En Thailandblog hay mucha discusión sobre la sociedad tailandesa. Todo el mundo tiene una opinión al respecto. Tailandia y lo que está mal a nuestros ojos occidentales.

Sin embargo, también hay un grupo que dice que no debemos interferir en la sociedad tailandesa.

Menciono una serie de razones por las que algunos farang piensan que los extranjeros no deberían interferir en Tailandia:

  • Usamos estándares occidentales y miramos a través de nuestros lentes occidentales, pero ¿nuestras ideas, normas y valores son absolutamente correctos? Eso suena bastante arrogante. Y parece una especie de pensamiento de superioridad (¿tendencias imperialistas?).
  • Tailandia debe desarrollarse sin la interferencia de otros.
  • Aquí solo somos invitados y debemos comportarnos como invitados.

Otros dicen: “Participo en la sociedad tailandesa. Ganan de mí, así que también puedo involucrarme”.

Pero, ¿cuál es tu pensamiento sobre esto? ¿Cree que los extranjeros pueden criticar a la sociedad tailandesa, por ejemplo, porque los tailandeses podrían aprender de ella?

Comenta y dinos qué piensas de esta declaración.

58 respuestas a “Declaración de la semana: 'Los extranjeros no deberían criticar a la sociedad tailandesa'”

  1. cor verhoef dice en

    Cualquiera (holandés o belga) que esté de acuerdo con esta afirmación no debería criticar a Estados Unidos, Francia, Marruecos o Siria. Tú no eres de allí, así que cállate, por favor. Pura mierda, por supuesto. Como si a las personas solo se les permitiera dar su opinión en la amapola local de Nieuwegein, siempre y cuando nacieran allí.

    De hecho, leo regularmente aquí de los comentaristas que nosotros, como "invitados", debemos mantener la cabeza baja sobre los asuntos internos de este país. Siempre es Weltevree House aquí. ¿Trata de personas? Cállate, eres extranjero. ¿Corrupción a gran escala? Cállate, eres extranjero. justicia de clase? Cállate, eres extranjero.

    Por lo tanto, los defensores del principio de 'cállate' deben ser de la opinión de que un tailandés que vive y trabaja en los Países Bajos también debe mantener la boca cerrada cuando se trata de asuntos domésticos. Después de todo, él no entiende nada de eso. Esas son cosas del holandés de pura sangre.

    Además, creo que todo el mundo puede tener una opinión y expresarla en cualquier lugar y en cualquier momento. Los campeones de la historia del "cállate" pueden tener que mudarse a Corea del Norte. ¿Qué harán allí?

    • fluminis dice en

      Bien, bien, Cor, entras con la pierna estirada, pero juegas con la pelota.
      En mi opinión, tiene toda la razón en que solo puede criticar al tailandés o justificarlo. Son demasiados los Farang que viven aquí desde hace años y que gritan su dosis diaria de “qué estúpidos son esos tailandeses”.

      • cor verhoef dice en

        @Fluminis,

        Totalmente de acuerdo. Tengo varios colegas occidentales que han hecho de esto un deporte; para cabrear a Tailandia. Nada es bueno, todos los tailandeses son estúpidos y Occidente es superior. Afortunadamente, esos muchachos van a su país de origen al final del año escolar. En mi consejo 😉

  2. j. jordan dice en

    Vives como extranjero en Tailandia. Por supuesto, siempre hay personas que solo son positivas sobre la sociedad tailandesa y personas que son negativas.
    También existe algo como lo que está en el medio.
    Si vives en Tailandia y gastas tu dinero en ese país, compras una casa y su contenido. Compras un coche. Vas de compras todos los días. Pagas mucho más que un tailandés por todo. Todavía mantienes a gran parte de la familia de ese tailandés.
    En muchos casos también obtienes mucho a cambio.
    También puedes criticar un poco a esa sociedad.
    No es lo mismo un refugiado que viene a uno de los países europeos
    con una maleta con dos pares de calzoncillos y luego emprender un desmontaje
    por ejemplo La Haya por el mal trato que recibió porque su desayuno no era el mismo que en su país de origen.
    J. Jordán.

  3. lex k dice en

    Por supuesto que se debe permitir la crítica, pero debe ser realista, no debe convertirse en un balbuceo infundado, hay muchas cosas en las que una crítica es bastante apropiada, pero por favor, no se hagan la ilusión de que nosotros, quejándonos en un foro, por ejemplo, cambiamos algo. .
    Y seamos; nuestro camino no siempre es el correcto, aunque nos guste pensar que lo es.
    Los tailandeses llevan siglos viviendo como viven y, en general, están muy contentos con ello, así que adaptémonos y seamos felices con lo que tenemos aquí y no intentemos ajustar todo a nuestros estándares.
    En fin, solo refunfuñar no soluciona nada, con acciones se logra más, los mejores timoneles están en tierra y trabajar con la boca cuesta menos que trabajar con las manos y hablar no tapa ningún hueco

    Un cordial saludo,

    lex k

  4. jogchum dice en

    ¿Me pregunto qué puedo hacer contra la corrupción? ¿Qué puedo hacer contra lo descrito recientemente?
    situaciones en las prisiones? Es conocida desde hace años, y desde hace años, también por los turistas.
    vienen. También con los holandeses, y muchas otras nacionalidades que se han retirado aquí
    es generalmente conocido.
    Sobre la declaración “'Los extranjeros no deben criticar a la sociedad tailandesa, digo
    sí pueden. Pero no siempre de la misma manera, y recuerda eso de nuestra sociedad también.
    sigue 1 y falta el otro

  5. Peter dice en

    Jogchum, te preguntas qué hacer con la corrupción, yo también estoy en contra de la corrupción, pero a veces también puede ser muy útil. ¿Nunca lo has usado, aquí unos baños allá unos baños para que el molino oficial gire un poco más suave?

    ¿Puede un farang criticar a la sociedad, yo puedo, si eso es aconsejable?

    • jogchum dice en

      Peter
      Estoy de acuerdo con usted. una vez estuve con mi hijo en pattaya. Los dos íbamos en moto.
      Fuera de Pattaya hacia Sante-hip, la policía nos detuvo. obviamente tenía
      no tenemos licencia de conducir. Bien, 100 baht cada uno. Mi hijo estuvo a punto de decir, picas
      en mi propio bolsillo Afortunadamente, pude evitar que dijera estas palabras.
      Por 2 baht podríamos seguir conduciendo sin carné de conducir.

      Peter, a veces me pregunto qué pasaría con esos ”'extranjeros”” si se encontraran
      De hecho, pancartas y pancartas saldrían a las calles para denunciar lo que consideran abusos.

      • Cornelis dice en

        Usted mismo no obedece las reglas, conduce sin una licencia de conducir: entonces no puede decir mucho sobre el oficial de policía que no obedece las reglas, creo...

        • jogchum dice en

          Cornelis.
          La diferencia con el evento descrito por mí es... si lo detienen en los Países Bajos y conduce sin una licencia de conducir, literalmente y en sentido figurado no tiene un medidor
          puede conducir más lejos. No importa cuánto dinero le ofrezcas a la policía. En mi caso, sin embargo, ya mi hijo se le permitió. La violación de la ley sigue siendo una violación, ¿verdad?

      • Cristo dice en

        Bueno, en Tailandia le costará 100 baht conducir sin una licencia de conducir y esto puede ir al bolsillo del agente, pero este es un funcionario del gobierno.
        Si observa cómo el gobierno de los Países Bajos le roba debido a la legislación y todas las normas fiscales, esos 100 baht son solo un delito menor en comparación con los robos legalizados en los Países Bajos.

        • masculino dice en

          Totalmente de acuerdo... lo que es corrupto, Holanda es corrupta. Aquí el agente se lo mete en el bolsillo, pero lo disfrutan, en Holanda va al gobierno y luego no vemos nada a cambio... Tailandia es simplemente un país maravilloso.

          • Cornelis dice en

            ¿Quizás deberías repensar qué es la corrupción antes de compararla?

  6. sjaak dice en

    Sin duda, puede aceptar las críticas, pero debe tener en cuenta que nuestra forma de crítica suele ser demasiado directa. Última experiencia con alguien que se quejó y maldijo la forma de conducir en Tailandia. ¿Quién tiene prioridad o no? ¿Dónde está el sistema? Si conduce su ciclomotor o bicicleta por el costado de Pethkasem Road, debería poder esperar tráfico que se aproxima o personas que conversan en el medio del costado de la calle. Puedes esperar mucho de lo que tienes que estar atento, pero no debes pensar que tienes el derecho de paso o en una carretera vacía... Aquí te adelantan por la izquierda, la derecha y de frente... así son las cosas y tienes que vivir con eso.
    También con la forma de construir, ves que no llegas muy lejos con los estándares occidentales, o al menos te puedes frustrar. Así que los dejo en casa tanto como sea posible...
    Es mejor no criticar demasiado duramente la política y la religión, porque tampoco creo que los tailandeses hagan eso.
    Lo sé de Brasil. Allí los brasileños pueden quejarse de su país todo lo que quieran y tienen muchas críticas… pero no vengas como un extranjero… Entonces, de repente, todo vuelve a ser genial…
    Siento que es un poco aquí también.
    Por lo que he visto hasta ahora (además de la situación política o económica) las críticas al día a día de un occidental suelen ser muy unilaterales… su mentalidad occidental contra la tailandesa… He estado en muchos países asiáticos y en Tailandia me gusta sigue siendo genial.

    • tino casto dice en

      Jacobo,
      Nosotros, los extranjeros, podemos y debemos a veces criticar aspectos de la sociedad tailandesa, aunque los tailandeses, y la mayoría de los pueblos, no lo aceptarán de inmediato a menos que ya hayas establecido una relación y estés bien preparado. ¡Y si los tailandeses (a veces con dureza) critican la política, de arriba a abajo, y en algunas expresiones religiosas!

  7. jogchum dice en

    A menos que ya tengas una banda, escribe Tino, y estés bien preparado. Bueno, tengo mucha curiosidad por las críticas recientes en su columna sobre el sistema penitenciario.
    ¿Cambiará algo a favor de estas personas privadas de derechos? Asegúrate de que no.

    • cor verhoef dice en

      @Jogchum,

      Por tener una opinión o una crítica no cambiarás nada en ningún país. Ese no es el punto. Incluso votar en los Países Bajos rara vez dará como resultado los cambios que imaginas. Pero ir por la vida sin opinar y sin criticar me parece bastante estúpido. Incluso los niños pequeños tienen una opinión y la expresan. ¿Por qué no se les debería permitir a los adultos tenerlos simplemente porque ya no viven en su propio país, o porque eso no cambia nada?

      • jogchum dice en

        cor,
        Yo también tengo una opinión. La gran diferencia con Tailandia y los países europeos, por ejemplo.
        Holanda es que si tienes permiso, puedes salir a la calle con carteles
        donde se levantan consignas sobre lo que se quiere o no se quiere como grupo.
        Nunca he visto a extranjeros en Tailandia hacer eso. Al tomar las calles, puede haber una oportunidad de cambiar algo. Yo, y lo digo honestamente, no me atrevo a hacer eso aquí en Tailandia.

        Sí participé en la gran marcha contra la instalación de misiles de crucero encabezada por
        MJFaber de los tiempos en Amsterdam.

        • cor verhoef dice en

          Jogchum, subir las barricadas con pancartas no tiene ningún sentido y podría, si no me equivoco, incluso conducir a la deportación. Durante la Violencia de los Camisas Rojas en abril de 2010, varios bichos raros extranjeros pensaron que era necesario arrojar piedras y dar discursos. Había, si no me equivoco, también un par de holandeses.
          Esas son cosas que solo tienen el efecto contrario. Pero escribir una carta al BP de vez en cuando realmente no hará que Tailandia empeore.
          A veces me preocupo por el futuro de este país y el futuro de Tailandia es también mi futuro. Es difícil cerrar los ojos ante los abusos en particular. En realidad, mis objeciones sólo se refieren a la forma en que los políticos engañan repetidamente a la población marginada. Con falsas promesas y regalos, pero estructuralmente casi nada cambia. No tengo nada de qué quejarme, al contrario. Simplemente no soporto muy bien la injusticia, y ciertamente tenemos una buena parte de eso en este hermoso país.

          • jogchum dice en

            cor,
            Escribir una carta a Bp de vez en cuando no duele. No, pero que ayuda?
            El cambio solo puede ocurrir si los ricos de este país también están de acuerdo con sus semejantes.
            comenzó a pensar,…..no solo pensando sino también sus posesiones un poco justas
            compartiría con los menos privilegiados de este país. Como los ricos, pero así es
            que los '''extranjeros'' piensen…..””mundo en necesidad” “partir el pan”' entonces habría
            en mi opinión realmente cambiaría algo en este mundo desnudo.

  8. fablio dice en

    Moderador: Su comentario es irrelevante.

  9. David dice en

    Todo se desarrolla mejor a través de la crítica, que es una afirmación lógica y empíricamente contrastada.

    Es una pena que declaraciones lógicas y empíricamente probadas en Tailandia en el pasado no ofrezcan garantía para el futuro...

  10. Kees dice en

    Acepto Tailandia tal como es, con sus normas y valores. Por supuesto, hay una serie de cosas con las que tengo muchos problemas. Estas son esas cosas que generalmente se dice en todo el mundo que son moral y humanamente malas.
    No tengo que decirle esto a los tailandeses, los buenos tailandeses saben muy bien lo que está mal en su país.
    Ellos son los que deberían cambiar eso, no yo.

    Además, disfruto de las muchas bendiciones que tiene este país y dejo el proceso de cambio a los tailandeses.

    • F.fransen dice en

      Mira, estoy totalmente de acuerdo. Por supuesto que puedes tener críticas, pero hay 2 tipos: Críticas para expresar tu opinión disidente o para discutirla con tus compañeros farang.
      2º Crítica para conseguir algo cambiado. Bueno, en realidad no tenemos derecho a eso porque somos de una nacionalidad diferente, no solicitamos asilo (o queremos la nacionalidad tailandesa /) No lo creo.
      Así que actúa como un invitado en este hermoso país. Por supuesto, los tailandeses también saben que las cosas no van bien, no tenemos que decírselo. Y las cosas están cambiando para mejor, pero… todo lleva un poco más de tiempo en esta cultura.

      Frank F

  11. ruud kramer dice en

    En primer lugar, Tailandia pertenece a los tailandeses y debemos respetar su país y forma de vida. Además, debo señalar que el país está rezagado en comparación con sus países vecinos.
    La razón básica de esto es una educación deficiente o inadecuada y pocos valores y normas.
    Esto último probablemente venga en la carencia de la crianza. Amar a tus hijos no es suficiente para darles una buena educación.
    Pero si el país quiere alcanzar un nivel de vida más alto, depende de los países extranjeros y de los extranjeros que visitan Tailandia.
    En 1608 fue la VOC quien organizó el primer comercio con el oeste de Tailandia. Muchas empresas holandesas han invertido en Tailandia y los holandeses que vienen de vacaciones o viven en Tailandia proporcionan empleo y una buena fuente de ingresos. Shell renovará e invertirá en Tailandia.
    No tenemos que enseñarles nada, pero el 95% de los tailandeses nunca han salido de las fronteras y ven todas las cosas hermosas en la televisión. Están celosos de los países extranjeros y sus recursos financieros.
    En resumen: nos necesitamos unos a otros para que Tailandia alcance un nivel superior.

  12. Steef dice en

    Si está en juego la seguridad o la preservación de nuestra tierra, que tomamos prestada de nuestros hijos, puede demostrar que nosotros en Occidente somos mucho más sabios debido al daño y la vergüenza del pasado.
    lástima que lo que se puede aprender es extremadamente escaso, como tantas cosas buenas de la vida. A pesar del lema nunca te rindas, ahora dejo el aprendizaje a otros.

    Y debido a las influencias de Occidente, se puede ver que sus métodos de trabajo están siendo copiados gradualmente en algunas partes de multinacionales como Tesco y Big C.
    En los países de bajos salarios, a la gente no le resulta un problema pasar muchas horas de hombre/mujer todos los días limpiando el desorden.

  13. Baco dice en

    Siempre se debe permitir la crítica, siempre que esté bien fundamentada y fundamentada, pero ciertamente no de manera pedante. Donde gastas dinero o vives no importa en absoluto.

  14. Por supuesto, uno puede criticar los asuntos tailandeses.

    La única pregunta es cómo y dónde haces esa crítica. Y algunas cosas, como la familia real y la religión, por supuesto son tabú.

    En primer lugar, los holandeses son simplemente llorones de pedigrí por naturaleza. Realmente todos los que tienen alguna experiencia en el extranjero se sienten así. Una consecuencia lógica de nuestra cultura y desarrollo VOC como una nación comercial rápida. Así como otras personas de otras culturas también tienen sus características. No hay nada de malo en eso, pero es prudente simplemente aceptar este hecho y doblarse (como el bambú) con otra cultura como la tailandesa al expresar críticas.

    Los tailandeses en particular están realmente atónitos por la forma directa, absolutamente inadmisible, a sus ojos, de crítica sin sal, completa con 'el dedo meñique', como el holandés tan increíblemente torpe y realmente groseramente quiere depositar.

    En segundo lugar, el tailandés definitivamente no es tan abierto y multicultural como los holandeses, quienes, incluso en contra de su buen juicio, dejan que todo les pase y también invitan a discutir sobre trivialidades. Y además, partes del mundo subdesarrollado han admitido de una manera que incluso comienza a (re) reformar el carácter nacional de los Países Bajos. Los tailandeses están orgullosos de su país, que nunca ha sido colonizado y dicen más o menos abiertamente que eres bienvenido a disfrutar de su hermosa naturaleza, playas, clima y gente, pero no te quejes. Y si quieres trabajar aquí o quieres aprovechar los beneficios que (todavía) ofrece Tailandia, está bien. Siempre y cuando no interfieras con sus asuntos internos, su cultura e incluso no reciban ninguna ayuda con sus problemas.

    Con esto último, casi todo el blog de Tailandia quedará sesgado, porque los ejemplos de aceptación de ayudas (léase dinero) son ahora un hecho arraigado en los genes tailandeses. Pero ese tipo de "ayuda" está en otros capítulos que a menudo se escriben aquí y no se refieren a asuntos que caen bajo "crítica". Así que no pienses que además de aceptar ayuda (dinero) uno también aceptará consejos extranjeros.

    Y esta última frase es, por supuesto, lo que nos pone tan 'enojados'. Dar una mano – Comprar una casa y arrendar un terreno – Invertir – Impulsar el turismo. Pero no lo critiques.

    Bueno... que así sea. Creemos que es correcto criticar y el tailandés no lo cree así.

    Lamentablemente, esta expresión cultural nos la han inculcado desde pequeños. Así que incluso si la conclusión fuera que nosotros, como holandeses, tenemos "razón", eso todavía no es importante. En los Países Bajos la gente afronta esto de manera muy diferente. Aunque un tailandés no hará eso, en los Países Bajos todavía se le permitirá criticar (¿aunque?), la gente estará feliz de iniciar la discusión (o ser ridiculizada) y, si tienen éxito, se creará un comité, un grupo directivo o Si otra monstruosidad democrática puede superar esta formación, entonces también es posible que un holandés escuche a ese tailandés.

    He vivido y trabajado en Tailandia durante mucho tiempo y normalmente me enfado mucho, pero lo escondo porque no puedo expresar una opinión y una crítica claras contra un tailandés. Solo sabiendo que si lo hiciera, tendría el efecto contrario. Lo que se puede hacer es convertir las críticas tanto como sea posible en un enfoque positivo y usar más de ese tipo de trucos, a veces en combinación, para hacer que las cosas funcionen de manera diferente, mejor, más eficiente o más barata.

    Tal vez sea mejor hacerlo como los chinos. No se dice que el ferrocarril de vía estrecha en Tailandia sea un gran cuello de botella para los trenes de alta velocidad de Singapur a Beijing, Shianghai y Delhi. A los tailandeses simplemente se les da una línea ferroviaria de este tipo y saben cómo obtener un gran rendimiento de ella con el característico espíritu comercial chino. Sin críticas, solo ejecución inteligente.

    Tailandia no cambia nada en cuanto a educación, corrupción y cosas así y el agricultor sigue arando…

    Saludos,

    Wim van der Vloët

    • tino casto dice en

      ¿Puedo preguntar qué quiere decir exactamente con "los ejemplos de aceptación de la ayuda (léase dinero) son ahora un hecho arraigado en los genes tailandeses"? No me parece muy bueno, pero ¿qué es en realidad?

  15. Convención h dice en

    Es mejor no criticar a la sociedad tailandesa. Lo que sí pienso es que todos en todo el mundo deberían luchar por un derecho básico para las personas que no viven en su propio país. Por ejemplo, si estás casado con alguien de Tailandia, al menos deberías obtener un pasaporte de extranjero, con un mínimo de derechos. Esto me irrita enormemente. Este debería ser un derecho básico en todo el mundo. Los tailandeses deberían luchar por sus propios derechos básicos. Y mejor luchemos por ese derecho en lugar de criticar lo que no es nuestro. El sobreviviente.

  16. Elly dice en

    Nosotros, los holandeses, creemos que los extranjeros deberían respetar las normas holandesas y también deberíamos hacer lo mismo en el extranjero, de lo contrario deberíais quedaros en casa. Saludos Elly

  17. sake bouma dice en

    Todo el mundo tiene una opinión sobre cualquier cosa y todo.
    Por lo tanto, es completamente normal que tengas una opinión sobre la sociedad tailandesa y tailandesa.
    ¿Por qué amamos tanto a nuestra esposa tailandesa ya Tailandia? Quiero decir, por favor, que los tailandeses sean tailandeses, una opinión está bien, pero interferir en la sociedad tailandesa es ir demasiado lejos e incluso lo encuentro reprobable. Somos invitados (por cierto, pagamos bien por ello) y debemos comportarnos como invitados. . Vive y deja vivir es mi lema

  18. klaas dice en

    ¿Es criticar o tener una opinión sobre Tailandia?
    Por supuesto, hay cosas sobre las que nosotros, como occidentales, pensamos de manera diferente.
    El gran problema es que “debemos” intentar empatizar con la cultura y el budismo.
    El tailandés promedio difícilmente entenderá nuestra crítica u opinión.
    Así que puedes poner mucha energía en esto, pero el cambio llevará años.
    Explicar, por ejemplo, que no siempre te encanta el vendedor de una tienda que viene directamente a ti y espera pacientemente a ver si surge una pregunta es difícil.
    ¿El tráfico y el estilo de conducción? Los tailandeses no conocen otra cosa y piensan que es normal que un taxista, arriesgando su propia vida, también ponga en peligro la mía.
    ¿Cómo quieres cambiar esto? Así que la crítica está justificada pero no se hace nada con ella.
    También la hospitalidad al llegar a Phuket, el personal de inmigración que primero te recibe para sellar tu pasaporte, no muestra ni una pizca de hospitalidad.
    Criticar es simplemente decir con una doble sonrisa que tengas un buen día y gracias.

    Por otro lado, somos invitados en su país, por lo que aceptar la cultura y demás es importante.
    No podemos forzar nuestras características holandesas en la mentalidad tailandesa.
    Si quieres esto, entonces estás en el país equivocado.
    Esta es también nuestra crítica que tenemos de los invitados que vienen a los Países Bajos.

    También es una cualidad que todos tenemos:
    Queremos algo de lo que quejarnos, si no es por el clima entonces es por otra cosa.

    Simplemente vive más fácil al no preocuparte por los negocios.
    Es energía sin sentido.

  19. Alemania dice en

    en general, uno no debe interferir con las tradiciones tailandesas como extranjero
    Si miras al resto del mundo, es lo mismo en todas partes, ¿qué pensaríamos de ello?
    pensando que los extranjeros interferían constantemente con los Países Bajos

  20. algo de der Leede dice en

    Somos invitados en Tailandia y, por lo tanto, debemos comportarnos como invitados.

    • cor verhoef dice en

      @Siets,

      Trabajo aquí y pago impuestos. ¿Sigo siendo un invitado? ¿O también dejas que tus invitados paguen parte de la factura de la luz?

      • Fred Schoolderman dice en

        Querido Cor, por supuesto que sigues siendo un invitado. Aquí en los Países Bajos llamamos a esas personas trabajadores invitados jaja.

  21. Riekie dice en

    Vivo en Tailandia desde hace 5 años.
    y mi experiencia es principalmente holandesa
    se quejan y critican como en su propio país.
    ¿Por qué vinieron a vivir aquí?
    Los holandeses tienen que quejarse, esa es nuestra cultura.
    sabes que los tailandeses tienen una cultura muy diferente a la nuestra
    con lo que no siempre estoy de acuerdo
    la corrupcion, que te quieren estafar pidiendo precios mas altos etc etc.
    pero luego sonrío como dije.
    y lo acepto porque no tiene sentido ir en contra.
    solo te estás haciendo la vida aquí más difícil.
    si no puedes aceptar esta forma de vida
    entonces no vengas a vivir aqui esa es mi opinion

    • tino casto dice en

      Estimado Tjamuk,
      Hay miles y miles de tailandeses que arriesgan su vida y sus miembros a diario para abordar y combatir abusos como la corrupción, la contaminación ambiental, etc. Muchos han sido asesinados. Los sitios web están llenos de denuncias y debates sobre la corrupción en Tailandia. ¿Son también llorones y quejumbrosas?
      Ir a Google ต่อต้านทุจริต '¡Oponerse a la corrupción!' ¿Estos valientes tailandeses también tienen que adaptarse a lo que aparentemente consideras que es la única cultura tailandesa verdadera? ¿A qué crees que pertenece la corrupción? Y si alguien realmente escribe sobre esos abusos, ¿debería llamarse lloriqueo y lloriqueo? Soy un anciano, padre de un hijo tailandés, un holandés y un extranjero, pero ante todo un ser humano y como tal tengo derecho a nombrar abusos en cualquier parte del mundo. Realmente no subo las barricadas, los tailandeses tienen que hacerlo solos, pero escribo sobre abusos, y si llamas a eso lloriquear y lloriquear y te encoges de hombros, estás haciendo una gran injusticia, especialmente con todos esos valientes tailandeses. que quieren una mejor Tailandia luchó y sigue luchando. Espero contribuir muy, muy, muy poco a esto con mis 'tonterías y regaños'.

      • jogchum dice en

        Tino,
        Les deseo mucha, mucha, mucha fuerza y ​​coraje contra la corrupción desenfrenada.

        Espero que comprenda de mí que, mientras la pobreza sea rampante, la corrupción permanecerá.

      • tino casto dice en

        Carta al editor, Noticias del día

        Coblenza, 24 de enero de 1934,

        Estimado Pieter,

        Leí su artículo en el que se opone firmemente a la actual atmósfera de antisemitismo en este hermoso país. Ambos vivimos aquí con nuestra esposa alemana y no entiendo absolutamente por qué atacas a los alemanes de esa manera. Después de todo, somos invitados aquí. Sí sabes que el antisemitismo ha sido parte de la cultura alemana durante siglos, qué decir, de toda la civilización cristiana. Está en los genes de esos alemanes. ¿Crees que puedes cambiar esto con tu artículo? Vamos, disfruten todo lo que este hermoso país tiene para ofrecer, tomemos una cerveza juntos y dejemos que esos alemanes resuelvan sus propios problemas. Estoy aquí para divertirme y no quiero todas esas molestias. Y si no te gusta tanto el antisemitismo, ¿por qué no regresas a tu propio país? Están acostumbrados a lloriquear allí, y ahí es donde realmente perteneces. Estoy escribiendo esto con la mejor de las intenciones, ¡espero que no se ofenda!

        tu amigo jan

        PD. Y esos alemanes de los que hablas, que también se oponen al antisemitismo, bueno, ese es un grupo muy pequeño y cada vez más pequeño.

        • jogchum dice en

          Tino,
          La carta satírica escrita por ti a Pieter, y el antisemitismo que citaste
          nunca podría haber tenido lugar si no hubiera habido una gran crisis. La población alemana buscó
          "chivos expiatorios"' y eran, como siempre, un grupo minoritario y eran los
          Judíos.

      • cor verhoef dice en

        @Tjamuk, escribes: “No me veo a mí mismo como un bienhechor y ciertamente no tengo la ilusión de poder cambiar a los demás. Por favor, dime que tienes algo más que hacer”.

        Sí, como estar sentado en el blog de Tailandia todo el día, jugando al sabelotodo integrado.

        Bueno, también esto: “. Le respondí a Riekie quien, como mujer, creo que da en el clavo con tanta firmeza. Breve y conciso, sin caer en relatos prolijos.”

        Luego escribes una historia de largo aliento sin pies ni cabeza.

        Y para colmo, esto: “Sigo creyendo firmemente que los extranjeros que viven aquí y
        criticando constantemente la sociedad tailandesa, las normas y los valores tienen un problema considerable de ajuste. Estoy convencida de que si no puedes aceptar que todo sea tan diferente, mejor regresa”.

        Tjamuk, entonces realmente crees que los extranjeros, que cuestionan ciertas cosas aquí en Tailandia, están inadaptados. Esto implica inmediatamente que los tailandeses tampoco son críticos, porque están más adaptados que nadie.

        Tampoco entendiste bien la reacción de Tino, ya sabes, esa carta de Koblenz.

        Bueno, eres un poco asqueroso. No estás ajustado en absoluto. Piensas que conformarse es permanecer en silencio. Camino con un amplio margen alrededor de tipos como tú.

        • tino casto dice en

          Estimado Tjamuk,
          No estoy de acuerdo con tu punto de vista y daré razones para ello. Si quieres ser parte de la sociedad tailandesa como lo eres, está bien, tienes mi bendición. Creo que eres un hombre agradable y respetable, aunque con las ideas equivocadas.
          Pero mi creencia de que a uno se le permite tener una opinión y a veces criticar aspectos de la sociedad tailandesa es descartada como "quejido y quejido". Eso va mucho más allá de "no estoy de acuerdo" y lo tomo como algo personal. Basta de esto.

        • las matemáticas dice en

          Querido Tjamuk, entiendo lo que Cor quiere decir y también entiendo tu reacción. Personalmente, también creo que estás reaccionando demasiado por reaccionar. Todo podría ser un poco menos, es mucho de lo mismo. Además, no olvides que existe una gran brecha generacional entre tú y otros blogueros. Crecer de manera completamente diferente y quizás con ideas completamente diferentes. Eso no quiere decir que los “jóvenes” no lo entiendan o no quieran entenderlo. Sé que tienes alrededor de 80 años, te deseo buena salud y una vida hermosa con tu familia en Tailandia, nuestra amada, con sus seres queridos y...

      • kees1 dice en

        Moderador: Este comentario es personal, por lo tanto no está permitido.

    • kan pedro dice en

      Tjamuk, es gracioso que pienses que los holandeses mayores se quejan de los tailandeses. Entonces empiezas a quejarte de los hombres holandeses mayores. Hay un dicho para esto: 'la olla llama negra a la tetera'. Eso significa: culpar a alguien por algo de lo que él mismo es culpable.
      ¿Lo atrapas?

  22. hank hauer dice en

    Disfruto vivir aquí, pero siempre te gustan los puntos de crítica. También echo un vistazo a la sociedad holandesa.
    Hay que tomar el país como es. Sabai; sabai.

  23. j. jordan dice en

    Tjamuk. Tu sesgo en tu comentario sobre los hombres mayores (ya lo eres cuando tienes más de 50 años) es, por supuesto, ridículo. Si eres una persona joven (por ejemplo, de más de 30 años), entonces no criticas a la sociedad de Tailandia. Creo que mucho más joven que como un insulto
    considerar. Creo que ni siquiera vives en Tailandia y de vez en cuando vienes aquí de vacaciones. Por supuesto que no criticas todo lo que pasa en el mundo.
    Es una pena para ti. Afortunadamente, hay muchos jóvenes que piensan diferente.
    J. Jordán.

  24. Sir Charles dice en

    Por supuesto, uno debería poder tener una opinión sobre la sociedad tailandesa, otra cosa es cuando se pretende que esa opinión sea cierta, especialmente cuando también se levanta ese conocido dedo pedante, en el que los holandeses podemos ser bastante hábiles. .

    Con la debida observancia de los estándares de decencia, uno puede encontrar algo al respecto sobre cualquier tema al azar, incluida Tailandia, o tener una opinión al respecto, ya sea sobre los aspectos positivos o negativos, de lo contrario, los blogs y foros no tendrían derecho a existir. todos los periódicos diarios y semanales deberían cerrarse y los programas de actualidad y debates en la radio y la televisión también deberían desaparecer.

    Tampoco es de ninguna manera la intención de querer cambiar las cosas así cuando hay una opinión sobre algo, según muchos argumentos en contra 'sí, pero no podemos cambiar eso de todos modos, el país pertenece a los tailandeses, nosotros son invitados aquí o hacemos que llevan siglos diciendo tales y más gritos parecidos.
    En esa línea, no debemos criticar a Tailandia (léase: tener una opinión 😉) que la gente de Isan está en desventaja debido a su color de piel, las muchas bolsas de plástico poco amigables con el medio ambiente, el abuso de elefantes para enseñarles trucos, los muchos perros callejeros , la corrupción y esa música tailandesa que no me atrae.
    Bueno, sólo algunos ejemplos de la sociedad tailandesa que no me preocupan tanto, pero sí tengo mis reservas y una opinión al respecto.

    Y por supuesto también tengo una opinión sobre los aspectos positivos de la sociedad tailandesa, como la deliciosa comida, los horarios de apertura de las tiendas y, por último pero no menos importante, mi amada que forma parte de esa misma sociedad.

  25. pedro mosca dice en

    Gente, gente, qué lloriqueo, es muy simple y lo aprendí temprano cuando hice transportes desde los Países Bajos a Arabia Saudita / Bahrein / Jeddah, así que antes del tiempo del contenedor, pasaron 9 países en ese momento y tan pronto como yo crucé la frontera a otro país, hice todo lo posible por hablar el idioma y adaptarme a la gente de allí.
    Y ahora trata de hacer esta ruta vía Turquía/Siria!!!!!!!!!!!Mejorar el mundo?????

  26. pedro mosca dice en

    Mejorar el mundo, sí, mientras tengamos Internet y usemos menos tonterías en Facebook, las cosas saldrán bien y los países pobres son cada vez más conscientes de que las cosas se pueden hacer de otra manera, incluso en Tailandia, y entonces seremos menos Es probable que estemos al frente entre nosotros y crezcamos el uno hacia el otro de manera amistosa. Que tengas un buen día y un 2013 positivo con muchos blogs y correos electrónicos positivos.
    Saludos Peter Fly

  27. Johan dice en

    Sí, creo que deberíamos adaptarnos a la sociedad tailandesa si estamos o queremos vivir allí y punto. Pero eso no significa que tengas que tragar y aceptar todo, creo que deberías señalar algunas cosas a la gente, un ejemplo: la mentalidad de basura, simplemente tirar toda la basura a algún lado... mi novia quería eso aquí también. cuando ella estaba en Holanda, ¡¡pues no!! Todavía hay muchas cosas en Tailandia que me molestan sin expresarlo claramente... también ciertas formas de discriminación, un pequeño ejemplo: un día caluroso (bueno, de qué estoy hablando) entramos en un hermoso complejo de piscinas en BKK, me metí en el agua, me echaron inmediatamente porque no tenía un gorro de baño de goma puesto, ahora naturalmente tengo un gorro de baño (calvo), pero eso no importaba, a los hombres tailandeses sin gorro de baño y con pelo se les permitía nadar, pero me remitieron a la tienda para comprar un gorro de baño. !! No lo hice, no dije nada más al respecto, levantó el dedo medio y se fue. Hay muchas otras cosas, y también creo que la sociedad tailandesa no será mía, así que no sigo quejándome de ello, es agradable visitarla pero no para vivir.

  28. Lee Vanonschot dice en

    Puedes tener una opinión, y entonces solo es de esperar que esté bien fundada, pero ¿eres también civilizado al expresarla? En los Países Bajos se dice que al menos se te permite expresar tu opinión. Eso es hermoso. Menos agradable es que si la gente nota que no solo dices algo, sino que también lo dices en serio, te pueden cobrar muy caro (en el campo social). Allí hablar es gratis, no pensar. Dime que. No es por nada que dejé los Países Bajos. Y no esperes nada para nunca volver a ver ese país.
    .
    ¿Voy a comportarme ahora con los tailandeses como lo hacen a veces los holandeses entre sí y como los holandeses a menudo, con su interferencia y sus prejuicios y la consiguiente incomprensión, lo hicieron conmigo?
    Las cosas son mucho más tranquilas aquí en Tailandia, puedo estudiar mejor aquí, nunca tengo que usar un abrigo cuando salgo, puedo disfrutar mucho más de la playa cercana, encontré un lugar adecuado para vivir aquí mucho más fácil que en los Países Bajos.
    Para mí es mucho más fácil hablar con un tailandés en la calle o en la playa que en Holanda con un holandés. Todo esto resumido en una palabra: aquí soy más libre.
    ¿Y yo iba a criticar? ¿Y crees que eso está permitido? ¿Y creo que puedo levantar mi dedo índice pedante? ¿Incluso si no lo he pensado todavía? ¿Y debo sentir que tengo derecho a una audiencia atenta? ¿Y que yo lo veo todo mejor que los propios tailandeses? Esto último solo puede ser muy parcialmente (y no creo que sea fácil) cierto. Y una verdad parcial es una verdad distorsionada. Sobre las que no se puede construir una opinión y mucho menos un consejo o una enseñanza.
    .
    Por un lado, me encuentro con muchas cosas aquí en Tailandia, que se comparan muy favorablemente con lo que he encontrado en los Países Bajos. Por otro lado, a veces pienso: que esto no es posible o no es el caso aquí, eso es extraño (ya veces decepcionante). O, más a menudo, que esto es posible aquí, eso es notable (y, a menudo, gratificante).
    .
    También a veces pienso: que los tailandeses no hayan tirado esos farangs hace mucho tiempo es un milagro. Los holandeses en particular, tanto en su propio país como aquí, a menudo se comportan de una manera hostil hacia los extranjeros (olvidando que en Tailandia no son los tailandeses los extranjeros, sino ellos mismos). Los tailandeses tienen justamente esa xenofobia, parece que nunca y nunca. Hasta, me temo, un cierto pero inesperado límite.
    Después de todo, somos invitados aquí. Ese estatus obliga al buen comportamiento. Más aún porque los tailandeses son muy buenos anfitriones con su calidez. ¿Quiénes no nos molestan con sus dificultades políticas o lo que sea, verdad? Al menos no yo. Cuando soy un invitado en algún lugar, no interfiero con la casa de mi anfitrión y mi anfitriona. Y tampoco me piden que haga eso. Además, no todo va bien en la propia economía política de los Países Bajos.
    Ocurrió en este blog que un tailandés, ciertamente no era poco mundano, dio su opinión especialmente sobre la búsqueda de farang que aman aquí. En su mayor parte, la respuesta fue insultada. Tal como lo hace la gente, al menos los occidentales, que escuchan una verdad desagradable sobre sí mismos. Pero precisamente esas personas, en mi opinión, no deberían simplemente decir algo sobre otra persona por falta de objetividad. Una suposición (mala) es más fácil de pensar y más fácil de decir que de verificar.
    Y luego está el argumento falso y grosero: lo pago yo, ¿no? Sí, no puedes vivir aquí y comprar tu sándwich en los Países Bajos al mismo tiempo. Pero pagas por ese sándwich (o por cualquier comida y por tu vida, etc., etc.) mucho menos que en los Países Bajos. Y no renuncias a ningún derecho por eso, al menos no para meterte en problemas.
    De todos modos, sin duda tendré una horda de farangs holandeses sobre mí ahora, porque estoy infringiendo su pensamiento de grupo, su mentalidad de "puedo decir lo que se me ocurra". Como solía ser el caso cuando todavía estaba en los Países Bajos (pero allí mismo me encontré con mis oponentes físicamente, aquí solo en un blog). En todo lo que pueda y no pueda, puedo conservar mi percepción y distanciarme del pensamiento grupal y los hábitos del grupo al que puedo pertenecer categóricamente, pero no soy un representante promedio de él.

  29. chris bleker dice en

    Aprendí a pensar desde pequeño. mira con el punto de vista, MIRA primero el HAZ de tus propios OJOS, luego mira la AStilla en los OJOS de otras personas.

    De hecho, en Asia/Tailandia no es como en Occidente, y con Occidente pienso en Europa Occidental y América del Norte.

    De hecho, NOSOTROS pensamos que en muchos casos las cosas se pueden/deben hacer de otra manera aquí,… mejor,
    mas limpio, mas seguro, mas privilegios, etc etc. Pero eso es verdad!!!!!
    ¿Es todo mucho mejor en Occidente?¡¡¡Sí, por supuesto que pensamos / decimos!!!!
    Pero todo esto no SOLO viene con una etiqueta de precio, y todos sabemos a dónde lleva esto.

    ¿Estamos todos tan satisfechos con todo en Occidente, con la elusiva corrupción con comité de investigación tras comité de investigación, el adoctrinamiento, la condescendencia, como si todos fueran ciudadanos de tercera clase, que todos los expatriados en los Países Bajos SÍ tienen esos privilegios que el (el expatriado lo hace) o no temporalmente), en Tailandia no tiene.

    Crítico o crítica, ESO SE ESCRIBE EN UNA PIZARRA.
    Dar OPCIONES a las personas para que la idea venga de ellas y funcione en cualquier parte del mundo.

  30. Kees dice en

    Estimado editor,

    con mucho gusto leo el blog Thaiand. Me encanta leer todos esos datos interesantes y las proposiciones que se plantean. De vez en cuando me respondo yo mismo.

    Le sugiero que continúe publicando las opiniones de los comentaristas, siempre que no excedan los estándares de decencia. Sin embargo, lo que recomendaría encarecidamente es NO publicar comentarios para los comentaristas en el futuro. No porque no valdría la pena conocer las opiniones de los demás, sino más bien porque algunos comentaristas no conocen las normas de moralidad y decencia.

    Desafortunadamente, hay una cantidad de personas que aparentemente tienen problemas para ponerse en el lugar de los demás. Son pobres de espíritu, no están bien educados o no saben lo que significa tener su propia manera de pensar.

    Evitemos la retórica sin sentido de estos individuos.

  31. vendedor de ferry dice en

    Moderador: Su respuesta es bastante simplista. Utilice una redacción diferente.

  32. siamés dice en

    Sí, como belga, ciertamente puedo criticar todo lo que sucede en el país tailandés desde el extranjero, incluso si los tailandeses pueden leer eso, el mundo no es Tailandia y Tailandia no es el mundo. En Tailandia como extranjero sí, entonces es mejor mantener la boca cerrada sobre su país y sus problemas, pero aquí digo lo que quiero sobre su país y sus.


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