Los profesores de idiomas critican duramente el curso de integración para extranjeros. en diario Trouw hágales saber que los exámenes son demasiado difíciles, que a los participantes no se les da una idea de los errores que han cometido y que las personas que se integran no aprenden lo suficiente para poder participar en la sociedad. Otro punto de crítica son los largos tiempos de espera para los exámenes.
Desde la nueva ley de 2013, un tercio aún no ha aprobado el examen (3000 personas que se integran). La mitad de ellos han sido multados por no aprobar el examen a tiempo.
Según los profesores, el curso de integración presta muy poca atención a los aspectos prácticos porque todo se hace detrás de la computadora. También es extraño que a las personas que se integran no se les dé una idea de los errores que han cometido. Cuando se le pregunta, el Ministerio de Asuntos Sociales y Empleo dice que es demasiado costoso reemplazar siempre las preguntas del examen, razón por la cual los estudiantes reciben las mismas preguntas para cada examen.
El ministerio le dice a Trouw que reconoce que hay problemas. Ahora se están haciendo esfuerzos para acortar el tiempo de espera para el examen.
Fuente: NOS.nl
No tener conocimientos jurídicos para juzgar si el curso obligatorio de integración holandesa no está en conflicto con la legislación europea. Después de todo, en los países vecinos, incluidos Bélgica y Alemania, esta obligación no se impone. ¿Principio de igualdad? ¿Es este el mejor chico de la clase? ¿Qué Países Bajos de Europa te gustaría visitar más a menudo?
Lo siento Brabantman, en Bélgica el curso es obligatorio desde hace años y tampoco es tarea fácil; en Alemania también.
En Bélgica, además de los aspectos sociales básicos (6 meses), esto también incluye un curso de idioma que fácilmente puede durar 2 años.
Vivo en la región de Bruselas y nada es obligatorio allí: ¡ningún curso de idioma, ningún curso de integración y, por lo tanto, ningún examen! La respuesta del tío Jan se aplica a Flandes. Para Valonia, no lo sé.
Un curso de integración/idioma es obligatorio en varios países o regiones europeas. Incluyendo Alemania, Reino Unido, Flandes. Los Estados miembros son completamente libres de imponer esto a los inmigrantes. La UE no se trata de eso. Así que no entiendo que Holanda quiera ser "el mejor chico de su clase".
De lo que se trata la UE es de que la pareja de un ciudadano de la UE que vive en otro lugar (es decir, en otro lugar que no sea el país del ciudadano de la UE) no puede ser obligada a integrarse.
así,
Es contradictorio decir que el examen es demasiado difícil y decir que la gente no aprende lo suficiente para mantenerse al día con la vida cotidiana.
Pero bueno, no soy periodista.
Saludos Nico desde un Lak-Si mojado y ni llueve.
No Nico, eso no es contradictorio. La crítica es que las preguntas del examen son demasiado difíciles y que el diseño teórico del curso de integración no prepara suficientemente a los candidatos para la participación en la sociedad.
De hecho, existe un curso de integración obligatorio para Alemania, pero es más fácil que el holandés y también es válido para Austria Suiza
Cuando mi esposa llegó a los Países Bajos, nada era obligatorio. Y todavía no entiendo por qué algo como esto no es opcional. Se trata de personas mayores, la mayoría de las cuales son analfabetas, procedentes de un país donde la educación no es la mejor. Mujeres, tal como las he visto, la mayoría de las cuales nunca han aprendido a estudiar, a vivir en familia ni a cuidar a los más pequeños. De lo contrario.
Cuando pasé mucho tiempo en Inglaterra por motivos de trabajo, aprendí a hablar tailandés en la Universidad de Oxford de forma totalmente voluntaria. No obligatorio. Muy acogedor. Pero esto no viene al caso.
Cuando estuve en los Países Bajos y vi el curso, me llamó la atención la pregunta de quiénes eran las cuatro esposas de Guillermo de Orange. Curso sin sentido visto para personas que no están interesadas. Más tarde, después de ponerlo todo en el ordenador, vi un curso que distaba mucho de igualar la formación previa de la mayoría de los alumnos y, por tanto, en mi opinión, estaba condenado al fracaso. Pero no soy profesor.
Del artículo en Trouw puedes concluir que todo ha fallado miserablemente y que la gente ya no lo recuerda.
También se imponen multas. De la locura.
¡Uno debería estar avergonzado!
Estoy de acuerdo con los puntos de crítica mencionados y podría aportar algunos yo mismo. Por supuesto, es ridículo que a los candidatos no se les permita ver qué preguntas han respondido incorrectamente porque no hay dinero disponible para actualizar las preguntas del examen. La integración obligatoria cuesta una fortuna a los participantes, que tienen que pagar ellos mismos desde la nueva ley. Además, el objetivo final de la integración a menudo no se alcanza, por un lado porque un gran número de inmigrantes, como todos los ciudadanos turcos, están exentos y, por otro lado, porque ciertos grupos de población no desean integrarse de ninguna manera. incluso después de aprobar el examen. Por cierto, en el pasado, por ejemplo, los chinos realmente no necesitaban un curso y un examen para construir con éxito una vida aquí.
Cuando se privatizó el curso de integración, ¡la tasa de éxito cayó al 30 por ciento!
“Lübach on Sunday” emitió una hermosa pieza satírica al respecto hace algún tiempo.
Hace unos años pude ver una serie de preguntas y temas de un curso de integración.
1. Varias preguntas eran poco mundanas en comparación con la sociedad holandesa.
2. De la cantidad de holandeses "promedio", muchas personas también fracasarían.
No es realmente una noticia, los profesores e integradores de NT2 (y sus socios) se han quejado de esto durante años. Pero las razones por las que al gobierno (gabinete) no le importa esto son claras:
– Quieren enviar una señal: somos estrictos con los inmigrantes, por eso desde 2004 se ha ideado un paquete cada vez mayor de medidas y exámenes. Las partes en las que hay que realizar el examen aumentan de tamaño, al igual que los costes, que por supuesto corren a cargo de la persona que se integra, porque un inmigrante no debería recibir "dinero gratis", de lo contrario Henk e Ingrid quedarían devastados.
– que el contenido es inútil en varios frentes no importa, no no debes y sabrás si el rey de España era católico en el momento de la guerra de los 80 años… sin ese conocimiento no entiendes los Países Bajos y no puedes participa, no, entonces tienes un verdadero bloqueo en la pierna de nuestra sociedad, kuche kuche. Añade también un paquete obligatorio con formación en socialización, etc., aunque ya hayas encontrado trabajo aquí a través de la familia o conocidos. Entonces tómate un descanso del trabajo para seguir un curso sobre cómo encontrar trabajo…
– No se le permite ver los exámenes. Sí, entonces podrás ver dónde te equivocas (¿una y otra vez?) pero el número de exámenes es limitado. Hay 4 (?) exámenes diferentes, no queremos invertir en más exámenes. No debería costar nada. Luego simplemente haz exámenes hasta que te des cuenta de tus errores o hayas memorizado las respuestas...
Mi novia lo hizo.
Sin embargo, lo que nos encontramos en nuestro camino pfffff
Las instituciones de Utrecht están haciendo un lío.
Cobran precios exorbitantes y hacen promesas que no cumplen.
Lo mas molesto es que se dice que estan listos y luego fallan
para los examenes
Las instituciones quieren hacer dinero fácil.
La mayoría son maliciosos.
Quisiera una conversación con el maestro de la pieza de los núms.
¿Puedo poner su dedo en el punto dolorido?
En cierta medida estoy de acuerdo con la afirmación de que los integradores aprenden muy poco con respecto a la vida cotidiana en sociedad. En ese momento, le enseñé a mi esposa todo sobre la vida cotidiana en la sociedad holandesa. El curso de integración en los Países Bajos también está demasiado dirigido a personas de origen turco y marroquí. Mi esposa ya ha pasado cuatro años, pero ha tomado el examen 6 veces porque no entendió bien las películas debido al mal holandés que hablan los extras turcos y marroquíes. Mucho depende también del interés y del compromiso de las personas que integran y de las personas que orientan a estas personas. Si ahora comienzan a reducir los costos de integración, las personas también estarán más preparadas para esforzarse más si el examen sale mal una vez. Pero como con todo, el gobierno holandés siempre quiere lo más alto posible cuando se trata de dinero del ciudadano.
Se vuelven a decir muchas tonterías. Lo que sí es cierto es que muchos proveedores privados no ofrecen la calidad por la que pagan. Conozco refugiados sirios que tienen que pagar 1250 euros por 100 horas, sin incluir libros, etc. También puedo informar que el examen de idioma es demasiado fácil. Yo mismo hago pruebas de idioma, pero sólo pruebas reales como las que se utilizan en la República de China. Muchos de los que han pasado su integración no alcanzan el nivel requerido al ser evaluados con pruebas reales creadas por ICE. Nada A2 para leer sino A1 y algunos incluso por debajo de eso. Mi ex tailandés, que sólo había completado tres años de educación secundaria en Tailandia, demostró que es posible. Después de 6 meses de lecciones de idiomas, comenzó con MBO 1 y progresó a MBO 4. Siempre hablaba holandés en casa y ayudaba con la tarea y también tenía amigos de la escuela, leía en serio y era parte del club de voleibol con holandés. Estudiantes de HBO. Muchos socios tienen poca motivación para poner energía en ello y siempre se quejan del gobierno. Fácil... me vienen a la mente las sabidurías de mi madre. Sin lucha no hay victoria... sin esfuerzo no hay resultado... hacer la mitad de lo mejor que puedas no te lleva a ninguna parte, me dijo... llegó a un título de doctora, mientras que ella solo tenía educación primaria. En su opinión, no había excusas para una nota baja... ¿Dónde están esos verdaderos holandeses que no culpan a los demás? Y el idioma somchai no se aprende en la escuela. Puedes adquirir vocabulario básico y aprender reglas gramaticales importantes, pero el resto lo tendrás que hacer tú mismo. Si has elegido bien tendrás un entorno, por ejemplo un compañero que se encargará de que no tengas que hacer el examen 6 veces. Si estás entre los extras, has elegido la escuela equivocada y tienes que intervenir, especialmente como socio... pero es bueno quejarse de los demás. Y Rob solía ir a la escuela sólo para obtener un diploma y no para aprender realmente nada... El lenguaje es mucho más que un revoltijo de palabras... una expresión del alma de una sociedad. Ese trabajo a través de una red puede terminar en algún momento o puede que quieras algo más que se adapte a tus talentos y entonces es útil tener algunas habilidades de solicitud de empleo. Pero para disculparme, muchos de los que nacieron aquí tampoco han hecho un seguimiento, pero aseguran que tengo un trabajo bien remunerado y que todavía puedo enseñarles algo. 🙂 Mis oraciones son un poco largas, por lo que en el borde de A2 a veces el nivel B1. No podría hacerlo más fácil
Pero, ¿por qué forzar todo por tu garganta? Su socio puede ayudarlo con la forma en que solicitamos empleos en los Países Bajos, es posible que el propio extranjero ya tenga conocimientos sobre cómo solicitar empleos, etc. Un enfoque tan uniforme en el que el gobierno también asume que el migrante proviene de un área desfavorecida no es deseable para todos los migrantes. Un palo detrás de la puerta con un requisito de idioma básico está bien, pero más allá de eso hay algo así como la libertad de elección. Como gobierno, sea una buena señal sobre las diversas opciones para seguir la educación y los cursos, pero no los obligue a hacerlo. algo condescendiente como 'orientación sobre el mercado laboral holandés'.
NB: sus oraciones no son tan largas, pero un poco más de puntuación y división en varios párrafos habría beneficiado a la base de lectura.
Los extranjeros que he visto y conocido en los Países Bajos no están interesados en absoluto en naturalizarse en los Países Bajos. Vienen a beneficiarse de él y tienen su propio grupo con el que tienen contacto regular. Así lo mantienen, entre otras cosas, los templos tailandeses que aparecen por doquier y donde se puede tambo (pagar dinero). La comida tailandesa pertenece a todas partes y no demasiado poco.
Esto se aplica a todas las nacionalidades, solo mira a tu alrededor.
Ahora se enfrentan a una formación obligatoria que no se adapta a la sociedad holandesa y a su formación previa, a menudo limitada, que cuesta mucho dinero y que además conlleva un sistema de sanciones. Resulta que los turcos están exentos.
Para los musulmanes lo primero es su fe, luego su patria, luego nada durante mucho tiempo y luego los Países Bajos, dicen. Para los tailandeses pobres, mantener a su familia.
Además, los estudiantes no obtienen una percepción de sus propios errores, por lo que no puede haber ninguna duda de ningún progreso.
Por favor, detenlos con esta tontería.
Por lo general, se ignora que los tailandeses pueden considerarse técnicamente analfabetos (sin conocimiento de la escritura occidental, por lo que no pueden leer ni escribir) y, por lo tanto, ya pueden recibir 2 años adicionales para empezar, si así lo solicitan. Por cierto, 5 años para aprender el idioma y tantas otras tonterías es todavía bastante poco. Comparado con mi progreso en el idioma tailandés al menos en los últimos 6 años.