¿Existe tal cosa como un valor universal que se aplica a cada persona en la tierra? Según el psicólogo clínico estadounidense Abraham Maslow, sí.
Por lo tanto, soy partidario de su teoría, que se visualiza en la conocida 'Pirámide de Maslow'. En resumen, según Maslow, existe una jerarquía cuando se trata de las necesidades universales del hombre.
Comportamiento explicado
La pirámide de Maslow es una excelente herramienta para mí para explicar ciertos comportamientos, también en las relaciones. Maslow argumentó que todo ser vivo persigue las mismas necesidades. Cuando se satisface una necesidad, el individuo pasa al siguiente nivel. Pero ya sea que esté o no de acuerdo con sus teorías, podemos ver que las necesidades cambian a medida que se cumplen.
En las conversaciones que tengo con amigos y conocidos sobre las relaciones con mujeres (tailandesas y occidentales) reconoces claramente un hilo conductor. Voy a explicar lo que quiero decir.
Mujeres tailandesas y elección de pareja.
Muchas mujeres tailandesas no cualificadas o poco cualificadas buscan seguridad financiera y creen que pueden lograrlo entablando una relación con un hombre occidental (relativamente rico). Una opción que es menos común en el mundo occidental gracias a un extenso sistema de seguridad social. Como resultado, las mujeres tailandesas también son menos exigentes a la hora de elegir pareja. La edad y la apariencia son menos importantes siempre que pueda satisfacer las necesidades básicas de seguridad, seguridad (financiera) y estabilidad. Sin embargo, cuando este deseo se cumpla (gracias a un socio occidental), la dama tailandesa dará el siguiente paso en la pirámide de necesidades. Esto también cambia su comportamiento cada vez más y eventualmente también la relación.
Cuando se cumpla la búsqueda de la amistad, el amor y las relaciones sociales positivas, buscará el siguiente valor: la necesidad de aprecio, reconocimiento y respeto propio. Cosas que aumentan la competencia y el prestigio en un contexto de grupo (dar importancia al estatus en un contexto social). Algo que también se ve con las mujeres occidentales, que están algo más arriba en la pirámide por educación, empleo y seguridad social. Esta diferencia también se traduce en otros requisitos para un socio, por ejemplo. Después de todo, si tiene sus propios ingresos y se han logrado los valores más bajos en la pirámide, una pareja tendrá que satisfacer principalmente su necesidad de reconocimiento, aprecio y respeto por sí misma (piense en cosas como inteligencia, educación, posición , ambición y estatus social).
Las necesidades y la búsqueda universales de Maslow incluyen un cierto comportamiento. Me explica el comentario de un conocido que decía: "Mi mujer tailandesa empieza a comportarse cada vez más como una mujer occidental". Después de todo, gracias al matrimonio con él y las oportunidades financieras, ella ha subido varios escalones en la pirámide y busca el cumplimiento de nuevos valores.
Igual que las mujeres occidentales
De las muchas conversaciones que tengo y he tenido con mi novia tailandesa, solo pude concluir una cosa. Piensa y actúa exactamente como las mujeres occidentales con las que he compartido mi vida.
Pero, ¿qué pasa con los otros hechos que a menudo se pasan por alto cuando se trata de mujeres tailandesas? Cosas como el cariño y la pasión, pero también cosas negativas como los celos, la extravagancia y el papel de la familia. Creo que la mayoría de las diferencias, si las hay, se remontan a características culturales específicas. Esto ciertamente se aplica a los roles de género establecidos a los que los hombres occidentales conservadores en particular apelan en las mujeres tailandesas; ella se encarga de la casa y el esposo se ocupa de las finanzas.
Cultura de la culpa versus cultura de la vergüenza
Según reconocidos antropólogos, como Ruth Benedict, tenemos una cultura de la culpa en el Occidente moderno y una cultura de la vergüenza en Asia. Cuidar bien de tu esposo y tu familia es una parte explicable de esta cultura de la vergüenza. Cuando un hombre deja a su pareja tailandesa, la máquina de chismes se activa. Se culpará a la mujer por no cuidar bien al hombre, lo que significa vergüenza y desprestigio. Ella siempre tratará de evitar esto al no dejar que su esposo se quede corto. Complementa esto con los valores budistas y sin duda tienes una de las muchas cualidades que tanto valoramos en las mujeres tailandesas.
Volviendo a mi afirmación, creo que las mujeres tailandesas, aparte de las diferencias culturales que explican ciertos comportamientos, no se diferencian sustancialmente de las holandesas. Muchas mujeres occidentales también son cariñosas, muestran pasión, afecto y quieren cuidar bien a su pareja. No están emancipados por definición y también hacen las tareas del hogar. Por lo tanto, no estoy de acuerdo con los hombres que critican a las mujeres occidentales y luego elogian a las tailandesas. Una cita que leí en alguna parte: "ellas (las damas tailandesas) aceptan tu mal aliento, tus pies malolientes y tus ronquidos", por lo tanto, la descarto como una completa tontería. Esto se llama amor y no tiene nada que ver con tu país de nacimiento u origen. Las mujeres occidentales también aceptan todas tus manías, tus ronquidos y tus pies malolientes. En una relación se trata de dar y recibir, ese es el caso en todo el mundo. De ahí mi declaración: 'Una mujer tailandesa no es esencialmente diferente de una mujer occidental'.
¿Cuál es su opinión sobre este tema?
Completamente de acuerdo, las personas (m/f) solo tienen ciertas necesidades. Si esto se cumple, entonces se agregarán otras necesidades. Luego se le agrega una salsa cultural. Pero no olvides el carácter individual, de hecho ese será el factor decisivo entre las interacciones (relaciones amorosas, relaciones comerciales,...) con las personas.
Es por eso que diría: un tailandés (se) no es diferente de un occidental (casi escribí occidental, ¡pero eso podría malinterpretarse!), Cada uno es único. Y afortunadamente, de lo contrario sería un asunto aburrido.
Tal vez deberías reemplazar la “salsa de la cultura” por la “salsa de la educación” porque también hay grandes diferencias entre ellos, no todas las parejas crían a sus hijos de la misma manera…
¡Totalmente de acuerdo! vengas de donde vengas, todo depende del personaje y del entorno en el que te muevas.
De hecho, es divertido ver que es lo mismo en todas partes, ya sea que estés en Asia, Europa, América del Sur o África. Parece que en todas partes hay una necesidad de sentirse un poco más que el otro...
Saludos,
Robert
Conozco la pirámide de Maslov y reconozco muchas cosas en este globo en comparación con esta teoría. Y sí, no hay diferencia entre las damas tailandesas y europeas. Apoyo totalmente la declaración.
Una mujer tailandesa no es esencialmente diferente de una mujer occidental. Totalmente de acuerdo.
Pero personalmente creo que la mayoría de las mujeres tailandesas son más hermosas que
mujeres occidentales
Totalmente de acuerdo.
Inicialmente te guías por el entorno y la cultura del país en el que vive esta mujer. Todo es nuevo a tu alrededor y lo percibes como una imagen general. (Malos) líderes en esto son el idioma, la vestimenta, la comida y las condiciones de vida. Descubres que el lugar al que has llegado es completamente diferente a lo que estás acostumbrado, incluida la mujer.
Esta imagen general se desmorona después de un tiempo y empiezas a mirar todo con más detalle. Te das cuenta que esta mujer también cuida una familia, prepara la comida, se lava y orina, le llega la regla, tiene sus estados de ánimo, etc... como cualquier otra mujer. En última instancia hay que concluir que hay más similitudes que contradicciones.
Así es como me siento yo también, RonnyLadPhrao, primero extraño y nuevo y luego familiar y familiar. Siempre distingo dos tipos de extranjeros aquí. Un grupo reacciona como tú y yo, ven más y más similitudes y menos diferencias después de un tiempo, y hay un grupo que minimiza las similitudes y enfatiza las diferencias. Solo mira todos los comentarios.
Compara una iglesia con un templo. A pesar de todas estas diferencias externas, se cantan oraciones y canciones, se encienden velas e incienso, se dan sermones y se arrodillan, se lloran y se ríen. Solo depende de la mirada que mires.
Tino,
De hecho, las reacciones serán en ese sentido.
Algunos ya están trabajando en HiSo. Bueno, estoy confundido por tales reacciones.
Me recuerda mi declaración sobre el Isaan. A dónde vamos .
Pedro quiere aclarar. Por qué ?
Lo que leo aquí principalmente hasta ahora es falta de conocimiento sobre Tailandia.
y también una falta de conocimiento acerca de una mujer
pues mi opinion como mujer
definitivamente no son lo mismo que las mujeres occidentales
su forma de pensar es muy diferente a la nuestra.
aqui esta escrito que ellos cuidan de su familia
No estoy de acuerdo que muchos tengan a sus hijos criados por los abuelos
a la mayoría de ellos no les gustan las tareas del hogar, incluida la limpieza
son muy celosos el uno del otro.
No conoces la verdadera amistad como nosotros.
son mucho más complacientes de lo que no es probable que respondamos
esa es mi experiencia con mujeres tailandesas
por supuesto hay excepciones
Almiar,
Completamente cierto, es mi experiencia también. Los celos entre las mujeres son bien conocidos, pero entre las mujeres tailandesas son absurdamente malos. Todavía no confían en sus mejores amigos. También por el hecho general de Mia Noi, no le importa a un hombre tailandés si un hombre está en una relación o casado.Es por eso que hay tantos Mia noi, s. La infidelidad es un lugar común. Las mujeres occidentales son mucho más veraces y se mantienen alejadas de los hombres casados.
Estimado Rikie:
Esta vez estoy de acuerdo al 100% con la afirmación de Peter.
Creo que estás hablando de la mujer tailandesa que se desarrolla en Tailandia.
Y dado que mucho ya es limitado en sus posibilidades.
Mi esposa con quien estoy casado desde hace 37 años
y también ha vivido en los Países Bajos durante 37 años.
Se ha desarrollado aquí como una mujer holandesa moderna. Ha trabajado en enfermería durante 20 años. Ha obtenido muchos certificados. Ha tenido su permiso de conducir durante 25 años.
Su diploma en higiene social. En resumen, solo una mujer holandesa con un bronceado.
Ciertamente en los primeros años hubo problemas que usted describe.
Pero ya no se puede encontrar nada.
Atentamente, Kees
Kees1, escribes que estás 100% de acuerdo con la afirmación. De hecho, está diciendo que piensa que una mujer tailandesa no es diferente de una mujer holandesa. Luego, corrobora esto escribiendo que su esposa se ha desarrollado de una mujer tailandesa a una mujer holandesa. No lo entiendo…
Una mujer tailandesa es realmente muy diferente de una mujer occidental. Ella piensa diferente, siente las cosas diferente y se comporta diferente. Un tailandés está determinado principalmente por su familia y obtiene significado y significado (y estatus) si logra mantener esta familia. Ella hará cualquier cosa por esto, incluso engañar o mentirle a su novio o esposo para complacer a la familia.
Una mujer occidental es mucho más sincera, mientras que la mentira está en la cultura tailandesa. Una tailandesa quiere complacer mucho más y le importa el efecto de las palabras, sean ciertas o no, miente muy fácilmente por otros motivos también. Una tailandesa evita la confrontación y si esa confrontación llega, huye.
Además de pensar, sentir y conciencia, también hay diferencias físicas, su piel se siente más suave y limpia, su olor es tan diferente y quiere ser seducida y seducida, pero esto último también es el caso de una mujer occidental.
Mentir es más como negar ciertas cosas o situaciones para evitar desacuerdos Negar significa que no sucedió.
Es más un patrón cultural que algo específico de una mujer (Th.).
También me he encontrado a menudo con este fenómeno dentro del Islam.
saludo
Louis
Khun Peter, estoy completamente de acuerdo contigo respecto a la afirmación: "Una mujer tailandesa no es esencialmente diferente de una mujer occidental". Pero ¿qué pasa con los hombres? ¿Es eso diferente? Los hombres tailandeses no son esencialmente diferentes de los occidentales, ¿verdad? ¿Podemos simplemente decir tailandés y dejar el género abierto?
Esa 'cultura oriental de la vergüenza' y 'la cultura occidental de la culpa' es una idea gastada. Investigaciones posteriores han demostrado durante mucho tiempo que ambas culturas tienen vergüenza y culpa, en casi la misma medida, que impulsan el comportamiento. Aquí, también, hay mucha menos diferencia de lo que uno podría pensar. Le enviaré literatura reciente.
Creo que es muy bueno que hayas escrito esto así.
Tino, ¿por qué no compartirlo con los demás escribiendo un artículo al respecto? En mi percepción, los tailandeses difieren en su comportamiento y motivaciones de los holandeses. Tengo curiosidad acerca de su justificación de lo contrario (¡absolutamente no pretendía cínicamente!)
¡Totalmente en desacuerdo! Esta es una teoría que nunca ha sido probada empíricamente y data de los años sesenta. También hay mucho que criticar sobre su metodología. Ver:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Piramide_van_Maslow#Kritieken_op_de_behoeftepiramide_van_Maslow
http://mens-en-gezondheid.infoyo.nl/overige/12906-maslows-behoefte-pyramide.html
En resumen, para mí, la mujer tailandesa (asiática) es definitivamente diferente de la mujer occidental.
“Una diferencia crucial entre una buena mujer asiática y una mujer occidental es que en Asia esta mujer admitirá su necesidad de un hombre. Le gusta el sexo, pero también la seguridad emocional y económica de un novio o esposo. Las mujeres asiáticas trabajan, pero nunca se tragaron el mito de la supermujer o la tontería de que una carrera puede satisfacer sus necesidades emocionales o de realización personal. Saben que es necesario un hombre y una vida familiar adecuada”.
Ver:http://whatmenthinkofwomen.blogspot.com/2011/06/difference-between-asian-and-western.html
Indicas (o rechazas) una teoría que está anticuada, pero tú misma te refieres a un sitio web que está salpicado de odio feminista y, por lo tanto, nunca puede ser objetivo y, por lo tanto, no creíble.
Saludos,
Robert
tubo de peter,
Usas muchos enlaces que apuntan a los investigadores. Sin embargo, me pregunto cómo vienen.
a la conclusión de que una mujer tailandesa (asiática) es diferente de una mujer occidental.
Mi opinión es que solo puedes determinar que si realmente has estado con, tanto un
Mujer tailandesa, si has estado con una mujer occidental, al menos > 10 años
Por ejemplo, el último enlace que usas dice… A ella le gusta el sexo. ¿Significa eso que Occidente
¿A las mujeres les gusta menos el sexo? ¿Todo esto realmente se resolvió personalmente?
¡Asegúrate de que no!
@jogchum
Deberías preguntarle eso a esos investigadores, no a mí. Tengo la costumbre de sustentar mi punto de vista (correcto o no) con fuentes relevantes.
La teoría de Maslow, digamos “teoría”, está dando vueltas por todos lados y es precisamente esa teoría la que está en la base del argumento de Kuhn Peter.
También tómese el tiempo para leer el comentario de Jan Teesling más el artículo en Forbes.
Además, esto no se trata de "probar" a las mujeres, así que dejaré este comentario por lo que es.
tubo de peter,
¿Puedo preguntarle cuánto tiempo ha tenido una relación, tanto con una mujer tailandesa como con una occidental (holandesa)?
Me recomienda que lea también el comentario de Jan Teeseling. si, tambien esta con el
La teoría de Maslow no está de acuerdo. Pero Khun Peter sí. Yo mismo tengo mi propia experiencia con
tenía una mujer holandesa (9 años) y ha estado con un tailandés durante 12 años.
Como resultado, no necesito que los investigadores concluyan que no hay diferencia alguna entre una mujer tailandesa y una holandesa. Ambos quieren cosas hermosas,
tal como nosotros como hombres queremos que sea.
@Peter Buis y Jogchum: Una experiencia con 1 mujer tailandesa y 1 holandesa me parece poco para sacar conclusiones generales válidas sobre la diferencia entre las mujeres tailandesas y holandesas. La duración de la relación no importa.
@Jogchum: Según su propio criterio de al menos 10 años, todavía le falta un año con una mujer holandesa para poder sacar una conclusión.
@jogchum
No Jogchum, no puedes. Las reglas de la casa de este blog prohíben chatear y comentar entre sí. Además, estamos hablando de Maslow y la “Tesis de la semana” y no de mi vida privada. El moderador debe saber eso también...
Me referí a Jan Teeseling porque estoy totalmente de acuerdo con el contenido del artículo de la revista Forbes. Dr. Pamela Rutledge sabe de lo que habla.
Le sugiero que busque en Google "Maslow obsoleto" y luego saque sus propias conclusiones.
Cambio y fuera.
No estoy de acuerdo con la declaración!
La única vez que una mujer tailandesa no es diferente de una mujer occidental o africana es en el momento del nacimiento. La única diferencia física puede ser entonces el color de la piel.
Después de eso, la línea de vida de cada mujer procede de una manera completamente diferente debido a la cultura, la crianza, la educación, la familia, el entorno laboral, el entorno de vida, etc.
Estoy totalmente de acuerdo en que una mujer tiene características específicas, pero todas ellas son interpretadas e implementadas de diferentes maneras por las mujeres tailandesas y occidentales.
Por lo tanto, una mujer tailandesa es diferente de una mujer occidental, ¡pero no necesariamente mejor o peor!
querido gringo
Creo que la pregunta es si una mujer tailandesa es esencialmente diferente de una holandesa.
Entonces digo que no. Obtener 10 niños de cualquier país y criarlos en NL
Entonces pronto tendrás 10 personas adultas que no difieren en nada.
de niños nacidos en los Países Bajos. Entonces creo que todos somos básicamente iguales.
Atentamente, Kees
He estado viniendo a Asia durante 35 años y volando a todas partes del mundo durante 30 años. Por mi profesión de mayordomo, siempre he tenido mucho que ver con las mujeres occidentales. Es cierto que mujeres profesionales a las que también les gusta ser amables y no ven ningún problema en servir, pero también diferentes a mis colegas asiáticos.
Tengo colegas tailandeses, japoneses, chinos, coreanos e indios, hombres y mujeres. El porcentaje de mujeres es mucho mayor. Y cada vez que noto en mis vuelos que siempre me relaciono mejor con los colegas asiáticos que con los occidentales.
Las mujeres occidentales son mucho más estrictas, tienen muchos prejuicios y, a menudo, tienen opiniones fuertes sobre cómo se debe hacer algo o cómo debe ser algo.
Muestran poca comprensión por otras culturas (mientras tienen que lidiar con ellas a diario). Porque trabajan, no pueden entender que un hombre como yo tenga una novia tailandesa, que no tiene que trabajar para él, pero que hace las tareas del hogar y cuida su casa mientras él está fuera.
A mi novia, por otro lado, le cuesta entender que no tenga muchas novias con todas esas mujeres lindas a mi alrededor.
Hay diferencias entre mis colegas asiáticos. Una india es mucho más directa, se queja más de las injusticias y sin embargo le gusta ser una mujer que también quiere ser vista como tal. Los japoneses se reservan sus opiniones y son educados, dan muchos elogios y les gusta tener un ambiente relajado. También están los que hacen lo que les da la gana, pero esas son excepciones.
He tenido menos trato con mis colegas chinos, pero también es fácil llevarse bien con ellos.
Pero los mejores son mis colegas tailandeses. Les encanta coquetear, jugar con las palabras, bromear, casi nunca los ves enfadados. Puedes entablar una amistad con ellos (también puedes hacerlo con los indios, no tanto con los japoneses)…
También puedes tener conversaciones serias con colegas tailandeses, hablar de sentimientos y también de cosas prácticas. Están abiertas a la opinión de los demás y no juzgan tan severamente como las damas occidentales.
No sé de qué se trata... genes de crianza, lo que sea, pero para mí definitivamente hay diferencias entre las mujeres tailandesas y las occidentales.
Es bueno leer que la gente está de acuerdo y en desacuerdo con la declaración. Yo tampoco esperaba lo contrario.
Algunos no entendieron el mensaje, pero eso también puede deberse a que no fui claro.
De ahí otra explicación. Por supuesto, las mujeres tailandesas son diferentes de las mujeres holandesas. Cada mujer es diferente. Intenta encontrar dos mujeres tailandesas u holandesas que sean 100% iguales entre sí. No tendrás éxito. Tal vez en el futuro si podemos clonar humanos. Y debo saber porque he estado casado con una mujer que tiene una hermana gemela (fraterna). Juntas en el vientre, misma crianza, misma escuela, pero dos mujeres completamente diferentes. Opuestos en lugar de iguales.
Lo que intento dejar claro con esta declaración es que ciertas cualidades como el cariño, el amor, el respeto, etc. no son exclusivas de las mujeres tailandesas. Estas son cualidades que también encontrarás en las mujeres holandesas. Las mujeres tailandesas no se diferencian de las holandesas en este aspecto. Elogiar a las mujeres tailandesas y descartar a las holandesas como kenaus demasiado emancipadas es, en mi opinión, incorrecto.
Los aspectos culturales como la cultura de la vergüenza juegan un papel. Al igual que el papel de los padres, la educación, la inteligencia, etc. Sin embargo, cuando se trata de satisfacer las necesidades básicas, todas las personas son iguales. Todos queremos comida y bebida, seguridad, salud, dinero, amor, sexo, etc. En esto no nos diferenciamos entre nosotros y las mujeres tailandesas no se diferencian de las mujeres occidentales. Ni siquiera en la búsqueda de estos valores. Que una tailandesa pueda tomar un camino diferente para cumplir con estos valores que las mujeres occidentales, ese será sin duda el caso. Pero esa es otra discusión.
Como ejemplo, brinde a las mujeres tailandesas la misma seguridad financiera que en los Países Bajos, entonces la mayoría de las mujeres tailandesas ya no verán farang. Entonces el comportamiento de una dama tailandesa corresponderá mucho más al comportamiento de una mujer occidental. Vaya y eche un vistazo a Siam Paragon e intente hacer contacto (mirada) con una dama HiSo Thai. No lo lograrás, me temo.
Como también afirma Maslow, satisfaga una necesidad y otras necesidades tomarán su lugar inmediatamente. Así cambiamos nosotros y todos los que nos rodean. Amén.
Estimado Khan Peter,
Un tailandés común y corriente no puede establecer contacto visual con una dama Hiso. Realmente hay un mundo de diferencia entre la mujer tailandesa promedio y la hiso thai. La diferencia entre una dama banok y una dama Hiso es mayor que la diferencia entre una mujer tailandesa y una mujer occidental.
Eso es correcto y eso tiene que ver con qué necesidades se han cubierto.
Querido Peter,
Con respecto a su declaración y refutación (respuesta), casi estoy de acuerdo ... pero eso es un hecho general, estoy de acuerdo con usted.
Pero la declaración de, debo saber porque estuve casado con una mujer que tiene una hermana gemela, ¡fraternal! etcétera etcétera. pero muy diferente,
para aclaración. Tener gemelos se determina en la línea genética de la madre,
2 niñas pueden ser 1 o 2 fraternos, 2 niños pueden ser 1 o 2 fraternos, un gemelo, una niña Y un niño son SIEMPRE fraternos.
Eso significa, personalidades completamente diferentes con una ventaja para ambos, juntos una conexión muy emocional. Esto no me lo explicó Abraham Maslow, sino un ginecólogo de la UMC Nijmegen.
Y en cuanto a los opuestos... siempre son los opuestos los que se atraen entre sí en una relación relacional.
Ahora, como persona que no es chalat, la pregunta es: ¿qué es una HiSo Thai Lady?
si lo es, que sospecho que lo es... siempre hay una excepción a la regla.
PD espero de usted en esta discusión muy instructiva claridad en mi ignorancia
Con respecto
Moderador: Los textos que son irrelevantes han sido eliminados.
Peter, entiendo lo que escribes aquí y estoy de acuerdo en gran medida. Creo que muchos hombres que se quejan de las mujeres occidentales deberían mirarse bien en el espejo, tanto literal como figurativamente. Sin embargo, la redacción de su declaración está en desacuerdo con su afirmación de que los aspectos culturales juegan un papel. Por eso puede que no esté 100% claro de lo que estamos hablando ahora.
Personalmente, veo grandes limitaciones en la teoría de Maslow. Es cierto que las necesidades cambian cuando se satisfacen las necesidades más básicas, pero creo que las necesidades superiores dependen en gran medida de factores ambientales. Tanto es así que no se puede hablar realmente de necesidades universalmente válidas.
El nivel más alto de la pirámide es 'Autorrealización', o 'moralidad, creatividad, espontaneidad, resolución de problemas, ausencia de prejuicios, aceptación de hechos' [fuente Wikipedia]. No creo que los tailandeses ricos sobresalgan en esto. Muy en blanco y negro y con un gran guiño veo la siguiente pirámide de Tailandia:
1. Fisiológico
2. Seguridad
3. Dinero
4. Más dinero
5. Aún más dinero
Se dan algunos ejemplos de cómo las mujeres tailandesas se comportan de manera diferente cuando viven en los Países Bajos o en otro país occidental. Lo veo como una prueba de que las mujeres tailandesas son realmente diferentes y que esto se debe a factores ambientales (cultura). Esos factores parecen ser más fuertes que las necesidades universales e innatas.
Me gustaría reformular la declaración de la siguiente manera: 'Las diferencias entre las mujeres tailandesas y occidentales se vuelven mucho menores cuando su situación financiera es igual'. Estoy de acuerdo con eso. Lo admito fácilmente, no realmente pegadizo 😉
@maarten, yo lo veo así (pero claro no soy psicólogo ni antropólogo) la posición en la pirámide determina en parte el comportamiento del individuo (nunca al 100%). Creo que las diferencias culturales determinan principalmente el camino hacia el siguiente paso. Una mujer occidental tomará decisiones diferentes para ascender en la pirámide que una mujer tailandesa. Esto se debe principalmente a aspectos sociales como la educación y las oportunidades.
Querido Maarten, el nivel más alto, a saber, la autorrealización, solo lo alcanzan unas pocas personas, según Marlow, incluso en Occidente. Por lo tanto, alcanzar los dos últimos niveles depende principalmente del nivel de desarrollo del individuo. Debe quedar claro que en países con un sistema educativo subdesarrollado es difícil que el individuo se desarrolle hasta estos últimos niveles. Eso no quiere decir que cuando se ofrece esa oportunidad, no surja/exista esta necesidad.
Realmente no tienes que ir tan atrás en la historia holandesa para llegar a una situación comparable de los holandeses con la mujer tailandesa. Hasta la década de 50, las mujeres holandesas estaban confinadas a sus hogares y fregaderos de cocina. Tenían que levantar la mano al final de la semana y luego esperar y ver qué había tirado el dueño de la casa de su bolsa de pago por ella. ¿Qué quieres decir con seguridad y seguridad financiera?
Occidente se desarrolló rápidamente después de la Segunda Guerra Mundial, lo que también mejoró la situación de las mujeres. Esto creó una red de seguridad social. Debido al creciente desarrollo económico e industrial, las mujeres también pudieron participar en el proceso laboral, lo que las hizo aún más independientes. Esto también aumentó la necesidad de desarrollarse y hubo un fuerte aumento en el número de estudiantes mujeres en las universidades. Todos los principios de Marlow.
Desafortunadamente, en Tailandia y muchos otros países, las mujeres no lo están haciendo tan bien, lo que no altera el hecho de que las necesidades no existen. Desafortunadamente, eso ahora está reservado para unos pocos, el mordedor/luchador. Ojalá sirvan de ejemplo para los demás.
Desafortunadamente, muchos hombres occidentales no se dan cuenta de que las mujeres tailandesas y occidentales no difieren tanto en sus necesidades. Esto probablemente sea por interés propio, porque ¿a dónde deberían ir esos caballeros si a la mujer tailandesa se le da la oportunidad de desarrollarse como la mujer occidental una vez? ¿Marte tal vez?
Lo siento: Khun Peter, pero no estoy del todo de acuerdo contigo. Aparte de la piel obviamente suave de los tailandeses (¿será el arroz padan?), la monomancipación no ha llegado (todavía) allí, afortunadamente no hay mujeres ( todavía) ¡con bigote! El respeto, y ciertamente no la humildad como a veces se describe aquí, hace que los farangs amen a los tailandeses. Y el de verdad "claro que en Pattaya no se cobra", pero sí en Isaan. He tenido varias relaciones y hay que dejar claro que en Holanda las monedas no cuelgan de los árboles/el pozo- pirámide conocida> primero un ciclomotor, luego un automóvil y luego un avión. Así que ya no me enamoro de eso. A pesar de la diferencia cultural, sigue siendo para mí: ¡Tailandés 85%-Holandés 15%!
Moderador: Embarras a millones de mujeres tailandesas con el mismo pincel, eso es doloroso. Por favor, agregue más matices.
Ronny Lad Phrao; sea usted mismo y por favor no trate de saber todo mejor y de lo contrario dar una respuesta bien fundamentada al escritor en cuestión. ¡No somos todos los más sabios sobre esto!
Querido Willem
Sé que muchas veces voy demasiado lejos, pero normalmente soy "yo mismo" o tengo que usar un estilo como "van a cargar en el Isaan". Por cierto, si los carga como los describe tan “bellamente” en Pattaya, es muy probable que haya cobrado uno de Isaan o ya no son “reales” y ¿tiene que volver a la fuente? A eso me refiero con falta de conocimiento: sólo en (ahí está otra vez) Isaan aparentemente se encuentra "lo real" (¿lo que sea?)... el resto de Tailandia aparentemente no tiene mujeres "reales" o ¿Esto cae? ¿Bajo la categoría de querer saberlo todo mejor? Con suerte, esto te será de alguna utilidad ahora y/o te hará más sabio.
Moderador: Su comentario debe estar relacionado con el tema o no lo publicaremos.
Para mí las diferencias permanecen, incluso si los tailandeses crecieron en los Países Bajos o no. Lo veo nuevamente en los cientos de colegas que tuve durante los últimos treinta años. Los asiáticos, tailandeses, eran a menudo más tranquilos y dulces que sus hermanas occidentales.
Forbes: "Lo que Maslow se perdió" y "Maslow reconectado"
http://www.forbes.com/sites/stevedenning/2012/03/29/what-maslow-missed/
¡Ahora la imagen está completa!
Absolutamente en desacuerdo.
Conozco a muchas mujeres tailandesas que se quedan atrapadas en la primera fase de la pirámide de Maslow y tratan de aumentarla. Solo les preocupa el dinero y luego compran amistades, obtienen reconocimiento y aprecio siendo tacaños. No, funciona un poco diferente aquí. Se busca entonces el autodesarrollo en muchas compras y saber dónde encontrar las tiendas Gucci y Versace.
El ejemplo más hermoso de los tailandeses (tanto mujeres como hombres) mostró la Gaceta de Phuket hace 8 años en un extenso estudio. Una persona de “calidad” es alguien con dinero, mucho dinero (no importa cómo lo haya conseguido). todos los demás valores y normas no importaban en absoluto. Leí ese artículo con la boca abierta.
La apariencia presenta un color natural y, sin embargo, en promedio es algo más pequeño y estrecho que los occidentales.
La educación es más baja en promedio que los occidentales. Fuerte rasgo cultural.
El deber de cuidar de una mujer tailandesa se debe principalmente a que no existe una red de seguridad social.
Fuerte rasgo personal, muy emprendedor, mucho más occidental.
Inconvenientes reales de un tailandés, celos e inescrutable. Aunque lo primero no me molesta, me reservo para lo segundo. Manténgase a cargo de su propio estómago.
Tal como ya he leído, una mujer tailandesa primero quiere protección financiera, luego más estatus, aumentando gradualmente, pero las mujeres occidentales también preguntan cuánto gana primero, también por seguridad.
Además, hace una diferencia muy grande entre las mujeres tailandesas poco calificadas y educadas, y no es tan grande para las mujeres occidentales.
A menudo el problema comienza con el deber de cuidado, para los padres, los niños, los hombres occidentales no estamos acostumbrados a eso (pero los tiempos están cambiando) el mayor problema lo causan los propios hombres, el hombre viejo, la mujer muy joven, el hombre quiere a esa mujer. y pago grueso p/m. Eso da vueltas y ve que todos quieren al menos 10 a 15.000 thb p / m, incluso hay 30 a 40 p / m.
Entonces, chicos, una pregunta, ¿también van a pagar de 500 a 900 euros por mes a una mujer occidental para que venga a vivir con ustedes y la cuiden por completo? La gente a menudo quiere y no quiere eso.
Yo mismo asumí una posición cuando pasé por el sistema en Tailandia, que dije que no compro a una mujer, una mujer viene con su corazón y de lo contrario no lo hago. Siempre dije eso con los contactos.
Tengo una esposa buena y dulce con una hija, ella vino con el corazón, su hija está con nosotros, debería estar con la madre según los conceptos occidentales, tenemos una familia agradable y agradable sin pagos. Muchos hombres occidentales quieren esa flor joven pero no los niños, sí, también tienen que comer y hay que pagar por ello, pero eso no es realmente de 10 a 15.000 thb por mes. Por cierto, creo que si eliges a una mujer también elegir su equipaje, es decir, los niños.
Por supuesto, existe otro gran problema y es la gran cantidad de madres adolescentes, y ese número ha aumentado considerablemente en los últimos años. Así que, de antemano, las mujeres que han sido o serán rechazadas por el hombre tailandés. El gobierno tailandés debe hacer mucho más al respecto. para eliminar tantos posibles problemas futuros como resultado.
La vida con un tailandés no es diferente para mí que con un occidental, tienen que respetarse, apreciarse y confiar el uno en el otro (las mariposas siempre se van, así que no se basen en eso). La comunicación al mismo nivel, por supuesto, también es muy importante, especialmente con 2 culturas diferentes, para que puedan aprender a entenderse, lo que hace que la vida sea más agradable.
Saludo desde Tailandia
Roel
Estoy totalmente de acuerdo con la teoría de Maslow y, por lo tanto, también con la afirmación de que las mujeres tailandesas no son diferentes de las mujeres occidentales/otras. He informado de esto último tantas veces en este blog.
Debe quedar claro que las necesidades básicas de la vida y la sensación de seguridad son las mismas para todos. Estos son los dos primeros niveles del teorema de Maslow. Los otros tres, a saber, las necesidades sociales, el reconocimiento y la apreciación y la autorrealización, están determinados y/o influidos por factores ambientales, como la cultura y las creencias, y el desarrollo. El desarrollo en países no occidentales; o como nos gusta llamarlo, la occidentalización de estas sociedades; no es más que satisfacer las necesidades (latentes) descritas por Maslow.
Volvamos a la mujer tailandesa. Según el hombre occidental, siempre busca seguridad financiera. Bueno, ¿no lo era tampoco la hija de la clase trabajadora holandesa de los años 30? También prefirió enganchar a un notable antes que a alguien de su propio entorno. El hecho de que muchas mujeres occidentales hoy en día sean (o puedan ser) autosuficientes significa que sus necesidades y, por tanto, su comportamiento han cambiado seriamente en las últimas décadas.
Yo mismo tengo una esposa tailandesa que ha trabajado en los Países Bajos (y Estados Unidos) durante 35 años y, como resultado, su comportamiento y sus necesidades han cambiado claramente. Ya no se deja intimidar por el primer occidental, sino que responde adecuadamente. Para muchos colonos que viven en Tailandia, como yo los llamo, eso es un poco impactante cuando se dirigen a ella de la manera condescendiente conocida. Tanto más cuanto que sus habilidades lingüísticas (tailandés/inglés/holandés) suelen ser de un nivel considerablemente más alto.
En resumen, las mujeres tailandesas y holandesas difieren en términos de necesidades, y no estamos hablando de eso aquí. Es cierto que las necesidades que tenemos determinan o pueden determinar en gran medida nuestro comportamiento. Esto último se ve en muchos países donde las mujeres en particular tienen poca seguridad financiera y/o social. Basta con poner a una mujer tailandesa en los Países Bajos durante unos años (sin atarlo a todo tipo de reglas y dictados) y verás que su comportamiento cambia visiblemente o se occidentaliza.
@Poco que añadir, has dado en el clavo.
Algo para agregar, o en realidad para cuestionar 😉
¿Cree que el comportamiento de las mujeres tailandesas en NL cambia porque ciertas necesidades universales se satisfacen en NL y que una mujer tailandesa luego pasa a necesidades más altas, o cree que la pirámide de necesidades en sí se verá diferente en NL y las mujeres tailandesas por lo tanto comportarse de manera diferente?
Todo el mundo parece estar de acuerdo en que las mujeres tailandesas comienzan a comportarse de manera diferente cuando viven en Occidente. Dado que la tesis del artículo se basa en Maslow, el núcleo de la discusión debería, en mi opinión, ser si las mujeres ascienden en la jerarquía universal de necesidades (y, por lo tanto, no son diferentes de las mujeres occidentales) o si la pirámide de necesidades cambia. debido a las influencias de la sociedad del mundo occidental (eso significaría que las mujeres tailandesas son realmente diferentes).
@ La pirámide en sí no cambia. Cuando una mujer tailandesa se va a vivir al oeste, suele haber una red de seguridad social. Esto cambiará su comportamiento también en las relaciones. Después de todo, ya no necesita una pareja para satisfacer ciertas necesidades básicas. Además, hay suficientes oportunidades para satisfacer las siguientes necesidades. Lo más probable es que una mujer tailandesa también haga otras demandas sobre la relación y la pareja (como inteligencia (emocional), educación, posición, ambición y estatus social).
Totalmente de acuerdo, pero aparentemente algunos malinterpretan la declaración al comparar a la persona/dama occidental contemporánea con la asiática/tailandesa. Por lo tanto, es mejor una comparación con Occidente de hace unos 100 años (falta de seguridad social en ese momento, pilarización, control social, etc.). O tal vez estos lectores deberían preguntarse cómo se desarrollaría un occidental (m/f) si fuera colocado en Asia a una edad temprana sin seguridad social o financiera de su país de origen (oeste).
Querido Baco
Totalmente de acuerdo contigo de nuevo. También describo arriba cómo mi esposa
En los últimos 37 años las cosas han cambiado. No puedo articular eso tan bien como tú, pero todo se reduce a lo mismo. Ella no deja que nadie le dicte la ley y es lo suficientemente articulada como para responder a todos. Y supongamos que no es inferior a ninguna holandesa. Lo que a veces nos ha causado algunos problemas en Tailandia.
Porque creen que solo tiene una boca grande.
Esto no es una opinión, pero así es como resultó. no puedo negar eso
Lo que me sorprende es que solo recibo pulgares hacia abajo.
Entonces no me queda más que concluir que hay muchos blogueros que piensan que miento. Y eso es una pena, ese no es el caso
Con los mejores saludos, Kees
Estimado Kees1, No me importaría mucho esos pulgares hacia arriba, porque creo que los botones se presionan de una manera bastante simplificada. Leer y comprender son dos cosas diferentes.
Estoy feliz de leer que su esposa también ha sido capaz de convertirse en una mujer sabia del mundo. El hecho de que hayan estado juntos durante tantos años indica que su relación ha sufrido poco por esos cambios. Eso demuestra respeto por los demás. También asumo que su esposa, como mi esposa, ha cambiado poco de carácter. Será más asertiva y tendrá más opinión propia que antes, es decir, tendrá más personalidad. Pero además de eso, seguirá siendo tan dulce, cariñosa, servicial, etc. como antes. Eso está en el carácter.
Si lee las reacciones, llama la atención que muchos caballeros confundan dos cosas o no sepan la diferencia, a saber, la necesidad de desarrollo (personal) y rasgos de carácter.
La necesidad de desarrollo (personal) es universal, eso también lo describe Maslow y, por lo tanto, también puede verlo en el desarrollo de su esposa y la mía (y muchas otras mujeres tailandesas a las que se les da la oportunidad). Eso nos convierte en los individuos que somos y ojo: esto también hace que el mundo se desarrolle aún más. Si no existiera esa necesidad, todos seguiríamos caminando con un garrote, caminando con una gamuza, viviendo en una cueva y sentados alrededor de una fogata. Por supuesto, no todo el mundo se convertirá en un Einstein. Esto tiene mucho que ver con los factores ambientales, el más importante de los cuales es la educación, pero también el IQ y EQ de la persona. La fe también puede jugar un papel importante aquí. Eche un vistazo a Afganistán y países similares; las mujeres están ansiosas por desarrollarse, pero son reprimidas y, por lo tanto, no se les da la oportunidad.
Rasgos de carácter, como dulce; cariñoso; útil; arrogante; curioso; ingenuo; etcétera son mucho más personales. Estos a menudo están fijados en sus genes y (en parte) codeterminados por la educación, la cultura, el entorno social y en parte también por el desarrollo y el EQ.
Todo el mundo tiene la necesidad de desarrollarse; en esto la mujer tailandesa no se diferencia en nada de la mujer occidental.
Los rasgos de carácter son mucho más personales. Tienes mujeres dulces, cariñosas, serviciales, arrogantes, ingenuas, etc. en Tailandia, pero también las tienes en Occidente. Así que, en realidad, la mujer tailandesa tampoco se diferencia de la mujer occidental en esto. Sin embargo, parece que las propiedades mencionadas son más comunes en los países asiáticos, por ejemplo. Esto a su vez tiene que ver con la crianza, la cultura, el entorno social.
También hay un entrelazamiento entre el desarrollo y el carácter. Algunos rasgos de carácter cambiarán a medida que aumente el desarrollo personal. Se volverán menos ingenuos, más empoderados, más seguros, etc. Por lo tanto, se volverán más obstinados, ya no se tragarán todo por un dulce pastel y, por lo tanto, desearán más. Estos últimos pueden ser tanto materiales como inmateriales. Así que hay más preguntas como "por qué" y "por qué" y a muchos caballeros aquí no les gusta eso, así que las damas se mantienen bajo control o, cuando la influencia se ha desvanecido demasiado, se hacen a un lado. “Luego cargaremos uno nuevo” es como se llama esto en la jerga de Pattaya.
Los caballeros que piensan que las damas tailandesas son diferentes de las occidentales tienen un EQ bajo y, por lo tanto, les resulta difícil empatizar con un entorno sociocultural diferente. No encontrará a estos caballeros en el Isaan, por ejemplo, pero siempre buscarán personas de ideas afines en los conocidos lugares (baños) tailandeses. Aconsejo a estos señores que hagan una prueba de ecualización a través de Internet, tal vez entonces se caigan las anteojeras.
Para ser un miembro de conducta impecable en un rebaño de ovejas, uno debe ante todo ser oveja.
Albert Einstein
Físico alemán-estadounidense 1879-1955
Si quisiera ser miembro de un rebaño de ovejas, no viviría donde vivo ahora, sino con las ovejas en el redil. Adivina dónde es eso.
Un excelente resumen de en qué se reduce todo esto, estoy completamente de acuerdo contigo. Pero parece que hay bastantes señores que piensan diferente sobre esto (eso está permitido, aunque me pregunto por qué consideran que su resumen es negativo o falso). Espero que no sean hombres en particular los que, como usted describe, no están contentos con una mujer que desarrolla y defiende sus propios intereses, intereses y necesidades. pero todavía me asalta el espectro de un puñado de hombres que no saben decorar una bicicleta de mujer y quisieran importar una ama de llaves glorificada... brrr.
Moderador: para usted y todos los demás, ya no se publicarán comentarios que no sean sobre esta declaración.
Moderador: no respondan el uno al otro, sino al comunicado.
shak dice,
“Las mujeres occidentales son mucho más estrictas, tienen muchos prejuicios y, a menudo, tienen opiniones fuertes sobre cómo se debe hacer algo o cómo debe ser algo”.
¿No es eso precisamente lo que se refleja en las respuestas a este tema de los
¿Lectores masculinos (la mayoría occidentales) de este artículo? Entonces, la implicación de esto es que realmente hay una diferencia entre la cultura tailandesa y la occidental, independientemente de si eres hombre o mujer. No creo que un hombre tailandés reaccione de la misma manera ante un artículo así. ¿O estoy viendo esto completamente mal?
Estimado Ronny LP; gracias por tu respuesta ayer. Mi "historia de carga" también fue algo provocativa (me gusta provocar una reacción), pero esta es a menudo la jerga que se habla mucho en Pattaya. Por cierto, estoy completamente de acuerdo en que la mayoría de las "damas" provienen de isaan (de mis propias experiencias). Solo tu dedo anular me cayó mal, ¡espero que también lo entiendas! Saludos.
Querido Willem
Ningún problema. Como dije, a veces me excedo y sólo después pienso (demasiado tarde) que podría haberlo redactado mejor de otra manera. Así que no tengo ningún problema con que alguien me lo recuerde de vez en cuando. Entonces todos entienden esto.
Sin embargo, creo que será mejor que nos detengamos antes de que el moderador nos recuerde que estamos charlando. Esperemos que todavía haga la vista gorda ante este paso a un lado. Saludos.
También me ha quedado completamente claro por qué yo, y muchos caballeros normales conmigo, evitamos Pattaya. Si "damas a cargo" es una jerga común en Pattaya, muestra una vez más qué tipo de "caballeros" andan por ahí y con qué propósito. Salvo los buenos, claro.
Y estos señores afirman que las mujeres tailandesas son diferentes. Deberían sostener un espejo para sí mismos.
Puede encontrarme en la declaración.
En primer lugar, dar el paso de mudarse lejos a otro país donde todo parece extraño al principio, lo que demuestra coraje y fuerza de voluntad para dejar atrás a su familia y su entorno familiar para tener una vida mejor para crear no solo para usted sino también para el frente interno.
Sin embargo, con el tiempo, cuando se acostumbran y ya no dependen tanto de su esposo, que va a todas partes como conductor privado, guía, traductor y lo completa, lógicamente también se vuelven menos cariñosos.
Han llegado a conocer razonablemente bien el idioma, ahora tienen un trabajo, tal vez una licencia de conducir y posiblemente también la educación de los niños que requieren la atención necesaria, y luego también habrá cocina y varias tareas del hogar. .
En definitiva, a la larga, la vida social cotidiana se diferencia esencialmente poco o nada de la de sus contrapartes occidentales, es decir, mujeres que no sólo quieren cuidar de la madre, la cocinera, el ama de llaves y los estímulos eróticos, sino la autoestima. mujeres independientes seguras de sí mismas que quieren hacer una contribución general a la sociedad manteniendo una familia y con un trabajo que también contribuye a un ingreso adicional, lo que también beneficia a sus seguidores en Tailandia y, además, los boletos para las vacaciones anuales en Tailandia ya son caros suficiente.
Sin embargo, las diferencias culturales siempre existirán, como debe ser.
En mi opinión, tampoco es necesario ni deseable asimilarse por completo, porque es precisamente el encanto de tener una relación con una novia/esposa extranjera que sigue manteniendo hábitos, normas y valores de su país de origen y, además, todavía tiene un miembro de pleno derecho de la sociedad.
Lo cual es completamente diferente de la integración necesaria o esa otra palabra cargada de 'integración' con la que todos los que tienen una mujer extranjera tendrán o han tenido que lidiar donde las mujeres tailandesas, en contraste con las mujeres anónimas de otro origen extranjero, tienen que lidiar en general. muy exitoso.
Como ahora se puede leer muy de actualidad en el BangkokPost, se puede leer que debido a la reelección de Obama hoy, una mujer tailandesa-estadounidense ocupará un escaño en el Senado de los EE. UU. como representante del Partido Demócrata. Todo a su debido tiempo, pero estoy convencida de que una de las próximas generaciones una mujer de origen tailandés ocupará un escaño en nuestra 2ª Cámara.
Que también hay mujeres tailandesas -por dulces y cariñosas que sean- a las que por lo demás les gusta así, que merodean en el sofá entre la casa, viendo o no telenovelas y jugando con sus compatriotas, es innegable.
Por favor, perdóname porque en sí mismo no hay nada de malo en eso si el esposo y la esposa están contentos con eso y no se descuida el respeto mutuo.
Pero incluso entonces se mantiene la afirmación de que en esencia no son diferentes de lo que pueden ser las mujeres occidentales, porque todos estamos familiarizados con la caricatura del ama de casa que bebe café y que ciertamente está de mal humor porque tiene un marido que se preocupa por ella. las finanzas.
Que muchos hombres quieran en silencio tener a la última mencionada como esposa no es tanto el punto en una relación amorosa mutua, pero si puedo desviarme audazmente de la afirmación, aunque se menciona en el artículo, es que también hay hombres. son los que siempre critican a las mujeres occidentales porque no son cariñosas y/o demasiado emancipadas.
Esos hombres tendrán que consultarse a sí mismos porque de hecho también dicen que ni siquiera pueden manejar a las mujeres occidentales o que han sido aún mejores bajo el palo, pero nunca querrán admitir eso y eso…
A menudo son esos hombres que aún no pueden decorar una bicicleta de mujer y, por lo tanto, piensan que son divertidos al hacer comentarios repugnantes e irrespetuosos de que preferirían tener una mujer tailandesa porque son complacientes, tienen buen sexo y también te sirven una cerveza.
Sir Charles, una historia clara con la que estoy completamente de acuerdo, y usted dio en el clavo con los dos últimos párrafos.
Muchos de estos caballeros todavía piensan que hacen a las damas tailandesas intensamente felices con solo una parte de la seguridad financiera que a menudo no equivale a mucho más que comer y beber todos los días y un (buen) techo sobre sus cabezas, que por supuesto debe ser compensado con sexo compulsivo y una actitud servicial. Los caballeros no aceptan el hecho de que estas damas también luchen por un poco de independencia.
En los Países Bajos (pero también en Tailandia) he visto fracasar muchas relaciones debido a las muchas restricciones impuestas a las damas. A menudo no se les permite trabajar, en parte debido a esto, no tienen control sobre las finanzas y, por lo tanto, siempre tienen que tender la mano; están ligadas a la casa, los viajes sólo se permiten junto con el marido, etcétera. Indudablemente, habrá mujeres que acepten esto por algún tiempo, pero toda persona en su sano juicio entiende que esto saldrá mal a la larga. Y luego, por supuesto, se está quejando de esa ingrata mujer tailandesa.
No generalizaré, pero reconozco a este tipo de hombres desde la distancia. Son esos tipos de tu bicicleta de damas. Por autoprotección (léase: miedo al abandono) no se atreven a soltar las riendas, temerosos de que eso le dé a la dama la oportunidad de huir, tal como lo haría una mujer occidental en circunstancias similares. Y a menudo ya tienen ese conocimiento.
Conozco a muchas damas tailandesas en los Países Bajos que se libraron de este lío financiero y construyeron una existencia independiente que cumple con todos los estándares occidentales.
Cuando leí este artículo, inmediatamente pensé en nuestros compatriotas de las Molucas. Tengo muchos amigos aquí, en parte porque mis padres han vivido en Indonesia durante mucho tiempo. En Indonesia, estas personas también fueron muy serviciales. Sus necesidades parecían limitadas, pero eso se debía principalmente a que estaban severamente restringidas. En los Países Bajos, este grupo finalmente pudo desarrollarse normalmente y tiene los mismos ideales y necesidades que la persona holandesa promedio. ¿Por qué esto no se aplicaría a una mujer tailandesa, vietnamita, camboyana, laosiana, ghanesa, peruana, etcétera? Las personas que piensan de esta manera están atrapadas en la era colonial y aún creen que solo el occidental puede desarrollarse. Qué diferente es el mundo y Maslow lo ha visto bien.
querido carlos
Tu primer párrafo es uno al que no creo que se le haya prestado atención en el blog. Que en realidad es mejor. Porque realmente no es como dices.
Creo que a menudo hay una historia detrás. Especialmente para aquellas mujeres que dieron ese paso hace 30 – 40 años. Si hablas de esto con tu esposa años después, es una historia emotiva. Pero me estoy saliendo del tema, supongo.
Dices en el quinto párrafo. Las diferencias culturales siempre existirán.
Estoy de acuerdo contigo, pero eso ya no es perceptible para el extraño.
Creo. Y, por supuesto, difícilmente puedes decir que sí, está bien que te estés desarrollando tan bien.
Pero tengamos eso y eso en mente, eso me gusta.
Por supuesto que no funciona de esa manera. Pero creo que estás de acuerdo conmigo.
Fuera de eso estoy totalmente de acuerdo contigo
También agradezco a Bacchus por su gran respuesta nuevamente.
Saludos cordiales, Kees
Moderador: Su comentario está fuera de tema.
Lo siento, lo había pensado un poco, pero tengo la sensación de que aquí solo los hombres solo están con una mujer tailandesa porque es muy dulce. Y eso que estas mujeres no tienen entrada. Por lo tanto, encontré el aspecto que describí igualmente importante por el cual a muchos les gustaría tener una mujer tailandesa como compañera de vida.
Pero para decirlo de nuevo: creo que definitivamente hay diferencias entre una mujer criada en Occidente y una mujer criada en Tailandia o Asia. Una tailandesa nacida y criada en los Países Bajos por padres occidentales, en su mayor parte, también se comportará como una mujer occidental...
Personalmente, encuentro a una asiática simplemente más atractiva y difieren de las mujeres occidentales para mí, ya sea que esto esté fuera de tema o no...
Moderador: Este comentario no está permitido, tiende a charlar.
Moderador: Su comentario no tiene nada que ver con la declaración. Por favor responda a la declaración.
Moderador: por favor solo responda a la declaración.
Todos tenemos las mismas necesidades básicas.
Estos son comida y humedad, ropa y refugio.
De esto se podría sacar la conclusión de que todas las personas son iguales.
En mi opinión, no es falso, sino también un enfoque muy unilateral.
Lo mismo ocurre con la pirámide de Maslov.
Las necesidades humanas básicas son las mismas. Las formas en que se proporciona varían.
Esto sucede dentro de las condiciones previas de una cultura.
Y por eso también somos tan diferentes.
La declaración es incorrecta; aunque solo sea por dos valores fijos que juegan un papel diario en las relaciones, tanto comerciales como privadas. Pérdida de la cara y los celos. Estos rasgos son extremos, rara vez se encuentran en esta forma extrema en el mundo occidental, y están alimentados por un enorme complejo de inferioridad. Los tailandeses tienen un dilema permanente. Quieren aprovecharse del hombre occidental (y de su fortuna) pero al mismo tiempo sienten envidia de que sea tan afortunado. Este es también el caso, en menor medida, en toda Asia. Pequeño ejemplo: nunca he visto un maniquí con cara asiática en toda Asia. Somos EL ejemplo. La gente piensa que somos útiles para usar pero increíblemente arrogantes. Podría escribir un libro sobre incidentes que nos sucedieron a mí ya algunos de mis amigos, todos relacionados con celos extremos y pérdida de prestigio. Estos excesos -a menudo por razones irrelevantes, incomprensibles en algunos casos- han llevado a la destrucción, peleas, robos, divorcios, situaciones insoportables. He tenido cinco relaciones más o menos duraderas en Holanda, pero ninguna de estas mujeres se puede comparar en lo más mínimo con las tailandesas que he conocido. ¡Quizás también sea un hecho estadístico que después de cinco años solo el 5% de las relaciones entre Tailandia y Holanda que una vez comenzaron siguen en pie...! Este porcentaje es significativamente mayor en el oeste. ¿Cómo es posible?
Querido Teo,
Tienes razón y está muy claro. No puedo entender por qué algunos caballeros lo niegan. En su defensa dicen que sus esposas son diferentes y/o que tienen una mejor visión o hablan de manera muy despectiva sobre los hombres occidentales en Pattaya y sus experiencias.
Yo mismo paso mucho tiempo en Udon y podría escribir volúmenes sobre lo que usted describe. La mujer tailandesa no sólo es diferente, especialmente la familia tailandesa es diferente de una familia holandesa. Cuando la joven tailandesa no puede contribuir lo suficiente y mejorar la situación financiera de la familia, es chantajeada, humillada e incluso amenazada. La bombardean con adoctrinamientos que la inducen a sentirse culpable. Sólo puede liberarse de esta vergüenza y culpa haciendo lo que la familia quiere. Una familia holandesa promedio no le haría esto a su hija. Este es un ejemplo negativo, también hay diferencias positivas. También he tenido relaciones duraderas en los Países Bajos y, a pesar de cualquier juicio, no se puede comparar.
Querido Theo, eres muy generalizador y también muy altivo.
Thai (supongo que te refieres a las mujeres tailandesas) están ansiosas por aprovechar al hombre occidental (y su fortuna) y sienten envidia de que sea tan afortunado. Yo descartaría esto como una flagrante tontería. Si este fuera el caso, entonces todo hombre occidental sabio y sensato no buscaría una relación aquí, y mucho menos entraría en ella. ¿O están, como es habitual en casos como este, otra vez cegados por el amor? Además, solo conozco a 4 extranjeros en el área con solo un beneficio / pensión exiguo con lo que ni siquiera cumplen con los requisitos de visa para personas casadas en términos de ingresos. ¡¿Qué quieres decir con fortuna y suerte?!
El hecho de que solo se muestren muñecas de moda "occidentales" podría tener algo que ver con el hecho de que la moda generalmente está dirigida por diseñadores occidentales. También en los desfiles de moda generalmente se ven maniquíes “occidentales”. Por cierto, ¿alguna vez has visto muñecas de moda en occidente con apariencia negra, o por ejemplo árabes, chinas o hispanas? Estos son grupos de población significativos en el oeste, pero aparentemente nos gusta vernos como EL ejemplo, como usted lo llama. Eso hace que nuestra arrogancia de inmediato!
Luego los porcentajes que te sacudes en la manga. Dices que son "estadísticas", pero no puedo encontrarlas. Sería bueno si pudiera corroborar esto para nosotros. Hace que tu historia sea mucho más creíble.
Por cierto, cumples bien con tus valores estadísticos. Por supuesto, no sé cuántos años tienes, pero si ya has tenido 5 relaciones "largas" en Holanda, no habrán durado mucho más de los 5 años que mencionas. Si leo tu historia correctamente y sobre todo la entiendo, tus socios holandeses también estaban todos equipados con un complejo de inferioridad y estaban celosos, envidiosos, temerosos de perder la cara y buscando tu fortuna; solo menos que las damas tailandesas que has conocido. ¡Quizás es hora de un poco de autorreflexión!
En general, sus argumentos de por qué una mujer tailandesa debería ser diferente de una occidental son, en mi opinión, completamente erróneos. Usted menciona los complejos de inferioridad, la arrogancia, los celos, la envidia, la codicia (en busca de su fortuna) como un comportamiento desviado (como resultado de las necesidades, porque de eso estamos hablando aquí), pero son igual de comunes en Occidente. No sabría hasta qué punto este comportamiento diferiría entre sí, ya que no hay datos estadísticos al respecto. En resumen, lo que usted describe es solo un sentimiento personal y los sentimientos personales ciertamente no son, por definición, hechos y corrección generalmente establecidos.
Hola Bacchus… Estoy completamente de acuerdo con lo que escribes… Los argumentos de Theo no son muy convincentes y no creo que haya tantas rupturas de relaciones como él afirma. A menos que tomes la proporción chica 19 y hombre 64...
Por supuesto que no es fácil, porque la cultura juega un papel muy importante en una relación… y ahí es donde están las diferencias de las que se habla todo el tiempo.
¿Complejos de inferioridad? No me doy cuenta de eso. Aprecio y admiración… y mucho respeto.
¿Invertido? Mucha arrogancia de nuestro mundo occidental. Somos mucho mejores, creen muchos en los Países Bajos u otros países no asiáticos.
Que las mujeres tailandesas tienen una mentalidad diferente a la occidental, la forma en que tratan a su pareja es indiscutible. Y afortunadamente son tan diferentes... eso hace que todo sea mucho más interesante...
Querido Theo
Ya has tenido algunas relaciones, así que sin duda sabes mejor que yo por qué fracasa una relación. Nunca me ha pasado.
Usted afirma que tantas relaciones entre tailandeses y holandeses están varadas y pregunta cómo podría ser eso. Ahora tengo la impresión por la forma en que preguntas que sabes que
Ahora me gustaría saber eso también. Y amablemente te pido que me expliques eso
Tal vez entonces pueda explicarte algo. Al hacerlo, aprendemos unos de otros.
situación de ganar-ganar, ¿verdad?
Atentamente, Keith
@Theo, generalizas bastante (¿el moderador ha estado durmiendo?). ¿Tal vez deberías investigarlo tú mismo? Porque siempre leo a las mujeres tailandesas, hacen esto o aquello. ¿Y qué haces entonces? ¿Eres el hombre perfecto?
Si las cosas van mal en una relación, es por definición culpa de un tailandés. ¿No me parece un poco miope?
Bueno caballeros, aparentemente estoy tocando un nervio. Mi argumento es que la "pérdida de prestigio" y los "celos" de las damas tailandesas en la forma extrema en que ocurren no pueden encontrarse en ese extremo de las mujeres occidentales. De eso se trataba el comunicado, ¿verdad? Una gran diferencia. Y sí, conduce a comportamientos extremos en varios casos que conozco, como se describió anteriormente. Todos los hombres que conozco (unos 50) en Hua Hin me lo confirman.
Moderador: Su comentario es demasiado personal. No se limiten a responder el uno al otro.
kan pedro,
Quizás esta pieza - https://www.thailandblog.nl/maatschappij/thaise-vrouwen-en-jaloezie/ –
¿una confirmacion? Fue publicado por usted (creo) en este blog.
@ Theo, sí, esa parte es mía. Por cierto, literalmente dice que algunos Mujeres tailandesas celosas y no a Las mujeres tailandesas, una diferencia importante. Si vives en Tailandia, también podrás entender por qué algunas mujeres tailandesas están celosas. La competencia y la oferta son altas. Además, también supone un desprestigio para la señora en cuestión si el hombre orina junto al orinal.
Kuhn Peter, ¿puedo corregirte una vez más? Tu pieza dice, cita….
Control
Si sales con algunos amigos en Tailandia, puedes configurar el reloj. De vez en cuando alguien del grupo es llamado por su compañero tailandés, para comprobar lo que está haciendo.
sin comillas... y este es un maravilloso ejemplo de la práctica, no solo mío...
Caso cerrado en lo que a mí respecta.
@Theo, también puede citar el artículo completo, pero no entiendo lo que quiere decir. Vuelve a leer mi comentario anterior.
Theo, Tus respuestas dejan mucho claro. Quieres decir que no son las mujeres tailandesas (en general) las que están celosas, sino las mujeres tailandesas de los hombres que creen que tienen el derecho exclusivo de pasar cada día/noche a solas con amigos. Esto, por supuesto, sin ningún daño en mente, porque van al club shul local y solo está abierto a hombres, entonces, ¿por qué esas mujeres están tan celosas? Y por supuesto estos señores también lo permiten si, por el contrario, la mujer/pareja sólo sale con sus amigas cuando le conviene. No oirás una mala palabra de los caballeros sobre esto.
¡Ahora también entiendo el 5% de tu autoexamen entre tus 50 amigos y ahora incluso lo encuentro un poco alto!
Pero nuevamente, los celos también ocurren entre las mujeres occidentales, también en extremos; así como las demás cosas que mencionas en tus comentarios. La justificación de su declaración es, por lo tanto, defectuosa por todos lados y, como dije antes, se basa en un sentimiento personal o experiencias personales, pero esto no dice nada sobre la generalidad.
Por cierto, creo que es malo que las damas tailandesas en general reciban una mala imagen de esta manera infundada.
Creo que se ha dicho todo sobre este tema. Y como no hay nuevos puntos de vista, doy por cerrado el debate y agradezco a todos las respuestas.