Presentación del lector: ¿ABN-AMRO tiene licencias para realizar operaciones bancarias fuera de Europa?
ABN AMRO ya no quiere bancarizar a 15.000 personas que viven fuera de Europa. La opinión generalizada, expresada una vez por el VVD en la segunda sala, y también el motivo por el que Kifid ha fallado en mi contra, es que ABN AMRO no tiene licencias para realizar operaciones bancarias fuera de Europa.
He estado en conversaciones con ABN AMRO sobre la cancelación de mi cuenta durante 2 años. Curiosamente, en toda la correspondencia, ABN AMRO nunca ha dicho literalmente que no tiene licencias. Frases como: … si un banco no tiene licencia para esto, no se le permite ofrecer servicios bancarios. Sin embargo, eso es diferente a decir que no tiene un permiso.
La única vez que el banco ha indicado que el banco no tiene ninguna licencia, ha sido enviándome un comunicado del Kifid, en el que se afirma que el banco no tiene licencias para realizar operaciones bancarias fuera de Europa (me parece un gran error de ABN AMRO si resulta que sí tiene permisos, porque entonces ha cometido fraude).
Eso sí, aquí también el banco no dice que no tiene permisos, sino que se refiere al Kifid, que lo afirma enfáticamente. Sin embargo, sin mostrar esto.
También hay fuertes indicios de que el banco TIENE licencias para realizar operaciones bancarias fuera de Europa, y que el banco y Kifid se están confabulando para encubrir esto.
Concluyo esa colusión por el hecho de que Kifid ignora por completo mis argumentos de que ABN AMRO sí parece tener permisos. Además, mis preguntas a ABN AMRO, que pasaron por Kifid, se debilitaron constantemente durante el procedimiento de quejas. Una solicitud de mi archivo se convirtió entonces en una solicitud a ABN AMRO para transmitir los puntos importantes de mi archivo, por lo que ABN AMRO podría, por supuesto, decidir por sí mismo qué era importante. No se concedió una solicitud de notas telefónicas, pero Kifid tampoco hizo nada.
Además, se buscó selectivamente en el expediente el veredicto.
El Kifid tenía un buen razonamiento:
ABN AMRO no tiene licencia: ABN AMRO Mees Pierson es un nombre comercial de ABN AMRO, así que simplemente ABN AMRO: ABN AMRO Mees Pierson, por lo tanto, no tiene licencia para realizar operaciones bancarias fuera de Europa.
The Kifid no comentó cómo ABN AMRO Mees Pierson, sin permisos, puede ofrecer servicios bancarios en todo el mundo (si tiene al menos un millón de euros en su cuenta).
Cómo ABN AMRO puede continuar realizando operaciones bancarias para expatriados temporalmente, durante algunos años, incluso sin permisos, tampoco se menciona en el fallo.—————————————————————— — ————————————————––
Copiar texto ABN AMRO 3-01-2019.
Venta al por menor de clientes internacionales
El mundo esta cambiando. Los límites se están desdibujando y los reguladores están estableciendo requisitos más estrictos. preocuparse por
el fraude financiero, el blanqueo de capitales y la financiación del terrorismo van en aumento. Varios desarrollos
solicitar la adecuación de nuestras políticas para la aceptación y operación de nuestros
clientes (clientes internacionales). Para que podamos limitar los riesgos y las fuerzas puedan
para continuar sirviendo bien a nuestros clientes internacionales de una manera que les convenga.
Por tanto, todo cliente que sea No Residente (Persona física con
domicilio oficial en el extranjero.) operado desde el departamento Minorista de Clientes Internacionales. También el
cuentas de clientes hasta el momento de la terminación. El banco ha concedido un aplazamiento al cliente
a más tardar el 1 de abril de 2019, los asuntos bancarios pueden transferirse a otro lugar.
Expats
El banco puede hacer una excepción para los clientes que entran en la definición de Expatriados.
Un cliente entra dentro de la definición de Expatriado si se cumplen las siguientes características:
• Es posible unirse a una declaración del empleador, organización voluntaria, buena
propósito, universidad, iglesia u otra organización que demuestre que el expatriado está temporalmente en
vive en el extranjero por cuenta de la persona (jurídica) que emite la declaración.
• La persona no tiene domicilio o residencia en uno de los países sancionados
Los expatriados siempre tienen un carácter temporal. Los expatriados regresan a los Países Bajos o
se colocan temporalmente en otro país dentro o fuera de Europa. Los expatriados suelen tener
también una casa y una dirección en los Países Bajos. A menudo es muy importante para los expatriados tener un holandés
tener en cuenta. A continuación, se decide sobre la base de una ponderación de intereses si un
hacer una excepción para el expatriado correspondiente.
¿Cómo puede un banco hacer una excepción si no tiene una licencia para operar fuera de Europa?
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Mi solicitud a ABN AMRO al comienzo del procedimiento fue que me ayudara a cambiarme a otro banco holandés. Pero ABN AMRO no estaba de humor para eso. Solo tuve que cancelar mi cuenta yo mismo y resolverlo por mi cuenta. La intención de cancelar el contrato uno mismo habrá sido, sin duda, que quien cancela el contrato él mismo no hubiera sido desalojado por el banco. Solo que no puede obtener una nueva cuenta bancaria desde el extranjero, para eso primero debe ir a los Países Bajos.
Suponiendo que mi conclusión de que ABN AMRO sí tiene licencias está justificada, hay otras 3 conclusiones importantes:
- La segunda cámara fue informada incorrectamente por el VVD acerca de tener permisos.
- 15.000 clientes de ABN AMRO han sido despedidos sobre la base de mentiras.
- Parece que ABN AMRO y Kifid están trabajando juntos y que Kifid no es independiente sino que trabaja para los intereses de los bancos.
Admito que así es como veo el asunto, y después de dos años de discusión con el banco, mi opinión sin duda ha cambiado un poco.
Enviado por Ruud
En mi opinión, aunque nunca he sido cliente de ABN-AMRO, siempre fue EL banco para los holandeses que querían hacer negocios en y con el extranjero……….
Sí, pero los clientes comerciales pueden ganar con eso. Las cuentas privadas son mucho menos interesantes.
https://www.abnamro.nl/nl/privatebanking/over-private-banking/voor-wie/international-private-banking.html
https://www.abnamro.com/nl/carriere/internationaal/index.html
https://www.abnamro.com/en/about-abnamro/products-and-services/international/index.html
https://www.bankenvergelijking.nl/blog/kun-je-een-nederlandse-bankrekening-openen-als-je-in-het-buitenland-woont/
En las URL indicadas, las reglas de clics no mencionan en ninguna parte al "cliente privado común y corriente". Principalmente clientes comerciales, incluidos diamantes, etc. La única incorporación es la “banca privada”. Es el primer informe. Pero estas son las personas que ganan mucho dinero porque administran activos más grandes para ellos, donde ganan mucho dinero.
Siga la regla de que un banco es simplemente un negocio donde los costos deben ser pagados por quienes incurren en los costos. Entonces los clientes. Las cuentas ordinarias en el extranjero con algunos débitos y créditos simplemente no rinden lo suficiente para cubrir el trabajo extra que genera la legislación vigente. Sólo un principio simple, sin hablar de tareas sociales o similares. Costos más altos que beneficios que no tener cuenta bancaria.
Que no ganar lo suficiente será sin duda el motivo por el que los clientes tengan que marcharse con menos de un millón de euros en la cuenta.
Pero entonces el banco debería simplemente decirlo y no enviar una declaración del kifid que indique que el banco no tiene una licencia.
Y luego tiene que corregir a un portavoz del VVD en la Cámara de Representantes cuando dice que el banco no tiene permiso, porque el banco sabe que ambas cosas no son ciertas.
Un punto interesante aquí es, por supuesto, la cuestión de quién hizo creer al VVD y al kifid, si es que ellos mismos lo creen, que el banco no tiene licencia.
Esa información debe haber venido de alguna parte.
Si el kifid sabe que hay una licencia, y el hecho de que ignoren por completo mis argumentos de que el banco tiene licencias en el fallo lo indica claramente, está cometiendo un engaño hacia el denunciante y el kifid tiene que ser expulsado.
Si el kifid realmente no sabe esto, alguien debe haberles dicho que no hay permisos.
El candidato más obvio para esto es ABNAMRO.
Esto significa que ABNAMRO cometió fraude en los procedimientos de denuncia.
En realidad, no entiendo por qué ABNAMRO ha incurrido en esta miseria.
Hablas de 15.000 clientes; simplemente los había colocado en la banca privada como un grupo moribundo, donde podrían haber dicho a los nuevos emigrantes que buscaran otro banco mientras todavía estuvieran en los Países Bajos.
Esto les ha estado dando miseria y mala publicidad desde hace dos años.
Probablemente intentaré acercarme a la política ya los periódicos después de esto.
Y puedo poner el archivo completo en Internet, aunque todavía no sé cómo hacerlo.
A raíz de esta publicación.
Cuando ABNAMRObank me informó que querían deshacerse de mí como cliente, después de 50 años, de los cuales 25 fuera de Europa, noté que los expatriados podían quedarse y que me pidieron que cerrara mi cuenta yo mismo.
Supuse que el banco no podía o no quería hacer esto por sí mismo. No lo hice, nadie cava su propia tumba después de todo. Invariablemente “disfruto” del servicio bancario. Espero un enfoque más astuto para deshacerse de mí y de muchos otros a su debido tiempo.
Nunca cerré la cuenta, envié una carta que me gustaría cancelar la cuenta si se reembolsa mi participación en el ahorro del banco.
Gramo. Ene.
He estado viviendo permanentemente en Tailandia durante mucho tiempo... Mi cuenta de Internet ABN todavía funciona excelentemente...
Esto se debe a que mi cuenta tiene la de mi hermano en Holanda como domicilio..
Pero no me llega ninguna correspondencia de la ABN porque todo llega por la cuenta de internet..
No parece que ABN AMRO crea que tiene un deber de facilitar al ciudadano cuyo dinero de los impuestos salvó a este banco. Para ello también se utilizó el dinero de los impuestos de los titulares de cuentas extranjeras. La humildad ya ha dado paso a la habitual arrogancia.
ABN Amro simplemente no quiere clientes privados fuera de los Países Bajos. Demasiada burocracia. Es una elección estratégica y no tiene nada que ver con los permisos.
Además, el banco puede terminar la relación con un cliente en cualquier momento.
Lo realmente importante es el engaño de ABNAMRO y la apariencia de que el kifid no es independiente, sino que trabaja para los intereses del banco.
Eso en sí mismo no es sorprendente, por supuesto, para una organización fundada y pagada por los bancos, sin aportes de las organizaciones de consumidores.
El gobierno debería cambiar eso.
Además, el banco sí puede cerrar mi cuenta, pero nunca ha iniciado oficialmente el procedimiento del artículo 35.
La primera carta dice que debo cancelar mi cuenta yo mismo, por lo que no ha activado el Artículo 35 para cancelar mi cuenta yo mismo.
Sólo hasta muy avanzado el procedimiento se hizo referencia al artículo 35, al principio de forma indirecta y después de forma cada vez más enfática.
Pero en mi opinión todavía no se ha iniciado oficialmente (este es un procedimiento oficial, con una explicación de por qué se cancela la cuenta. El hecho de que toda esa información ya esté en el procedimiento de quejas es irrelevante) a pesar de que dice kifid que el ABNAMRO puede cerrar mi cuenta.
El kifid debería haber dicho que ABNAMRO puede cancelar mi cuenta, con el artículo 35.
Ya tengo otra cuenta, por lo que en sí mismo no es un problema.
Lo sentimos, debe ser fuera de Europa.
Creo que aquí se está haciendo la pregunta equivocada. La pregunta no es si ABN Amro tiene o no una licencia para realizar operaciones bancarias fuera de Europa, sino si la licencia bancaria que tiene ABN Amro (todavía) se extiende a la prestación de servicios a clientes en el extranjero.
Una licencia bancaria está relacionada con la recaudación de fondos del público. ABN Amro hace esto en los Países Bajos, y sobre la base de un 'pasaporte' de permiso europeo, ABN Amro también puede solicitar el permiso en otros países de la UE. Que yo sepa, ABN Amro no tiene una licencia bancaria en Tailandia y, por lo tanto, no atrae fondos de clientes tailandeses.
Ahora se aplican requisitos mucho más estrictos de Conozca a su cliente para atraer fondos en los Países Bajos para combatir el lavado de dinero y el financiamiento del terrorismo, anclados en nuevas regulaciones. Creo que este es el razonamiento utilizado por ABN Amro, no tanto si tiene o no licencia.
Entiendo que no recuperará su factura con esto. Especialmente después del asunto ING, el regulador está obligando a los bancos a identificar mejor a sus clientes (una copia del pasaporte ya no es suficiente) y eso es a expensas de los holandeses en el extranjero.
Si un banco, por ejemplo en Tailandia, puede proporcionar banca para expatriados, debe tener una licencia para ofrecer servicios bancarios en Tailandia.
Sin ese permiso, ella no puede ofrecer esos servicios.
Los expatriados también son atendidos sobre la base de la licencia bancaria holandesa de ABN Amro. Aparentemente, un riesgo KYC menor para ABN Amro que para otros clientes en el extranjero. Por lo tanto, depende del riesgo percibido, no de si ABN Amro tiene o no una licencia bancaria.
El Grupo ABN AMRO tiene una presencia limitada en algunos países europeos y más allá en Australia, Brasil y China, lo que generalmente está relacionado con algunos proyectos grandes en esos países.
El banco solía tener una licencia bancaria en Tailandia, pero esa licencia se transfirió a un banco tailandés.
ABNAMRO nunca dice que no tiene una licencia para operar en Tailandia.
De hecho, habla de vivir en el extranjero (no vivir en Europa, y dentro de Europa no hace falta un millón de euros para una cuenta) y la banca global.
¿Por qué el banco no diría 1 vez en un procedimiento de dos años "qué estás molestando, no TENEMOS licencia".
Lo único que hicieron una vez fue enviar una declaración del kifid indicando que el banco no tiene licencia.
Yo mismo asumo que esto fue un error estúpido por parte del banco, porque enviar un artículo engañoso también es fraude.
Se desconoce de dónde obtuvo la información el kifid, que ABNAMRO no tendría licencia.
Por cierto, me parece poco probable que ABNAMRO pueda transferir su licencia a otro banco.
Puedo suponer que cada banco tendrá que calificar para poder realizar operaciones bancarias en todo el mundo, pero probablemente se trate de una licencia dentro de Tailandia, porque ¿qué tiene que ver un banco tailandés con una licencia de un banco holandés para poder realizar operaciones bancarias en Tailandia? ?
Una licencia del banco central de Tailandia me parece más obvia.
Por cierto, puede quedar claro que ABNAMRO me ha estado bancando en todo el mundo durante 2 años desde su solicitud de salida.
¿Cómo puede hacer esto sin un permiso?
El kifid apesta club. Una vez presenté una demanda contra el rabo.
Se trataba del deber del banco de cuidar a sus clientes
Nunca volví a saber de él.
En última instancia, los bancos pagan el kifid, de modo que el pan de quién se come y la boca de quién se habla.
Simplemente independiente.
Ben
El deber de cuidado era parte de mi queja, es decir, el deber de cuidado en el momento en que el banco me dijo que tenía que irme.
Solo que no puede abrir otra cuenta desde Tailandia.
La solicitud a ABNAMRO para que me ayude a cambiarme a otro banco no fue aceptada.
El kifid rechazó la denuncia aludiendo a un momento posterior, cuando ya había estado en Holanda y podría haber abierto una nueva cuenta.
Sin embargo, de eso no se trataba la denuncia, se trataba de cancelar mi cuenta cuando NO tenía otra cuenta.
El veredicto da una imagen clara del procedimiento: El ABNAMRO avanza y los kifid disparan.
Esto probablemente no será diferente en otros procedimientos.
La dura verdad es que ABN Amro se ha convertido en una sucursal bancaria provincial de segunda categoría con personal incompetente. Se desconoce la lealtad a personas que han sido clientes del banco durante décadas. El argumento de no tener un permiso es una tontería, solo quieren deshacerse de los clientes privados, supuestamente por la molestia administrativa adicional.
El ABN/AMRO miente y engaña a conveniencia del banco. ¿Necesita una licencia para realizar operaciones bancarias por Internet desde Tailandia? Una discusión de alto nivel con el Banco de Tailandia muestra que no se requiere licencia para la banca por Internet de Tailandia. ¿Pero a KIFID le importan los hechos?