Los holandeses dan la espalda a la religión
Por primera vez, la mayoría de la población holandesa no se considera un grupo religioso. En 2017, menos de la mitad (49 por ciento) de la población de 15 años o más informó pertenecer a un grupo religioso. Un año antes todavía era la mitad y en 2012 más de la mitad (54 por ciento) pertenecía a un grupo religioso. Esto es evidente a partir de las nuevas cifras de Estadísticas de los Países Bajos del estudio Cohesión social y bienestar.
En 2017, el 24 por ciento de la población holandesa de 15 años o más era católica romana. Además, el 15 por ciento eran protestantes: el 6 por ciento dijeron que eran reformados holandeses, el 3 por ciento reformados y el 6 por ciento dijeron que pertenecían a la Iglesia protestante en los Países Bajos (PKN). Además, el 5 por ciento eran musulmanes el año pasado y el 6 por ciento dijo que pertenecía a un 'otro' grupo religioso, como judío o budista.
La asistencia a reuniones religiosas ha disminuido poco desde 2012
La participación en los servicios religiosos ha disminuido con el tiempo, aunque la disminución se ha ralentizado en los últimos años. En 1971, el 37 por ciento de la población todavía asistía regularmente (al menos una vez al mes) a un servicio religioso, en 1 se redujo al 2012 por ciento y en 17 la asistencia a la iglesia se redujo aún más al 2017 por ciento.
El año pasado, el 15 por ciento de los mayores de 10 años asistía semanalmente, el 3 por ciento asistía de 2 a 3 veces al mes y el mismo porcentaje asistía a una reunión religiosa una vez al mes. Además, el 1 por ciento iba menos de una vez al mes. Más de las tres cuartas partes de la población (7 por ciento) rara vez o nunca asistía a un servicio religioso.
La ligera disminución en la asistencia a la iglesia desde 2012 es totalmente atribuible a los católicos. Las visitas a la iglesia o mezquita no han disminuido tanto entre protestantes como entre musulmanes.
Mujeres más religiosas e implicadas
En 2017, el 46 por ciento y el 52 por ciento de hombres y mujeres pertenecían consecutivamente a un grupo religioso. El 17 por ciento de las mujeres asistía regularmente a un servicio y el 14 por ciento de los hombres. Los jóvenes de 18 a 25 años son, con mucho, los menos involucrados en la religión: uno de cada tres pertenecía a un grupo religioso. El año pasado, el 13 por ciento de estos jóvenes indicó que asistía regularmente a un servicio religioso.
Las personas mayores son las más religiosas e implicadas. De los mayores de 75 años, el 71 por ciento dijo que era religioso, el 34 por ciento asistía regularmente a un servicio.
Las personas con estudios superiores son las menos religiosas.
La baja educación y la religión van de la mano. Del grupo con solo educación primaria, el 64 por ciento pertenecía a un grupo religioso y el 20 por ciento asistía regularmente a la iglesia. Esto fue del 37 por ciento y del 12 por ciento entre los académicos.
Las religiones están hechas para oprimir a la gente con mentiras y tácticas de miedo. También se utilizan para incitar a las personas entre sí, porque mientras las personas luchen entre sí, los gobernantes no se verán afectados. Afortunadamente, cada vez más personas comienzan a entender esto. Todos somos esclavos de la llamada democracia o como quieras llamarla. En todas partes tienes que donar gran parte de tu dinero ganado y cuando vas a la tienda puedes volver a pagar impuestos. pagar impuestos sobre la propiedad. Atención pago ect ect. sólo cuando la gente ya no acepta esto, tenemos verdadera libertad y no necesitamos religiones para eso. Quienes nos dicen como vivir.
En realidad, se dice que hay una religión que cada vez es más grande, pero que se mantiene en silencio por razones políticamente correctas.
Dile a quien? ¿Los budistas? A veces escuchas que esto es más popular entre los holandeses. Pero según Estadísticas de los Países Bajos, esto ha sido alrededor del 0,4% de las personas durante años. ¿Musulmanes entonces? 4,5 a 5% por años. ¿Qué fe entonces? Según la CBS todo estable o en declive.
¿O estás insinuando hacer trampa con los números por 'razones políticamente correctas'? Sería increíble si nunca se filtrara nada. No, en términos de fe no tenemos que temer que este clima arroje una manta sobre nuestro país. Buena cosa, también. Soy izquierdista como cualquier cosa, pero fuertemente apegado a la libertad individual, imponiendo una creencia a otra persona o algo así que no encaja con eso y si eso sucede, entonces claramente nombre hombre y caballo.
Ver las descargas en:
https://www.cbs.nl/nl-nl/achtergrond/2018/43/wie-is-religieus-en-wie-niet-
Estimado Rob V.
Es posible que tenga razón desde el principio, si se enorgullece de que sólo la izquierda ha aportado esa libertad individual, es o da la impresión de lo que llamamos un sinvergüenza de izquierda y la derecha se ha llenado los bolsillos. Algo que también hizo un ex líder del gobierno independientemente de la chaqueta que vistiera y el lenguaje que predicara.
Este es un producto de la mente de un trabajador que no cae en esa charla de izquierda.
Creo que la misma tendencia también se aplica a Bélgica.
Pero también en Bélgica esto se mantiene en silencio por razones políticas.
¿O es por “razones políticamente correctas”? 😉
Ah, cae el centavo, llevamos oyendo hablar de islamización desde principios de este siglo, pero en la práctica prácticamente no hay aumento de musulmanes. Eso no se debe mencionar, por supuesto, porque eso no es conveniente para estos políticos ominosos.
¿Qué grupo fue realmente estudiado?
A veces la gente habla de los holandeses de 15 años o más y luego habla de la población holandesa.
Si sólo tomamos a los holandeses, habrá poca diferencia con respecto a la última vez. La gente no cambia tan rápidamente a ninguna religión o a otra religión.
Si toma a todos los habitantes de los Países Bajos, puede obtener cifras diferentes.
Números, con ellos demuestras todo o nada.
Pero no hay aumento de musulmanes. (Hablo por Bélgica).
Ciertamente. Tampoco vendrá de los belgas que ahora de repente se hacen musulmanes.
¿Números? Realmente no necesito un termómetro para saber que hace más calor al sol que a la sombra.
http://www.standaard.be/cnt/dmf20160319_02191726
https://nl.wikipedia.org/wiki/Religie_in_Belgi%C3%AB
El Islam es también la religión de más rápido crecimiento en el país y un estudio del Centro de Investigación Pew predice un aumento en el número de musulmanes al 10,2% de la población belga en 2030.[6] Dependiendo de la cantidad de migración, en 2050 la proporción de musulmanes en la población belga podría ser del 11,1 % (migración cero), del 15,1 % (migración media) o del 18,2 % (migración alta), según un estudio reciente del Centro de Investigación Pew. [9]
Todavía algunas cifras de 2016 para Bélgica
Año Número de musulmanes Porcentaje
1970 90,000[3] 0,9%
1990 266,000[6] 2,7%
2000 364,000[3] 3,6%
2016 862,600[7] 7,6%
¡Es extraño que Bélgica no tenga cifras oficiales! Sepa que las cifras de PEW son un poco altas debido a las altas tasas de natalidad. En realidad, las mujeres turcas, marroquíes, etc. tienen aproximadamente el mismo número de hijos que las mujeres nativas holandesas. Pero mucha gente piensa y calcula con un número demasiado alto de bebés para los musulmanes.
Aquí están las cifras de PEW para Europa, vea también las tasas de natalidad altas (demasiado altas) que se utilizan en los cálculos:
http://www.pewforum.org/2017/11/29/europes-growing-muslim-population/
Más información ver: https://twitter.com/kevinVcapelle/status/1054276869376434176
O vea la imagen de Flip con el porcentaje de cálculo de toda la población holandesa musulmana:
https://twitter.com/flipvandyke/status/1054311882344071168
NB: Más sobre las tonterías del tsunami del bebé en el sitio de Flip
La Oficina Central de Estadísticas (CBS, por sus siglas en inglés) simplemente usa un método de medición/calibre, de lo contrario, los datos, por supuesto, se volverían completamente poco confiables. Pero la prensa a veces quiere simplificar las definiciones oa veces simplemente no las entiende. Por ejemplo, en los medios de comunicación 'personas con nacionalidad holandesa' a menudo se simplifica a 'habitantes de los Países Bajos'.
No sé nada sobre religión y Bélgica. Pero es difícil estimar este tipo de desarrollos "por sentimiento". Por ejemplo, el número de rechazos de visados Schengen parecía "alto", pero cuando se ven las cifras resulta que no hay nada que destacar. Medir es saber. Como dijo el profesor Hans Rosling (con Arjen Lubach hace 2 años), se trata de personas y cifras. Para comprender a las personas y sus avances se necesitan estadísticas. Comentarios como que las estadísticas son las mentiras más grandes, son tonterías de personas a las que no les gustan los hechos o las tendencias. En ninguna parte funcionan sin errores, pero con las cifras de CBS, Eurostat, etc. se obtiene al menos una idea bastante clara de hacia dónde va algo.
Según EuroBar (bajo Eurostat), el número de musulmanes en Bélgica fue del 2015% en 5,2:
https://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_the_European_Union
De nuevo como recordatorio.
Le agradecería que llamara a mi país Bélgica y no burlonamente o despectivamente Belgistán.
Yo tampoco hago eso con tu país.
Y mientras tanto puedes leer los números.
Y se basan principalmente en la verdadera razón del crecimiento del Islam en Bélgica y es la migración, no el nacimiento.
Como dije, no necesitas un termómetro para saber que el agua está hirviendo.
De acuerdo, Ronny, Bélgica, broma tonta de mi parte para poner -stan después de tu nombre en islamización.
Pero PEW tiene tres escenarios. También 1 sin migración (no va a suceder), uno con migración normal (eso ya es difícil porque es errático, a principios de este siglo se fueron más personas de origen musulmán en el balance para unos años) y 1 con asilo pico 2014-16 (escenario extremadamente improbable).
Pero para los 3 escenarios, el nacimiento juega un papel, hasta 2050 los musulmanes tendrán hijos. Si ese musulmán es un mosquito o no. La tasa de natalidad de PEW es demasiado alta: "Los musulmanes superan el nivel de reemplazo (es decir, la tasa de nacimientos necesaria para mantener el tamaño de una población) mientras que los no musulmanes no tienen suficientes hijos para mantener estable su población". No es verdad. La mujer musulmana apenas tiene más hijos que las autónomas y para todos nosotros por debajo de la tasa de reposición de 2,1 hijos (sólo la marroquí un poco más):
http://www.flipvandyke.nl/2012/01/babytsunami-onzin/
Entonces calculas eso con una cifra que es demasiado alta y ni siquiera tomas en cuenta el hecho de que la tendencia está disminuyendo en todas partes. Esto significa que terminará más alto en 2050 de lo plausible.
También puede leer sobre PEW en mi otro enlace sobre islamización "En el modelo de cálculo de PEW Research, por ejemplo, casi todos los holandeses iraníes son musulmanes, mientras que sabemos por las encuestas de CBS que esto no es correcto". Es por eso que dice en ese sitio: “Una predicción sobre la proporción de musulmanes en la población holandesa en 2050 puede fácilmente darse por sentada. Lo más probable es que la proporción de musulmanes aumente en los próximos años, pero la velocidad a la que esto sucederá depende de muchos factores.
Por lo tanto, cualquier predicción debe tomarse con un grano de sal. También lo es el pronóstico de PEW Research, que se basa en suposiciones que son incorrectas”.
Por eso digo que es bastante estable, tal vez aumentando un poco, pero nada alarmante. Si las cosas van en nuestra contra, tal vez pasemos del 5% ahora al 10%. Bien podría quedarse 5-6%. No sabemos. Pero ciertamente no hay escenarios apocalípticos en los que 1/3 o la mitad de los Países Bajos o Bélgica queden bajo el yugo del Islam.
Medir es saber, sentir el número de creyentes (lo veo en la calle de todos modos) es tan sensato como que la gente mencione cuestiones de visas y migración basándose en lo que han oído o visto en alguna parte. Así que muchas tonterías.
Solo ignoras los números reales y parecen más que confirmar las predicciones.
para Bélgica
Año Número de musulmanes Porcentaje
1970 90,000[3] 0,9%
1990 266,000[6] 2,7%
2000 364,000[3] 3,6%
2016 862,600[7] 7,6%
Y lo dejaré así.
Por cierto, se desconoce el número exacto de musulmanes belgas, ya que los censos religiosos están prohibidos en Bélgica.
Cualesquiera que sean las cifras que saque y tome como verdad, atestiguan tantas tonterías como otras. También aquellos que supuestamente prueban que no hay crecimiento.
Pero se nota...
Se ha vuelto a contar el número de musulmanes en los Países Bajos y todos están contentos: ¡la islamización no tiene nada de malo!
Sin embargo, la islamización es ante todo 'autoislamización'. Continuará sin cesar, no porque tenga que hacerlo sino porque puede.
Además, los números no dicen mucho, la política a menudo solo gira como una imagen para mantener a la gente tranquila y varios medios están encantados de cooperar.
Ese es precisamente el problema porque no son cifras duras porque desde 1994 la religión de los habitantes ya no está registrada por el gobierno.
Esta investigación se basa en cuestionarios sin sentido y no es algo que pueda recuperar de una base de datos del gobierno en segundos.
Es cierto que cada vez menos personas visitan una casa de oración, pero eso no significa que muchos ya no sean creyentes, lo son.
¿Sabes lo que se mide? La visita a las mezquitas apenas ha cambiado y también lo ha hecho el número de musulmanes. Medir a los creyentes en base a una visita a una estructura de piedra sería realmente estúpido, se puede creer perfectamente bien y nunca o casi nunca entrar a un edificio religioso.
CBS escribe:
“La asistencia regular a la iglesia disminuyó en 2017 puntos porcentuales en 0,8 en comparación con todo el período. La disminución es enteramente atribuible a los católicos, donde cayó 1,7 puntos porcentuales. Entre los musulmanes, la asistencia a la mezquita se ha mantenido igual y entre los grupos protestantes, la proporción que asiste regularmente a un servicio ha aumentado ligeramente”. y “42 por ciento de los musulmanes visitan una mezquita al menos una vez al mes”.
No es muy emocionante en términos del tamaño de los creyentes o de visitar una mezquita. Pero ya casi no se puede decir que 'la islamización de los Países Bajos' es una tontería, entonces inmediatamente obtienes la etiqueta de parecido, que se odia a sí mismo, que se van con nosotros... no es (¿políticamente?) correcto digamos que no seremos ahogados bajo una ola de musulmanes que gobernarán antes de fin de siglo…
Algunos números:
http://www.republiekallochtonie.nl/blog/achtergronden/de-islamisering-van-nederland-de-feiten
Yo mismo estoy contento con menos creyentes (de la religión que sea), muchas veces es un yugo, pero defiendo el derecho de todos a creer o no. Eso depende del individuo, el derecho del individuo. Y luego me gusta recurrir a las medidas en lugar de la parte inferior del abdomen.
Entiende lo que quieres decir, Rob V. Así como también encontrarás una tontería cuando uno critica o expresa una opinión diferente sobre el Islam, uno pronto es catalogado como un tokkie fascista, racista, derechista y similares.
Se deberían permitir las críticas, al igual que los chistes. Una vez más, independientemente de la fe (o de los no creyentes), pero como no se ha hecho durante mucho tiempo con los cristianos, esto sigue siendo difícil (por decirlo suavemente) con el Islam, entre otros. En algunos círculos te tacharán de fascista si no quieres prohibir a Piet...
Cuando estuve en Asia por primera vez a los 23 años, especialmente en Indonesia, a menudo me preguntaban qué religión tenía. En aquellos días (1980) siempre era mejor tener fe que nada en absoluto.
Después de seis meses de viajar, regresé a los Países Bajos.
Allí hice un curso y solicité trabajo y terminé en Lufthansa en Alemania. Al completar los documentos necesarios, también se preguntó mi religión, por lo que llené esto con la verdad.
Cuando recibí mi primer salario un mes después, me sorprendió ver que se dedujeron 85 Dm de mi salario debido a "Kirchensteuer".
Pensé que esto iba un poco demasiado lejos. Al investigar, resultó que la única forma de deshacerme de eso era que me fuera de la iglesia. Así que lo hice. Luego tuve que ir a Groß Gerau, donde tuve que hacer una solicitud oficial en la iglesia de allí para que me permitieran salir de la iglesia. El hombre con el que hablé me advirtió que más tarde que nunca podría casarme en una iglesia o tener un entierro cristiano. También me dieron tres meses para pensarlo, durante los cuales, por supuesto, se retuvieron los impuestos de la iglesia.
Yo tenía entonces 25 años de edad. Mi madre estaba preocupada, pero un sacerdote holandés amigo la tranquilizó: yo todavía estaba allí en los Países Bajos y él también pensaba que era imposible que el estado de Alemania te gravara sobre la base de la religión.
Así que he sido un "pagano" desde entonces, y mi vida no ha tenido ningún inconveniente.
Nos estamos moviendo en la dirección correcta en los Países Bajos. Cierto sentido de la realidad beneficia al holandés. He vivido como pagano toda mi vida y no tengo intención de cambiar esto. Vivir sobre la base de disparar las escrituras (Biblia, Corán, etc.) no es para mí. El tiempo de los cuentos de hadas está desactualizado, pensé, y aunque el mundo está lleno de edificios que a menudo pueden llamarse impresionantes, siguen siendo hechos por la humanidad y ningún dios está involucrado. Soy consciente de que hay personas que necesitan ser guiadas y esconderse detrás de una creencia. Debe quedar claro que el talento está en los Países Bajos. En otras partes del mundo vemos un aumento de escenas muy perturbadoras, inspiradas por la fe. Mire Indonesia y Pakistán, solo por nombrar algunos. No, el tiempo de los cruzados puede ser una noticia vieja, tendremos muchos más problemas en el futuro, porque algo está muy mal con muchos en este mundo.
Afortunadamente, en los Países Bajos -y también en Tailandia- tenemos total libertad en este ámbito. A diferencia de Indonesia, por ejemplo, donde su identificación debe indicar una de las religiones "aceptadas" (creo que cinco). La gente ha terminado en prisión por declararse abiertamente ateos.