab vajadusel rohkem, kuigi olen neile miinuseid öelnud, et parem seda mitte teha, olen mina viimane, kes selle keelab.
Miinusteks on see, et ta peab hommikul vara kodust lahkuma, muidu tuleb ta õhtul väsinuna koju ning peab selleks loovutama suure osa meie ühisest vabast ja puhkuseajast.
Me mõlemad näeme seda viimast vabadust kui tohutut luksust, mida ükski raha endale lubada ei saa, ja mulle meeldib oma naise selg selle jaoks vabaks jätta, et mitte ohverdada seda vabadust teiste heaks tööd teha.
Lisaks peaksin tegelikult ütlema, et ma ise enam ei tööta ja elan pensionist, et saaksime niimoodi koos seda vaba aega nautida.
Minu vastus talle oleks: ไร้สาระ (raisara, jama). See võib olla tema isiklik kultuur, mitte Tai kultuur. Mulle jääb mulje, et enamik Tai naisi töötab (raskelt).
Ma eeldan, et mu tüdruksõber/elukaaslane hoolitseb oma elamiskulude eest põhimõtteliselt ise.
Pikaajalise suhte puhul minuga panustatakse ühised elamiskulud proportsionaalselt sissetulekuga.
Aga minu sissetulek ja varad on liiga väikesed, et 2 inimest pikka aega ülal pidada.
Üldiselt peate mehena jälgima "kuldkaevajaid", olgu nad hollandlased, ameeriklased, tai või kes iganes. Suhe peaks põhinema võrdsusel ja vastastikusel austusel, millel pole raha ega millegagi pistmist. Kui “suhte” eelstaadiumis räägitakse juba kulude jagamisest teise poole vahel, peaks häirekella käima. Kõigepealt tuleb armastus ja austus ning see on tasuta. kui on suhe ja hiljem koos elamine, siis on igati loogiline, et jagad mingid kulud ära ja saad sinna nüansse lisada. Minul kui Taimaalasel on varem olnud chat-suhe ühe Tai naisega, kolmandas vestluses alustas ta juba emakodust laenust. Ma ei vastanud sellele väga ja jätsin selle teema kiiresti keskele. Nädala edenedes jäi jutt aina vähem huvitavaks, kuid seda jätkus umbes 3 nädalaks, mille jooksul aina “teemat” räägiti ja ma vastasin sellele samaga. Võite ette kujutada, et see oli umbes 1 asi. Taisse läheksin nagunii 2 kuud hiljem ja olin juba chati 1. nädalal kokku leppinud, et kohtume. 2 päeva enne minu väljasõitu andis ta teada, et peab töötama ja ei saa kokkulepitud ajast kinni pidada. Hull, ma ei oodanud seda või oleksin üllatunud, kui ta oleks kohtumisest kinni pidanud. Muidugi käisin Tais ja kohtusin seal oma praeguse naisega, see oli 10 aastat tagasi ja olen elanud Hollandis 7 aastat. Rahast ei räägitud kunagi, ma tegin talle selgeks, et kui me elaksime Hollandis, ei hoolitse ma kunagi tema perekonna eest, sest see pole minu kultuur. Maksin kõik tema integreerumise, hariduse, juhiloa ja muu eest. Hetkel, kui tal oli töökoht ja seega sissetulek, jagasime elukalliduse 60/40. Maksan kõik majaga seotud kulud, nagu hüpoteek, ülalpidamine, maksud jne. Mu naise sissetulekute erinevus võrreldes tööga Tais supermarketis 6 päeva nädalas 10 tundi päevas on 10 korda ja ta ei tee seda. peab töötama ainult 30 tundi nädalas. Ta on õnnelik, et elab siin minuga (abielus) ja mina temaga. Kui suhtes on raha peamine, mitte tagantjärgi, on see määratud läbikukkumisele.
Igaühel on sellel teemal oma isiklik arvamus, aga mul on hea meel, et saan ja saan ka praegu iga kuu oma ämmale annetuse teha. Kahjuks on mu enda vanemad juba siit ilmast lahkunud, aga kui neil midagi vaja oleks olnud, oleksin (ja mu naine) hea meelega panustanud.
Mu tüdruksõber tunneb end süüdi, et ma maksan kõige eest. Ta tahaks anda oma panuse. Ta tahab ka raha säästa, et perele saata. Kohe, kui elamisluba korda tehtud, asub ta ka tööle. Ta võib kohe alustada, sest tööandja on ta juba leidnud.
Teised naised, kellega rääkisin, tundsid samamoodi. Arvan, et kui kuulete sageli naiste suust, et peate kõik kulud kinni maksma, siis kasutate tutvumissaitidel valesid kriteeriume.
Mida sa silmas pead, valesid kriteeriume tutvumissaidil?
Millised reaktsioonid. Ilmselt kuum teema. Lubage mul alustada sellest, et see on Tai kultuur, see on jama. See pole absoluutselt tõsi. Nagu peaaegu kõikjal maailmas, on ka naisi, kes otsivad meest rahalise tagatise saamiseks. Eriti vaesemates riikides, kuhu suurel määral kuulub ka Tai. Tõenäoliselt kohtasite teda tutvumissaidil, mida on palju. Ja vau, sa oled temaga juba mitu videokõnet pidanud ja asi on juba rahas ja ta eeldab, et maksad kõik tema eest? Kas teil on muid teemasid, millest räägite? Huvitav, kas olete kunagi Tais käinud? Minu kogemus Tai kultuuriga on järgmine: Tais on palju erinevaid suhteid. Kõige tavalisem on tavaline abielu, kus 2 inimest armuvad (nagu ka mujal maailmas) ja nii naine kui ka mees üritavad sellest midagi välja teha. Tais reguleerib valitsus finantsturvalisust palju halvemini kui paljudes lääneriikides või üldse mitte. Enamik Tai peresid püüab lihtsalt ellu jääda, tehes kõvasti tööd, et anda oma järglastele ja ka nende vanematele parem tulevik. Ja nad on selle eesmärgi saavutamiseks väga leidlikud kõikvõimalike töökohtade leidmisel. See on enamik suhteid Tais. Lisaks on teil ka suhteid, kus naine püüab perekonda koos hoida, samal ajal kui mehel pole tööd ja ta petab ja mängib või raiskab naise raskelt teenitud raha. Ja neid on rohkem, kui arvate. Ma ei hakka numbreid mainima, sest ma ei tea neid. Lisaks on teil üsna palju rikkaid Tai mehi, kes teenivad piisavalt raha, et omada Mia Noi. Nimetage seda õues olevaks naiseks, kellega nad saavad seksirõõme nautida väljaspool oma naist. Ja te ei tohiks seda numbrit alahinnata. Lisaks on sul ka päris palju Tai naisi, kellel on Tai meestest täiesti kõrini peale mitmeid negatiivseid kogemusi Tai meestega ja et nad otsivad endale välismaalast. Ja siis ei ole armastus kindlasti esikohal. Vanusevahe ja atraktiivsus ei oma tähtsust, seni kuni ta suudab mind ja mu perekonda ülal pidada, on meil elu palju nauditavam kui praegu. Ja kes teab, võib-olla hakkan teda tulevikus tõesti armastama. Ma arvan, et teie videovestluse naine kuulub sellesse kategooriasse. Nad otsivad rahalist kindlust nii tema enda perele kui ka teisele perele ja kindlasti ka vanematele. Kui soovite selle riski võtta, kui see kunagi jõuab punktini, kus ta hakkab teid tõesti armastama? Ma uuriksin ise tutvumissaite. Aga see on sinu otsustada. Ps Tais on palju naisi, kes teevad kõik, et oma peresid ülal pidada ja et nad saaksid selle saavutamiseks piisavalt raha. Miks sa arvad, miks nii paljud naised, eriti Iisanist, lähevad prostitutsiooni ja loodavad, et lõpuks kohtuvad nad välismaalasega, kes pole liblikas, kuid võib saada võimalikuks partneriks? Ja jah, vanuse ja atraktiivsuse osas tuleb teha järeleandmisi.
Hans tore tükk aga tahad siiski midagi lisada, ütled et "Tai mees petab palju" ja ilmselt nii ongi, aga petmiseks on vaja ka naist, ma arvan, et järeldus on, et Tai naised lihtsalt nii head " liitu". Võib-olla on see osa Tai kultuurist. Mitte nii kaua aega tagasi oli polügaamia Tai kultuuris üsna tavaline. fakt on see, et kõikjal maailmas petavad mehi ja naisi, inimesed lihtsalt ei ole monogaamsed. Me kõik tahame olla katoliiklikumad kui paavst, kuid see pole lihtne.
Oma Tai tüdruksõbraga, kellega koos reisin umbes 4 aastat, panustame mõlemad vastavalt võimalustele tehtud reisidele. Nii et mina kõige rohkem. Ta säästab mind palju, kui peab taksode üle läbirääkimisi ja kontrollib restoraniarveid.
Kui me esimest korda kohtusime, andis ta mulle 4000 bahti ja varastas mu südame 🙂
Aitäh paljude vastuste eest.
Täpsustuseks: olen Tais juba käinud, seal pole väga suurt vanusevahet (12 aastat), seltskonna ja seksi osas meil diili pole. Oleme üksteist võrgus tundnud 3 nädalat.
Vahel mõtlen, kas see on Tai viis meest maha pühkida. Oled tema jaoks raha osas veidi ebamõistlik ja ta läheb ise minema. Sa ei pea kellelegi haiget tegema.
90% Tai elanikest vajab hädasti kogu raha, mida nad saavad näljapalga nimel raske tööga teenida. Nad ei tea isegi makstud mehe “kultuuri”. Ma elan maal ja ainult kõrgel riigiteenistusel olevad inimesed on piisavalt “rikkad”, et teha valikuid. Riisikasvatajad, need on 90%, kes siin elamiseks töötavad. See on rikka mehe lugu.
Kallis Ser, kõik saab olema see, mida sa ütled, aga raha on suhte jaoks halb alus ja lõpuks, kui raha on otsas, on suhe sageli läbi.