Pregunta del lector: el hijo de mi esposa tailandesa ha cumplido 18 años y quiere convertirse en ciudadano holandés
Queridos lectores,
El hijo de mi esposa ha cumplido 18 años y quiere convertirse en ciudadano holandés. Ahora tiene residencia permanente y un pasaporte tailandés. Se dice que debe renunciar automáticamente a su nacionalidad tailandesa, pero hay excepciones. Por eso se opuso debido a la ley de sucesiones y gran desventaja financiera. El funcionario municipal dice que tiene pocas (ninguna) posibilidades de eso.
Tenemos terrenos y nuestra propia casa en Tailandia. Otra justificación es que tiene un medio hermano que tiene 2 pasaportes por nacimiento. Su madre tiene la nacionalidad tailandesa con residencia indefinida. Ahora, las reglas relativas a las parejas tailandesas en la ley holandesa son mucho más claras desde 2013. ¿Qué pasa con los niños que vinieron a los Países Bajos con su madre? ¿Quién tiene experiencia con esto?
El IND debe actuar conforme a lo siguiente:
Tailandia
A y a veces B
La pérdida (automática) de la nacionalidad tailandesa se hace efectiva después de la publicación en la Gaceta del Gobierno de Tailandia. Según el artículo 13 de la Ley de nacionalidad tailandesa, una mujer tailandesa casada con una persona de nacionalidad no tailandesa no pierde automáticamente la nacionalidad tailandesa después de naturalizarse con la nacionalidad de su marido. Sin embargo, puede renunciar a su nacionalidad tailandesa. Esto no se le pide en los Países Bajos ya que se encuentra dentro de una de las categorías de excepción (artículo 9 párrafo 3 RWN).
Las mujeres tailandesas que estén casadas con una pareja no holandesa perderán automáticamente su nacionalidad tailandesa cuando adquieran la nacionalidad holandesa. Esto también se aplica al tailandés que está casado con una pareja tailandesa.
Sinceramente
Erik
Cuando lees esto así, tiendes a decir "qué lío" y "por qué es necesario eso ahora". ¿Qué tiene de malo la nacionalidad tailandesa? ¿Tiene que ver con nuestra red de seguridad social? ¿Qué dice el verdadero padre sobre eso o se fue con el Zuiderzon como ves tan a menudo? Efectivamente, la mujer tailandesa puede tener dos nacionalidades, como mi mujer. Muy, muy fácil. Derecho de sucesiones, si llevas 10 años de baja, que caduca, las donaciones también están libres de impuestos. La ley de sucesiones es, por supuesto, un robo, pero verá que es más frecuente en los Países Bajos, solo piense en la AOW.
Interesante tema, el tema de la nacionalidad.
Nuestra nieta tiene nacionalidad belga y tailandesa. Mantener este último me parece esencial si más tarde va a ser elegible (por compra o herencia) para adquirir bienes raíces en Tailandia.
En principio, la posesión de varios pasaportes no está permitida en los Países Bajos. En mi opinión, la ley de sucesiones, la desventaja financiera y el estado de un medio hermano no tienen influencia en esto. Aunque hay tres excepciones, temo por este hijo que las excepciones relevantes para él están dirigidas a los holandeses que nacieron/se criaron en otro lugar y pueden, bajo ciertas condiciones, adquirir la nacionalidad de ese 'otro lugar'. También me temo que las reglas en los Países Bajos se han vuelto tan estrictas que las experiencias que tienen solo unos pocos años ya no son una guía. Por lo tanto, le aconsejo que hable con un abogado verdaderamente especializado antes de que este hijo dé un solo paso.
Por sus palabras, entiendo que su madre/su esposa solo tiene nacionalidad tailandesa. Probablemente no importe la(s) nacionalidad(es) que tenga. Este hijo es adulto y dudo mucho que el estado de su madre tenga alguna relación.
Si yo, que no soy abogado, dejo volar mi imaginación con esto, podría ser posible 1. aceptar la ciudadanía holandesa con la pérdida formal de la nacionalidad tailandesa y luego 2. solicitar la nacionalidad tailandesa utilizando las excepciones que existen para los nacionales holandeses. (sea lo que sea en ese momento). Sin embargo, antes de empezar algo como esto, debe estar absolutamente seguro de que este hijo pertenecería efectivamente a uno de los grupos de excepción, que no existe ninguna ley holandesa que impida este truco y que el gobierno tailandés le concederá de nuevo su nacionalidad. .regresa.
Aquí hay una extensa discusión sobre las mujeres tailandesas y su posición. Sin embargo, ahora se trata de un hombre tailandés adulto que quiere convertirse en ciudadano holandés. Eso es algo completamente diferente. Puede solicitar la ciudadanía holandesa como cualquier otra persona. Si se le concede, perderá automáticamente su nacionalidad tailandesa. Esto es a menudo engañado, pero eso no está exento de riesgos. Si se trata de un control de identidad en Tailandia, puede seguir la condena y el encarcelamiento. Pasó.
Hay un mundo de diferencia entre la legislación y la implementación práctica de este asunto. Ese chico de 18 años debería simplemente aceptar la ciudadanía holandesa y decir que, por supuesto, respetará la ley. Un pasaporte holandés tiene muchas ventajas, sólo piensa en viajar por el mundo, intenta hacerlo con un pasaporte tailandés y casi siempre necesitarás un aval. Es importante para él mantener válida su tarjeta de identidad tailandesa porque eso es lo que se aplica en Tailandia para que, como tailandés, pueda realizar todas las acciones, como comprar o poseer tierras. Desafortunadamente, los extranjeros todavía somos discriminados en Tailandia. Por lo tanto, debe permanecer registrado en Tailandia en un municipio local. Con un documento de identidad tailandés válido, siempre podrá solicitar un pasaporte tailandés, también en los Países Bajos. Por último, cabe señalar que nunca se publicarán documentos sobre la nacionalidad holandesa en el boletín del gobierno tailandés. Las autoridades tailandesas no te lo piden y lo que no sabes no importa. Buena suerte con tu doble nacionalidad.
Si este hijo también solicita ese pasaporte tailandés sin pertenecer a uno de los grupos de excepción en los Países Bajos, probablemente perderá inmediatamente su nacionalidad holandesa tan pronto como el gobierno holandés se entere. Simplemente está prohibido por la ley. Posteriormente, no debería sorprenderse si ya no existe ninguna 'residencia por tiempo indefinido' para él en los Países Bajos. Sostengo que es recomendable no andar a tientas, sino involucrar a un abogado especializado antes de dar un solo paso. No se trata de elegir entre un pastel de huevo, un bollo de grosellas o ambos.
Preveo que las normas se endurecerán en lugar de debilitarse en los Países Bajos en los próximos años. El hecho de que ahora solo haya controles limitados para tener dos pasaportes no significa que esto seguirá siendo así. Después de todo, a un gran grupo de holandeses le gustaría ver menos residentes extranjeros viviendo en su país. Si depende de la parte que los representa, ya nadie en los Países Bajos puede tener dos pasaportes. Entonces los grupos de excepción también expirarán. Me temo que después no se puede descartar una cacería de brujas. Al partido le está yendo muy bien en las encuestas.
¿Podría ayudar a este hijo a obtener la llamada 'tarjeta azul' de la UE? Entonces probablemente debe haber un empleador que apoye la solicitud. En ese caso, tiene derecho a vivir y trabajar en la UE.
¿Cómo puede alguien que renuncia a la nacionalidad tailandesa (y esto se informa formalmente en el boletín del gobierno tailandés, etc. porque el IND quiere ver pruebas de ello) conservar una identificación tailandesa y solicitar un pasaporte nuevamente? No. Por supuesto, siempre puedes intentar volver a ser tailandés y esperar que en los Países Bajos no pase nada de esto. Pero simplemente entregar su pasaporte tailandés no es suficiente, es sólo un documento de viaje y, por lo tanto, no equivale a renunciar a su nacionalidad. Desafortunadamente, muchas personas y medios de comunicación escriben sobre “pasaportes dobles” cuando se refiere a “nacionalidad doble/múltiple”, aunque existe una diferencia sustancial.
El requisito establecido por los Países Bajos: No se permite la doble nacionalidad excepto por una serie de motivos excepcionales (casado con un ciudadano holandés, no es posible renunciar a la nacionalidad anterior, consecuencias irrazonables, etc.). Para Tailandia no importa si permites otra nacionalidad, Tailandia no lo prohíbe. Entonces, incluso si las autoridades tailandesas se enteran de que usted también es holandés, no hay nada de qué preocuparse.
Los posibles escenarios que veo y luego la opción número 1 sería mi preferencia:
1) Usted invoca consecuencias irrazonables, después de todo, una de las exenciones es la siguiente:
“Lo harías al renunciar a tu presente
nacionalidad(es) pierden ciertos derechos, como resultado
usted sufre un daño financiero grave. Por ejemplo, piensa
a la herencia Debe hacer esto al enviar su solicitud.
tratar de demostrar la naturalización.”
El hijo de Erik ahora está intentando esto, ya sea que el IND esté de acuerdo, debe preguntarle a un abogado de inmigración o a alguien tailandés que haya estado en el mismo barco durante los últimos años. Por lo tanto, póngase en contacto con alguien que conozca el negocio. Con un poco de suerte, responderá aquí, pero creo que es hora de acercarse a un abogado de inmigración.
2) Casarse con alguien con nacionalidad holandesa, entonces también obtiene una exención de la obligación de renunciar a la nacionalidad anterior.
3) Si el IND insiste en que no existe un interés apremiante (motivo de excepción), lo único que queda es distanciarse de la nacionalidad tailandesa. El IND querrá ver pruebas oficiales de esto para estar seguro de que las autoridades tailandesas ya no lo ven como tailandés.
3b) Después de esto, solicite la nacionalidad tailandesa nuevamente y luego asegúrese/espere que los Países Bajos no se enteren de esto para que aún tenga dos nacionalidades, pero esto sería contrario a la ley holandesa (!!).
¿Es completamente cierto, Rob V, que es molesto que todos (incluyéndome a mí) solo hablen de 'pasaportes dobles' por conveniencia, mientras que a menudo se trata de 'doble/múltiple nacionalidad'? Para asegurarse de que alguien no se escape, se puede decidir rápidamente confiscar su pasaporte holandés. Sin embargo, hay mucho más para quitarle la nacionalidad holandesa a alguien. Si la persona en cuestión solo tiene nacionalidad holandesa, creo que es incluso imposible.
No conozco la legislación, pero ¿por qué el hijastro debería tener automáticamente derecho a la nacionalidad holandesa?
Tiene un padre tailandés, una madre tailandesa y supongo que nació en Tailandia.
Al parecer, los Países Bajos están dispuestos a darle la nacionalidad holandesa, siempre que renuncie a su nacionalidad tailandesa.
No es una posición irrazonable en sí misma.
Que tenga un medio hermano con dos nacionalidades no es un argumento.
Tiene un padre holandés y eso es diferente.
El derecho de sucesiones y la desventaja económica no me parecen argumentos, sino cuestiones que se tienen en cuenta en la elección que se hace.
Puede llegar más lejos si lo adopta oficialmente.
Pero no prometo eso.
La adopción ha sido posible en teoría desde 2005, pero si es fácil es otro asunto. Además, no estoy tan seguro de que el hijo adoptivo adquiera automáticamente la ciudadanía holandesa sin perder la nacionalidad tailandesa. Su madre tampoco es holandesa. Todo sigue siendo forraje para abogados especializados.
Es diferente si presenta la solicitud antes de los 18 años.
Saludos Francisco.
Dudo que esto ayude. Para poder tener dos pasaportes, alguien debe pertenecer a uno de los grupos de excepción. Ese es el criterio.
Hay bastante gente con dos pasaportes, mira Máxima, ahí está todo permitido. Solo di que estás renunciando a tu nacionalidad tailandesa. y si tienes pasaporte holandés, has cambiado de opinión y mira que pasa
va a pasar
Las naranjas a veces están por encima de la ley. Max recibió la nacionalidad holandesa como regalo cuando aún vivía en Argentina (¿o Nueva York?). Normalmente tienes que vivir aquí durante 5 o 3 años o estar casado con un holandés. Max fue excluido porque Willem solo podía casarse con un holandés y vivir juntos sin casarse durante 3 años aparentemente no era una opción. De ahí el trato social que no recibían los ciudadanos de a pie. Es probable que el procedimiento no haya tomado un año (el tiempo de procesamiento de la naturalización es un máximo de 1 año, a menudo alrededor de 8-9 en la práctica) ni les habrá costado dinero. Max llegó antes de la legislación de integración, pero no creas que tuvo que hacer un examen de "antiguos" en DUO. Así que no se puede comparar con el grupo de personas que Maxima y Willem Alexander.
Tan pronto como hayas completado la ceremonia de naturalización, quieren ver que renuncies a la anterior en un período de tiempo razonable y esto se puede hacer sin lugar a dudas. Por lo tanto, si no puede demostrar que realmente ya no tiene la nacionalidad tailandesa (el boletín del gobierno tailandés debe informar que ya no es tailandés y, por lo tanto, su pasaporte e identificación tailandeses no tienen valor), entonces su ciudadanía holandesa será revocada. La ley y los ejemplos prácticos de personas que recibieron una fuerte bofetada (o casi la reciben, pero aún así demostraron que renunciaron a su antigua nacionalidad justo a tiempo) son tan fuertes que perdieron su ciudadanía holandesa nuevamente, puede encontrarlos en Foreignpartner.nl
Entonces, de nuevo, no obtienes la nacionalidad de NL como un regalo, hay varios requisitos y controles y no te desvías de eso si no eres Orange. Aunque cierto partido finge que Holanda está repartiendo pasaportes, permisos de residencia, beneficios y casas como caramelos…
Moderador: por favor no hables.