Declaración de la semana: "Tailandia debería mantener alejados a los delincuentes extranjeros"
Esta semana apareció una historia en el periódico sobre un inglés que, a pesar de una sentencia de prisión suspendida, puede irse de vacaciones a Tailandia.
El hombre, condenado a 3 meses de prisión suspendida por violencia abierta y agresión, debe presentarse continuamente a la policía local durante 1 año. Este último ahora ha sido suavizado un poco por la corte. El criminal, que no fue capturado por primera vez por violencia pública, puede pasar sus vacaciones en Tailandia. Había reservado esas vacaciones antes de cometer el crimen y el juez dictaminó que el hombre no tenía que ser castigado dos veces con una soga financiera. La prensa local aquí en Tailandia probablemente ha advertido a la policía y las autoridades sobre este hombre.
Un conocido mío fue golpeado en la cabeza con un taco de billar tan fuerte la semana pasada en un bar de Walking Street (a las 5 am, el hombre con alcohol, etc.) por un sueco que sufrió una conmoción cerebral y una herida sangrante. bueno para 25 puntos. El perpetrador, un sueco, que había entrado en contacto con la policía en su casa antes, salió de Tailandia de camino a casa al día siguiente.
Tailandia debería prohibir este tipo de figuras y puede hacerlo sobre la base de la Ley de Inmigración, que requiere una Prueba de Buena Conducta del solicitante de visas de larga duración. Un amigo mío que vivía en Italia me señaló esto, que figura en el sitio web de la Embajada de Tailandia en Roma. Sin embargo, no hay nada en el sitio web de la Embajada en los Países Bajos y yo mismo nunca he recibido una solicitud para presentar una Prueba de buena conducta al solicitar una visa.
Por lo tanto, este artículo debería, en mi opinión, ser restaurado. Cualquier persona que solicite una visa en una embajada debe proporcionar un 'Certificado de buena conducta', que demuestra que tiene antecedentes penales limpios.
Debilito mi propia posición, porque conozco bastantes personas aquí en Tailandia que tienen antecedentes penales, han cumplido su condena y ahora viven en este país como un “buen hombre”.
Cual es la solucion?
Creo que una "prueba de buena conducta" va demasiado lejos.
Quiero decir, hay asalto abierto y asalto abierto, puede ser un solo golpe, pero también puede ser un asalto serio, todo cae bajo asalto.
Una vez le di un puñetazo a alguien en el pasado lejano, bajo la vigilancia de la policía, y luego me dieron un período de prueba por ello. También hay gente que ha hecho cosas muy malas, pero nunca ha sido condenada. Y se les debería permitir ir a donde quieran.
Tal vez deberías ver los delitos graves como el asesinato, el intento de homicidio, la violación, los ladrones, los narcotraficantes, etc. de otra manera, pero sí, esas son personas que no creo que deban tener ninguna libertad en absoluto, pero esa es otra historia.
Hombres.
Si realmente fuera así, los delincuentes no son bienvenidos en Tailandia.
Entonces no quedarán demasiados, el 50% puede volver a salir al frío.
Pero recuerda que no destacan entre gran parte de la población tailandesa.
Los aceptamos de todos modos y no los enviamos.
La corrupción y la violencia son cosas normales aquí en este país.
Así que déjalo en paz, Holanda, se alegra de que se hayan ido.
Y en este país hay que seguir viéndolo portativamente, nunca se sabe cómo puede cambiar una persona.
Sigue esperando tiempos mejores.
Bueno, ¡tú mismo ya diste la respuesta!
gringo escribió:
Por lo tanto, socavo mi propia posición, porque conozco bastantes personas aquí en Tailandia que tienen antecedentes penales, han cumplido su condena y ahora viven en este país como un "buen hombre".
En resumen, ¡tonterías!
Una vez que hayas cumplido tu condena, nunca más podrías solicitar una visa para ningún lugar, como pones en tu posición.
Condena cumplida, los antecedentes penales nunca desaparecen.
No es factible, entonces, siempre y cuando pueda comprar actos delictivos que conspiran, etc. en Tailandia con un depósito a la dirección del tío agente ………… ¿cuál es el punto?
Extraña declaración Gringo.
¿Cuál es tu punto en realidad? ¿Quién podría verse más afectado por los delincuentes extranjeros? Creo que, en primer lugar, los propios tailandeses. Leí fielmente los informes de noticias de Dick, pero no recuerdo que esto haya aparecido en las noticias últimamente. Entonces no está vivo con la Tailandia nativa.
Creo que el caso del inglés es un ejemplo de sentencia bien meditada del tribunal inglés. Este hombre se cuidará solo durante sus vacaciones en Tailandia. Si no, lo atraparán aquí en Tailandia y luego también en Inglaterra debido a su sentencia suspendida.
Lo que queda es su conocido que fue golpeado en la cabeza con un taco de billar. Tienes que escuchar una historia como esta desde ambos lados para poder decir algo significativo al respecto.
En resumen: una declaración de nada. Mejor suerte la próxima vez.
Es una declaración, ..mucho más adelante que también una respuesta.
Debería estar prohibido que la sociedad tailandesa cargue con gente como esta, todos esos criminales... que vienen aquí con el dinero que han obtenido de actividades delictivas y despilfarran dinero criminal aquí en Tailandia.
Aparte del hecho de que no debemos pensar en lo que estas personas (criminales) podrían hacerle a los tailandeses, también creo que Tailandia no está contenta con todas estas cosas.
@ Gringo , de que hablas ?
La declaración de Gringo ciertamente parece un poco confusa, pero después de pensarlo por un rato, puedo entender su disgusto.
Si alguien ya muestra un comportamiento delictivo [fuerte] en su propio país, ¿por qué esa persona se comportaría como un 'maricón' en Tailandia?
Intente ingresar a los EE. UU. si tiene antecedentes penales. ¿Por qué es posible allí?
O ese programa sobre las aduanas australianas en los aeropuertos, donde la gente tiene que indicar si tiene antecedentes penales.
Pelear no funcionará, por la misma razón que dijo Gringo. Bien puede ser que un criminal [mayor] en Tailandia quiera empezar de nuevo como un 'buen hombre'. En Tailandia [o en cualquier otro país] no se le conoce y puede dejar atrás su pasado.
Pero las figuras, generalmente más jóvenes, se pueden hacer un poco más difíciles [siguiendo el ejemplo australiano].
EN MI HUMILDE OPINIÓN.
Todos los países deberían hacer eso, pero es simplemente imposible. Aunque solo sea en relación con la capacidad y la voluntad de intercambiar información sobre las personas. Viva la legislación sobre privacidad que hace el juego a los delincuentes.
Además, son precisamente estas cifras las que generan mucha facturación y de eso se trata en el mundo.
Estoy completamente de acuerdo con la declaración. Esto debería incluir a los extranjeros que se están portando muy mal. ( Peleas / Infligir daños / Robo / Estafa
Durante mi estadía de cinco años en Udonthani, también conocido por muchos holandeses, a menudo no era la cima de la nación, sino tan loco como una puerta. Sin embargo, también gente buena y sólida.
No obligado por la nacionalidad.
La declaración debería haber sido: "¿Una vez ladrón, siempre ladrón?"
No eres un criminal hasta que hayas sido condenado. Si ha sido condenado, normalmente ha recibido una sentencia y una vez que haya cumplido esa sentencia, nada debería interponerse en su camino para llevar una vida normal. La legislación en muchos países se basa en esto.
Probablemente también hay muchas personas sin antecedentes penales que pueden portarse gravemente mal. ¿Qué hacer con esta gente? Si las personas, con o sin prueba de buen comportamiento, se portan mal en algún lugar, eso es asunto de la policía local. Tendrá que tomar medidas, después de todo, para eso está destinado este cuerpo.
Lo que no entiendo en la historia es que la gente aparentemente sabía que el sueco era un alborotador criminal. Si me encuentro con un caso en el que los camorristas andan por ahí, voy por la calle. Sólo una cuestión de sentido común. Aparentemente a algunas personas les falta eso y entonces pides miseria, o, como en este caso, un taco en el cuello.
Siguiente declaración: "¿Es mejor prevenir que curar?"
Lamentablemente, no puedo estar de acuerdo con las cosas que han sucedido en su propio país y que no se consideran bienvenidas aquí en Tailandia. Si ha cumplido una condena o ha estado en libertad condicional en su propio país, no tiene nada que ver con irse de vacaciones a ningún país. también en el mundo has tenido tu sentencia y no deberías ser discriminado por eso, pero estoy a favor de las personas que quieren quedarse en Tailandia por una larga estadía o para siempre que deben proporcionar prueba de buen comportamiento con la visa la solicitud puede proporcionar una prueba de ingresos, esto ya es una certeza de que uno puede construir una vida en Tailandia sin tener problemas financieros, cada persona tiene derecho a una nueva oportunidad, en Tailandia es cierto que cuando ha cometido un delito después de su condena es deportado del país y declarado non grata,
saludos
Pascal
No creo que puedas decir que tienes que tener antecedentes penales limpios para entrar en Tailandia. Entonces creo que estará muy tranquilo en Pataya.
No se necesita mucho para obtener antecedentes penales
Por ejemplo. Has robado alguna vez algo en una tienda por valor de 3 o 4 euros
Eso es un crimen, te atrapan y tienes antecedentes penales.
Te confiscan la licencia de conducir y conduces a casa en secreto, entonces estás cometiendo un delito.
y tienes antecedentes penales
Inicie sesión en el sistema de su ex-jefe. es un crimen pronto.
Y eso se mantiene durante 30 años.
No deberías hacer esas cosas, lo sé, pero si esas son razones para ti
No permitido en Tailandia.
Entonces sabes que a las personas con un delito tan leve se les permite entrar
creo que seria una busqueda imposible
no hagas mi opinion
Se permiten delitos menores, esto no significa que si su registro de antecedentes penales no está en blanco, se le negará en todo momento.
Tengo una visa de un año y tengo que presentar prueba de buena conducta todos los años y eso no me molesta.
En Bélgica, sus castigos se eliminarán después de un cierto período, ¡y puede comenzar de nuevo con una vida tranquila o no!
Moderador: Deje un comentario en el que escriba si está de acuerdo o en desacuerdo con la declaración y por qué.
Moderador: ¿Qué tiene que ver tu comentario con la declaración?
Me sorprende que se haya concedido un visado a personas sin tener que presentar pruebas de buena conducta. Ahora bien, esa evidencia se refiere a si alguna vez ha sido condenado menos cualquier condena injusta (creo que eso tiene sentido). En cualquier caso, fui condenado -durante el servicio militar y por cargos falsos- a 14 días de arresto estricto, tras los cuales fui absuelto ante el Tribunal Militar Superior (HMG) y me concedieron seis meses de licencia compensatoria. Todavía me quedaban seis meses y por lo tanto podía dejar inmediatamente el servicio “ni por discapacidad física ni psíquica”. (No se dijo por qué). Eso sí, ese presunto crimen tuvo lugar en 1960. Además, había recibido una sentencia combinada de casi 100 días de arresto leve y agravado, pero eso por 'delitos' que sólo son un delito en el servicio (botón suelto, cabello demasiado largo, etc). Además, los cuadros me conocían como “traidor” y “comunista”. Al parecer, eso se mencionó en mi declaración de pésame, y realmente no tenía sentido, excepto tal vez que una vez había hablado bastante antinazi. A finales de los años 50, ciertamente había un pensamiento blanco y negro en el ejército: los alemanes necesitaban "nosotros" para detener a los rusos, "así". Bueno, lo que viene después de "así", como dice un profesional...
Por cierto, me había vuelto experto en escribir quejas. Cualquier compañero soldado podía venir a mí y si su queja estaba justificada, a menudo lo estaba, yo escribía su queja. Finalmente, también escribí una queja en mi propio caso (esa queja fue rechazada, con lo cual no quedé satisfecho, y así terminé en el HMG).
De todos modos, años después, cuando quise mudarme a Tailandia de forma permanente, me dijeron que necesitaba una prueba de buena conducta. Y también obtuve mi certificado de buena conducta, después de lo cual solicité mi visa de jubilación en la embajada tailandesa. Hasta ahora nada realmente especial. Pero luego ella no quiso darme una visa en esa embajada, al menos no una visa de retiro y solo después de muchas visitas repetidas recibió una visa 'normal'. Insistí en que quería una visa de retiro y nada más; tener que ir a inmigración cada 3 meses es hasta ahora, pero tener que salir del país cada 3 meses para quedarme, pensé que era un poco demasiado y también tan ilógico (tener que irme para quedarme, ¿quién viene? con algo así?). Además: una vez fuera, podría significar que había dificultades para volver a entrar.
Desde entonces, sospecho que no solo se le permite salir de los Países Bajos de forma permanente si está registrado en el BVD con una nota negativa (ahora llamado AIVD y es un gran lío allí). Los tailandeses no se arriesgan. Una oveja con una mancha es una oveja infectada. Al final, yo, la persistencia, gané. No hasta después de haber visitado la embajada tailandesa una docena de veces. Tomó meses. Todo este tiempo se quedaron con mi pasaporte. No dije nada al respecto, para no estropear mis posibilidades, pero que ellos, esos tailandeses allí, hicieran eso, por supuesto que podría haberme caído.
¿Por qué estoy contando esta historia? Bueno, porque también siento que los criminales notorios no deberían tener acceso a Tailandia. Cómo obtienen ahora su visa (y qué tipo de visa es esa) no lo sé. No es imposible que estos (im)ricos paguen mucho dinero, pero de nuevo: no sé. Un verdadero delincuente probablemente también sepa cómo obtener un pasaporte falso (no yo) y posiblemente ingresar a Thiland de esa manera.
Lo que sí sé es que las medidas bien intencionadas, incluso las más obvias, pueden resultar contraproducentes. No son entonces los verdaderos delincuentes los que se ven privados de su libertad de circulación, sino (por ejemplo y en particular) aquellas personas que han incurrido en un expediente con la BVD, alias la AIVD. No es posible controlar este club (y de nuevo, me refiero a los informes al respecto en los periódicos holandeses), es un desastre (y eso, uno podría sospechar, lo ha sido durante mucho tiempo).
Moderador: Todo muy interesante, pero poco tiene que ver con una respuesta sensata al comunicado.
Estoy de acuerdo con la declaración.
Personalmente, soy partidario de exigir pruebas de conducta y moral.
Sin embargo, no es necesario que esté en blanco.
Se debe dar al país la oportunidad de decidir, sobre la base de estas pruebas, si las sanciones incurridas son lo suficientemente graves como para justificar una posible negativa.
Entonces que se aplique a todas las formas en que uno ingresa al país.
No tiene sentido exigir pruebas a alguien que quiere quedarse 3 meses o un año, y luego no exigir nada cuando se trata de una estancia de 30 días.
Como si esa persona se fuera a comportar diferente en esos 30 días. Al contrario yo diría.
¿Es esto una garantía y se ha resuelto el problema?
Por supuesto que no, y nunca lo será.
No es porque no te hayan "pillado" y por lo tanto tengas hoja limpia, que eres la inocencia misma, pero le da la oportunidad al país de negar el acceso a personas de riesgo o por lo menos saben que si se aprueba, hay gente caminando alrededor con mayor comportamiento de riesgo.
Tal como están las cosas ahora, señor moderador, los delincuentes ingresan a Tailandia así y las personas (como yo) con acusaciones falsas que les han dado una nota negativa (ni siquiera en sus antecedentes penales limpios) aparentemente están prohibidas en principio. Mis antecedentes penales han sido limpiados debido a la naturaleza indemostrable del delito; fue una acusación falsa. Bueno, tengo permitido colgar y estrangular en Tailandia (pero no me atrevo a salir, porque entonces podría no ser capaz de volver a entrar). Este efecto, que se juzga a la persona equivocada, se amplifica si las personas prestan más atención. Entonces se vuelve aún más tentador decir: no tiene antecedentes penales en este momento, pero todavía había algo, algo que no estaba claro, pasando con él. Encuentran eso espeluznante.
Una pequeña ofensa, que está clara: nada malo, ninguna ofensa en absoluto, pero todavía había algo que no estaba claro: serás baneado.
Al grano: si una medida (u otra directriz) significa algo, incluso si apoya esa intención, puede ser una objeción simplemente implementar esa medida o directriz a ciegas.
En caso de que el señor moderador encuentre todo esto (nuevamente) irrelevante, pero aún así interesante: mi ofensa (tenía 23 años en ese momento) habría sido que le había hecho el amor a alguien que -en términos de edad- podría ser mi padre. No debería pensar en ello; Eso sí: puedo hacerlo, pero eso es otra cosa. Mientras tanto, el presunto delito ya no es un delito, eso es seguro. En absoluto en Tailandia.
El tema no tiene mucho que ver con Tailandia. Creo que se puede prohibir a los delincuentes en todas partes, pero lamentablemente eso no es posible en la práctica. Quienes han cumplido su condena vuelven a ser libres e iguales a los demás según nuestros estándares.
Eso parece agradable, pero no lo es. Si estudias la reincidencia, llegas a conclusiones impactantes. Aquellas personas que han cumplido sus condenas son devueltas a la sociedad, donde pueden hacer nuevas víctimas. Así está arreglado con nosotros. Los delincuentes tienen derecho a una segunda oportunidad (y una tercera y una cuarta). Las víctimas a menudo no lo hacen. Aunque Tailandia no se lo impide, el rígido sistema penal tailandés tiene un efecto disuasorio, por lo que muchos regaños mantienen un perfil bajo aquí y, de hecho, también traen dinero.
Los delincuentes cantan un poco más bajo aquí porque los tratan con dureza y los expulsan del país con una lista negra o una tarjeta roja. Solicitar un certificado de buena conducta para una visa podría ser una solución, y esto se ha discutido durante mucho tiempo, pero creo que estará muy tranquilo en Pattaya.
En 2003 ya me pidieron acreditar antecedentes penales en blanco. En realidad lo conseguí, pero aun así no fue suficiente. Ahora dos cosas, una: o no puede ingresar a Tailandia sin esa prueba, o hacen una excepción (ya sea a voluntad o no) a la regla de que no se requiere prueba de buen comportamiento. Lee Vanonschot.