Queridos lectores,

Me pregunto si sería posible establecer un seguro médico mutuo para belgas y holandeses aquí en Tailandia.

No sé cuántas personas están involucradas, pero eso se puede averiguar. Cuando leo que se piden primas de 300/350 euros al mes, creo que debería ser posible hacer otra cosa, en parte por el hecho de que los costes en Tailandia son más bajos que en Holanda y Bélgica.

También estoy convencido de que hay gente que tiene los conocimientos suficientes para formar una junta y hacer convenios con buenos hospitales.

Espero que todos se unan a pensar en estos pensamientos.

Atentamente,

Henk

28 respuestas a "Pregunta del lector: ¿Se puede establecer un seguro médico mutuo para belgas y holandeses en Tailandia?"

  1. kan pedro dice en

    Una idea comprensiva que se ha sugerido antes, pero absolutamente inviable. Esto tiene que ver con el perfil de riesgo del asegurado: una edad media demasiado alta. También hay objeciones prácticas. Como la gestión de las primas. Tienes que montar una aseguradora con una junta, empleados y un edificio. Entonces, las primas serían altísimas, en parte debido a los gastos generales y la sobrerrepresentación de asegurados mayores.

  2. khao noi dice en

    De hecho, el seguro es una cuestión de números, promedios y riesgos (agravados). El grupo del que estamos hablando aquí es (demasiado) pequeño, la edad promedio es (demasiado alta). ¿Y por qué tantos no pueden encontrar un buen seguro asequible? Porque las aseguradoras regulares no los quieren con sus condiciones existentes………

    Ejemplo de cálculo sencillo: supongamos que tenemos 1000 asegurados, cada uno de los cuales paga 2400 euros (200 euros al mes). Por lo que el ingreso por primas es de 480.000 euros al año. De los gastos generales, digamos un 20% (si es posible para una aseguradora tan pequeña), alquiler de local, empleados, pensión, abogados, imprenta, etc., es decir 96.000 euros. Esto deja 384.000 euros para cubrir los gastos médicos de 1000 miembros en cualquier año. El socio número 384 entra en coma a consecuencia de un accidente y fallece tras dos meses de respiración artificial en la unidad de cuidados intensivos……factura 75.000 euros, quedan 309.000 para el resto………

    Aunque dupliquemos la prima a 400 euros al mes, seguirá sin haber solvencia. Por no hablar de las insoportables discusiones de gestión como: ¿vamos a darle a ese señor con problemas de rodilla una rodilla nueva o primero lo dejaremos vivir con analgésicos durante otros cinco años (como es ahora el caso en los Países Bajos)?

    En resumen, una idea encantadora por cierto, pero completamente inviable.

    • Jean-Paul dice en

      Estimado Khao Noi,

      Sea factible o no, lo dejaré en el medio, pero si llega a eso, entonces una posición como tesorero no es una opción para usted. Porque 1000 asegurados a 2400 Euros al año rinden fácilmente 2,400,000 Euros al año. Debe ser posible pagar las costas del apartado 384 de la presente.

  3. Ruud dice en

    Los costos en Tailandia no son más bajos, porque todo el mundo va a un hospital privado si tiene algo.
    Eso es mucho más caro que ir al médico en los Países Bajos.
    Por eso las pólizas exteriores de las aseguradoras de salud en los Países Bajos son tan caras.

  4. René Martín dice en

    También creo que el seguro médico mutuo es casi imposible, pero si puede reunir a un grupo grande, podría haber una posibilidad de obtener descuentos de las compañías de seguros existentes. Sobre todo si además abres el grupo a todas las edades. Tal vez sea una idea.

    • kan pedro dice en

      Las compañías de seguros solo están interesadas en personas aseguradas menores de 40 años cuando se trata de costos de atención médica. Miran la edad media del grupo, si está por encima de los 40 pues olvídalo.

  5. Piet dice en

    Todo al kltn dentro de 1 año o lo que quieras por que? Bueno, bastante simple, son los necesitados que todavía quieren asegurarse de salir de la pobreza.
    Como resultado, todos estos muchachos de repente van al hospital por las dolencias que han tenido durante años.

    ¡Desafortunadamente, Tailandia no es Holanda / Bélgica a la que todos ayudan en una emergencia!

  6. jv casa de huéspedes dice en

    khao noi dice: renta prima 480.000 euros al año.
    pero en mi opinion es 1000x 2400 euros son 2.400.000 euros.
    entonces el cálculo será ligeramente diferente.

    • khao noi dice en

      Corrección perfectamente correcta. Error de cálculo con de hecho un resultado diferente. Desafortunadamente, la conclusión no cambia. Después del párrafo 384, quedarán entonces 1.500.000 para cubrir los gastos de salud de los otros 999 asegurados (solo mayores) ese año. Todavía demasiado poco …………

  7. imprimir dice en

    Una buena idea, pero como otros han mencionado, inviable.

    Pero, ¿podría una aseguradora existente otorgar un descuento en la prima si, por ejemplo, miembros de las asociaciones holandesa, belga y otras similares se unen a esa aseguradora? Porque asumo que no solo los jubilados holandeses y belgas se enfrentan al problema de las altas primas del seguro médico.

    Si unos miles de personas se registraran en una compañía de seguros de este tipo a través de una asociación o fundación, se podría pensar que se les podría aplicar algún tipo de descuento.

    ¿O estoy persiguiendo la imagen de un sueño?

  8. nico dice en

    Holanda tiene tratados con algunos países.

    ¿Por qué se puede celebrar un tratado con Cabo Verde y no con Tailandia? Solo porque nadie toma la iniciativa, aún en los Países Bajos, aún en Tailandia y no conoce el camino en La Haya, etc.

    Si el tratado solo incluirá los hospitales gubernamentales, esta es una mina de oro para el estado holandés. En los Países Bajos, también se hacen acuerdos “personales” con hospitales, por lo que también es posible aquí en Tailandia.

    Tal vez sea posible reunir a un grupo de personas con conocimientos de política en La Haya.

    saludos nico

    • René Martín dice en

      Envíe su propuesta a la embajada, tal vez puedan hacer algo por nosotros.

  9. Harry dice en

    Esos seguros mutuos de salud se originaron hace más de 100 años, cuando los costos totales aún eran manejables. Ahora solo unas pocas personas pueden vaciar toda la olla en poco tiempo.

    Qué ES una posibilidad, y qué hacen las actuales pólizas de seguro "mutuas" en NL: REASEGURAR el riesgo de los miembros afiliados: con 1000 personas tienes un puño más fuerte que una sola persona.

    Incluso me imagino que cierto deducible corre por cuenta de los propios afiliados, un siguiente paso por parte de "las Mutuas" y todo lo anterior??? va al reasegurador.

    E incluso... con 10,000 expatriados en Pattaya (desde australianos hasta suizos) puedo imaginar que a un zhs en Pattaya los precios son más negociables que si vienes a recibir tratamiento por tu cuenta.

    Eso queda, mira Piet: todos corren a esa Mutualidad para que les traten todas las dolencias de los últimos 20 años, porque ya no cuesta nada.

  10. Ene dice en

    Me pregunto si no se puede discutir, si es justo (o discriminatorio para otros que quieren vivir en otro país no europeo) que en 2 ciertos países FUERA de la UE (Marruecos y Turquía) los marroquíes y turcos tienen derecho a beneficios sociales BELGAS seguridad si regresan a vivir a su país de origen.

    “Bélgica paga los gastos médicos de los marroquíes y turcos que han regresado

    https://www.thailandblog.nl/lezersvraag/onderlinge-ziektekostenverzekering-worden-opgericht-belgen-nederlanders-thailand/ "

    • nico dice en

      Estos son los países con los que los Países Bajos han firmado un tratado sobre costes sanitarios;

      Países tratados fuera de la UE/EEE

      Bosnia y Herzegovina
      Cabo Verde
      macedonia
      Marruecos
      Montenegro
      sERVIE
      Tunesie
      Turquía

      Aquí puedes ver que Cabo Verde (Cap Verde) lo ha conseguido

  11. tonelada dice en

    Ya sea que pensemos que es justo o no, al gobierno holandés no le importa eso, solo recuerde lo que hizo el gobierno holandés con respecto a los jubilados holandeses con seguro privado que vivían en el extranjero cuando se introdujo la ley de atención médica. Los procedimientos iniciados por varias asociaciones de jubilados holandeses (en países europeos) contra el gobierno holandés, hasta el Tribunal Europeo, fueron ganados por el gobierno holandés, con abogados inteligentes, manipulación y demagogia.
    Olvídalo, el gobierno holandés no está absolutamente interesado en un grupo de personas mayores que, a sus ojos, llevan una vida fantástica en Tailandia. El gobierno preferiría perderlos que enriquecerse.
    Y a pesar del “error de cálculo” mencionado anteriormente en el ejemplo numérico, no hay lugar en absoluto para una póliza de seguro de salud “propia”.
    La idea de “reasegurar” el “tope” del riesgo también me parece que se topa con el mismo problema, las personas mayores (en el sentido de un grupo vulnerable en salud y por lo tanto caro), el pequeño tamaño del grupo y la miseria del “manejo” de muchas exclusiones.

    • Carpeta de Marten dice en

      Eso no es del todo bien. El último juicio fue ganado, pero el veredicto fue desestimado por el gobierno, a través de un juez, quien, aunque en contra del Estado, habló de ingenuidad administrativa.
      El seguro colectivo ciertamente será posible, pero eso requiere algo de solidaridad, que realmente no he encontrado entre los expatriados hasta ahora. Cuanto más historial médico, mayor será la prima. No puedes escapar de eso.
      Otra posibilidad es hablar con el gobierno tailandés y ver si se puede obtener un seguro colectivo a través de los hospitales estatales, por lo que el expatriado, por supuesto, pagará una prima mucho más alta que el tailandés.
      Si se trata de eso, entonces me solidarizo y participo.

  12. tailandia juan dice en

    Ya me he puesto en contacto con una compañía de seguros de salud holandesa sobre esto en el pasado y le propuse celebrar un contrato con hospitales y, por lo tanto, mantener la prima asequible.

    Pero los riesgos son demasiado grandes para eso y el número de personas aseguradas es demasiado pequeño y la mayoría de las personas ya están aseguradas.
    bastante viejos y, por lo tanto, tienen demasiadas dolencias. Lo mejor es crear un partido juntos y luego ajustar la ley a través de la política. Y hacer posible que las personas simplemente puedan permanecer aseguradas en los Países Bajos contra los precios holandeses aplicables. Y luego pueden ver si se pueden hacer acuerdos con Hostpitals relevantes en el extranjero. Pero desafortunadamente no hay consenso entre la gente para esto, cuando me di de baja y saqué una póliza de seguro de salud para expatriados, muchos pensaron que estaba loco. Demasiado caro y según muchos era mejor evitar este problema y no darte de baja de v. Todavía estoy muy feliz de haber tomado esta opción, a pesar de que la prima ahora ha aumentado considerablemente, así que solo vamos a pagar la risa.
    SOLO MIRA que incluso en los Países Bajos bastantes ya tienen problemas para pagar la prima y ya han hecho un arreglo para tratar de deshacerse de eso. Y luego está la gente que simplemente no quiere pagar. También es el caso de que muchas instituciones se han beneficiado mucho de la laxitud de los gobiernos durante muchos años y declararon buenas cantidades mientras que los tratamientos nunca se llevaron a cabo. Eso también eleva los costos. hacer que suba con fuerza, pero sería bueno para todos que se organizaran porque la unión hace la fuerza.

    Pero lamentablemente este sueño nunca se hará realidad porque nunca podremos llegar al bloque requerido para ello, porque no hay consenso para eso, quejarse y refunfuñar por todo pero no querer hacer nada.

  13. Henk Storteboom dice en

    Beste mensen,
    Conozco más personas mayores sanas que personas mayores enfermas. Y también hay jóvenes que viven en Tailandia a quienes también les gusta pagar menos primas por su seguro médico. El ejemplo del hombre con un accidente por disparo y posterior coma no es una enfermedad sino una accidente, hay accidentes. El seguro para este tipo de seguros es barato de contratar. Esperaba respuestas más creativas. Mi padre me enseñó que nunca disparar siempre está mal. Es una pena que no haya gente que diga "vale, vamos". Vamos a investigar y descubrirlo, juntando estantes, pero gracias por la respuesta, saludos cordiales, Henk.

    • kan pedro dice en

      Henk, nuevamente tus intenciones son buenas, pero hay una falta de conocimiento aquí. Créeme, nunca funcionará. Estás haciendo suposiciones equivocadas. El seguro de accidentes proporciona un pago único en caso de incapacidad permanente o muerte, pero eso puede llevar mucho tiempo. Mientras tanto, el hospital le pregunta si quiere pagar.
      Es mejor contratar un buen seguro médico http://www.verzekereninthailand.nl ellos averiguarán por ti cuál es la mejor opción para ti.

      • Henk Storteboom dice en

        Querido Peter,
        Es cierto que no tengo el conocimiento interno en lo que se refiere a seguros, tengo una empresa contratista en los Países Bajos desde hace 30 años, a veces con más de 100 empleados, sé lo que es originar y mirar hacia adelante no lo es. extraño para mí Me decepciona que a veces me encuentro con personas que no pueden ir a un hospital porque no pueden pagar los costos del seguro (solo pensión estatal)
        con esposa e hijos. Los jóvenes también suelen tener problemas (profesor de inglés 30000 baht por mes) Estoy seguro de que las primas se pueden reducir si estamos unidos. La mutua de salud Menzis tiene más de 6 mil millones de euros en efectivo a pesar de 60000 morosos y salarios muy altos para los de arriba con grandes bonos para el postre También estoy seguro de que hay personas expertas entre nosotros que pueden hacer este trabajo por una tarifa normal.
        Un saludo Hank

  14. hubrights DR dice en

    queridos conciudadanos, nos estamos haciendo viejos, qué se está haciendo viejo, y viviendo donde la gente se queja de los costos de atención médica, miren, he estado viviendo aquí durante años, yo no voy mucho y el médico quiere decir protégete haciéndolo bien después de la vida de tu cuerpo, protégete, vete a dormir a tiempo, no bebas mucho, come bien, ¿por qué tomarías un seguro cuando tu tiempo está ahí? Ve de todos modos, yo mismo he tenido un unos meses y beroeten dos días en el hospital, buena atención, muchas pastillas y demás, ahora tengo 72 años, tomo de 2 a 3 cervezas al día, luego me voy a casa, como algo y a las 20,00 este chico está en su cama, y ​​lo que aun me sale sexos es muy bueno con ella, cada dos dias somos agradables para rodar, etc... ESO TE MANTIENE EN FORMA.Espero que muchos años me sonrien, tal vez wl 100 años quien sabe .
    En definitiva no te quejes y disfruta aunque tengas dolor, siempre y cuando tengas el corazón fuerte.Mi clasificación de los alimentos es la siguiente:
    Por la mañana 4 sándwiches con aderezos que van desde carne hasta pescado y a veces almíbar, por la tarde preparo comida caliente, que también hago yo mismo, patatas, con carne picada, puedes comprar verduras con puerro en el Makro, por la noche spahetty caliente con leche, o sea Las pastillas que tomo son las siguientes: 1 anapril 5 mg 1 pastilla asperin 75 mg, todos los días en la mañana, a veces tomo parrasetalmol, y listo, todos los años me hago la prueba de colesterol, precio 750 baño, probarme el azúcar también es bueno, así que disfrútalo, mira, ya no caminamos como uno de 20 años, la vida está en tus manos, ya está, me digo, ya veo lo que pasará, siempre digo El Señor será mi pastor. Amén.

  15. grano dice en

    Por +/- 3.000 €, estás excelentemente asegurado con matthieu en Hua Hin a través de Axa para el hospital. Paga el resto tú mismo y entonces estás bien. En algunos casos mejor que en Holanda si sumas todas las contribuciones.

  16. Chris dice en

    Un buen amigo mío es director general de un hospital privado en Bangkok. Le presenté la situación con el seguro de salud de los expatriados. También le sugerí si es posible que los expatriados puedan recibir tratamiento médico gratis oa precios muy reducidos a cambio de la compra de acciones en este hospital; como un servicio al accionista. Particularmente porque la rentabilidad de las acciones de este hospital es superior al 100% anual.
    Tiene su departamento de marketing (sí, tienen uno aquí en un hospital privado) échale un vistazo.

  17. Ruud NK dice en

    Es una buena idea en sí misma, siempre que el conjunto pueda reasegurarse a bajo precio en otro lugar con una gran empresa.
    Tengo 68 años y no cambiaría a algo nuevo como esto. Supongamos que las cosas no van bien en algún lugar en el futuro, entonces no puedo asegurarme en ningún lugar después de cumplir 70 años. No me arriesgaría por nada.

    • henkstorteboom dice en

      Estimado Ruud,
      Tienes razón si estás bien asegurado ahora, ciertamente no cambies, pero lo que quiero decir es darle a las personas que no tienen eso, porque no pueden pagar la prima alta a una prima realmente asequible, la misma sensación de seguridad que tienes ahora. , y eso es posible si todos queremos trabajar un poco juntos, estoy convencido de que el conocimiento entre nosotros, los belgas y los holandeses, sigue ahí. Saludos cordiales, Henk Storteboom

  18. Ruud dice en

    ¿Qué está realmente mal con los hospitales del gobierno?
    No hay mucho disponible para los tailandeses pobres, pero si puede agregar algo de dinero usted mismo, probablemente no sea tan malo.
    Allí también tienen habitaciones privadas (de pago).
    La factura probablemente será mucho más baja que la de los hospitales privados.

  19. teos dice en

    Pattaya City Expats Club tiene un seguro colectivo para sus miembros. Todos los expatriados pueden convertirse en miembros y utilizar este seguro. Todos son miembros bastante mayores, algunos son bastante viejos. Basta con echar un vistazo a su sitio web.


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