Aporte del lector: ¿Sigue siendo Tailandia el país donde puedes (ir) vivir sin preocupaciones?
En varios artículos y reacciones/experiencias de los lectores de Thailandblog, ha quedado claro que la inmigración impone diferentes requisitos de ingresos a los jubilados. Se planteó la pregunta de si todavía es posible que este grupo se vaya o se quede en Tailandia.
Los controles de inmigración sobre los requisitos que mueven los hilos les hacen pensar y sentirse cada vez menos bienvenidos en Tailandia. Pero la pregunta es si solo Inmigración puede y puede determinar si Tailandia es adecuada para usted. Hay otros procesos en curso que significan que quedarse o venir a vivir a Tailandia debería ser menos evidente para los jubilados.
¿Tailandia sigue siendo tan bienvenida para ti? Una pregunta inversa.
Porque ¿cuáles son esos procesos? Debe quedar claro que Tailandia no se ha vuelto más democrática políticamente en los últimos años. Mayo de 2014: hace 5 años, un gobierno elegido legalmente fue derrocado y una junta tomó su lugar. En los años que siguieron, esta junta redactó una nueva constitución, emitió varias leyes orgánicas basadas en esa constitución y, por lo tanto, determinó, entre otras cosas, la composición del Senado y retuvo el control sobre la del parlamento. Desde estos años, ha sido la junta la que domina la sociedad y la vida cotidiana.
Los resultados de las elecciones celebradas a finales de marzo no han resultado favorables a la junta. The Bangkok Post y otros medios han estado informando durante algún tiempo cómo las instituciones en Tailandia no promueven precisamente los procesos democráticos. A los partidos anti-junta no se les dan oportunidades de coalición y el FFP en particular se ha topado con mal tiempo.
Pero si otros partidos no tienen la oportunidad y la junta vuelve a salirse con la suya: ¿Sigue siendo Tailandia un país donde se puede vivir (ir y quedarse) sin preocupaciones? ¿Vivir permanentemente en un país con un régimen semidictatorial es un país bienvenido para ti?
Enviado por Ruud
Sí, todavía no he entendido por qué debo alejarme de Tailandia ahora. ¿Vengo por la forma de gobierno o por el país? ¿Para la gente? ¿Y ahora por mi esposa y mi casa?
Mientras me dejen solo, no me importará quién está en el poder aquí. Antes de la junta tampoco era mucho mejor a mis ojos. Al contrario, ahora se están abordando las cosas.l
Es mejor que un gobierno electo que sólo pierde el tiempo.
Sí, el ejército sabe cómo hacer las cosas, y mientras mantengas una línea estricta y mantengas la boca cerrada, no tienes nada que temer. No olvides que aquí somos invitados. Que tu vecino reciba una visita domiciliaria de los militares y tenga que ir a un campo de reeducación si es una persona tan molesta que protesta contra el gobierno, eso es parte de eso. Que mientras te bajas del autobús a pocos metros del juzgado (por una acusación de sedición o similar) te clavan un palo en el cuello, es parte de ello. Tailandia es un país muy agradable, donde puedes vivir maravillosamente siempre y cuando no interfieras con la política y los derechos humanos. 🙂 Paz y orden, para eso lo hacemos.
¿Siento una pizca de sarcasmo?
Solo un poco. 55 (no, bien visto. Estaba encima)
No conozco a un vecino al que le haya pasado. Y el hecho de que no se debe hablar demasiado de política, o más bien expresar críticas, no ha ocurrido recientemente desde la toma del poder por la junta. Eso fue antes Entonces nunca deberías haber ido a Tailandia, por así decirlo. He estado viniendo a Tailandia desde que tenía 23 años y es un país que tiene más expresión que Singapur, Malasia o Indonesia.
Los militares proporcionaron más paz que cualquier gobierno civil. ¿Era tan democrático? Era principalmente política de novios y familia y el ejército puso fin a eso, ¿no?
Estimado Sjaak,
Regularmente trato de obtener la opinión de mi esposa sobre la situación política en Tailandia, pero no puedo. Ella guarda silencio cuando se trata de los que están en el poder. Tiene una opinión, pero guarda silencio. A veces lo deja claro acariciando sus labios con la mano durante un largo rato. Miedo, de eso se tratan los que están en el poder. Tan pronto como desaparece el miedo, la base de la regla también desaparece. Tailandia es un país donde hay que tener cuidado con lo que se dice.
Bajo Phue Thai y Thai Rak Thai, el ejército no visitaba a los oponentes ni te enviaba a campos de reeducación...
Tampoco ha cambiado el nepotismo, los generales dan trabajo y contratos a sus familiares y amigos:
– https://www.bangkokpost.com/news/politics/1675496/senate-post-for-pm-brother-not-a-problem-says-prawit
– https://thaipoliticalprisoners.wordpress.com/?s=Nepotism
Y buena suerte si has vivido aquí durante, digamos, 10 años.
¿Ha cambiado algo?
O la policía o el ejército son corruptos.
Is
si ok y ahora
Ya no puedes decirte lo que piensas como periodista, por ejemplo
O no estoy de acuerdo con nuestro prhahut o algo así
Las elecciones son realmente un problema de poder aquí
No tiene nada que ver con las elecciones.
Nuestro (querido general) lo ha arreglado muy bien para él y su hijo.
Amigos
Y sí, su dinero también está asegurado.
si su esposa
Pero de nuevo no me importa
Desde un punto de vista holandés, entiendo su actitud, pero la pregunta es si puede copiarla uno a uno.
Lo entenderás y tengo curiosidad por los campos de reeducación. ¿Es comparable a lo que pasó en Chile y Argentina?
Bajo el mando del Sr. T, los escuadrones de la muerte estaban activos para disparar a unas 2500 personas. Esto fue enviado por la policía local y lo extraño es que esto no puede relacionarse con la situación que ahora se propone donde nunca vi la evidencia.
En cuanto a los campos de entretenimiento de actitudes: las personas que critican a la junta (extremistas que insisten en cosas raras como "derechos humanos" y "democracia") han reeducado a unas 800 personas (una media de 50 por mes). Soma con los ojos vendados, a veces con historias de abuso físico o amenazas por parte de hombres uniformados. Una buena conversación al estilo mafioso.
– https://thaipoliticalprisoners.wordpress.com/2015/09/20/attitude-and-adjustment/
– https://thaipoliticalprisoners.wordpress.com/2017/12/05/no-criticism/
Pero bueno, en los Países Bajos no todo es color de rosa y alcohol ilegal, incluso somos débiles. Si Rutte tuviera agallas, sacaría a sus oponentes de la cama por la noche para conversar en la comisaría o en el cuartel local. Si mantienes la boca cerrada en Tailandia, no es tan malo...
Este sitio web de thaipoliticprisoners ha publicado tantas tonterías y falsedades en los últimos años que ya no lo leo porque la información no es confiable. Mucho se saca de Andrew McGregor Marshall que también cuenta muchas tonterías (pero tiene que vivir de ello).
¿Muchas mentiras? Vamos. Chris menciona a menudo fuentes, una amplia gama. Desde Khaosod y Bangkok Post hasta periódicos de Asia, Europa y Estados Unidos. Sí, también periodistas independientes, incluido Andrew (que también proporciona fuentes, aunque eso no es posible cuando se trata del Sr. Otras referencias a informes de investigación de universidades y organizaciones sobre derechos humanos, democracia, etc. Eso no significa que siempre tendrán razón, pero los "medios de calidad" tampoco pueden hacerlo. El panorama que surge es claro: Tailandia tiene muchos problemas.
La crítica de publicaciones específicas está bien, pero justifíquela con fuentes. Las visitas domiciliarias de militares son un hecho, las lecciones de reeducación son un hecho, la intimidación y opresión por parte del ejército es un hecho. Eso no se puede negar.
Estimado Sjaak, escribes que las cosas ahora también se están abordando. Qué cosas entonces, pensé para mis adentros. ¿Habría mejorado la atención médica para la población tailandesa o se habría reducido la brecha entre ricos y pobres? Los hospitales estatales están desbordados y aunque se ha elevado el salario mínimo, también lo han hecho los precios de los productos cotidianos. ¿Quizás una mejor educación escolar para los jóvenes? Pero leí en el Blog de Tailandia la semana pasada que muchos padres tuvieron que endeudarse antes del comienzo del nuevo año escolar y que el plan de estudios todavía no es mucho y ciertamente no está al punto de aprender el idioma inglés. ¿Se ha liberado a la población del norte de Tailandia del problema del smog? Según informes también en este Blog, ese problema no ha hecho más que crecer, aunque los países vecinos de Tailandia también contribuyen a ello. ¿Se ha trabajado en la infraestructura con respecto a la gestión del agua para que partes de Bangkok y Pattaya, por ejemplo, ya no se inunden durante una fuerte lluvia? En abril, algunas calles de Pattaya tenían más de 1 metro de agua. En realidad, no me acordaba 1, 2, 3 de lo que han hecho los actuales gobernantes por el bienestar de su población. Solo me vino a la mente la intención de comprar 3 submarinos por un monto de 36 mil millones de baht, pero dudo que la población lo estuviera esperando. A primera vista, la calle es más tranquila debido a la prohibición de manifestaciones. Esperemos que no sea la calma antes de la tormenta. Pero no creo que se haya hecho mucho todavía, pero se ha arrestado a opositores políticos y los ciudadanos tailandeses corren un gran riesgo de ser arrestados si expresan críticas públicas. Como extranjero que vive en Tailandia, en realidad no tienes ninguna influencia en la política del gobierno y entiendo perfectamente que cuando estás en Tailandia, quieres quedarte allí. Cerrar los ojos y afirmar que los gobernantes actuales harían un mejor trabajo que un gobierno elegido por el pueblo tailandés es otra cosa.
Probablemente tengas razón. Veo que en Bangkok, por ejemplo, los vendedores ambulantes tuvieron que salir de sus puertas, veo que la línea ferroviaria hacia el sur se está mejorando a gran escala. Veo que se toman medidas más duras contra los extranjeros que creen que están incumpliendo la ley aquí.
Por supuesto que hay cosas que podrían ser mejores, o tal vez peores… pero esa no es la señal de un régimen militar, eso es con cada nuevo régimen. ¿A quién dejas elegir en una democracia de todos modos? En un país donde el 80% de la población (no me cites el porcentaje, pero es bastante grande) tiene poca conciencia política y está feliz de vivir un día a la vez. ¿Vas a dejar que esa gente influya en lo que sucede en Tailandia? Lo siento, no todos están en condiciones de votar (incluyéndome a mí). Para ser honesto, ni siquiera soy un gran defensor de la democracia. Eso no quiere decir que ahora estoy a favor de una dictadura, donde las personas son detenidas arbitrariamente. No creo que se equivoque un padre que gobierna a su pueblo con pensamiento y razón. Que no siempre puedas interferir con eso es otra cosa. Un oído abierto también sería bueno. ¿Pero democracia? En Tailandia…. no, no creo que sea una buena solución.
¿La gallina y el huevo? ¿Por qué hay tantos tailandeses tratando de sobrevivir? ¿Por qué la desigualdad entre ricos y pobres molesta entre el número 1 y el 3 del mundo? ¿No podría deberse en parte a que unas pocas familias adineradas, junto con ciertos clubes en el ejército, mantienen el dedo en el pastel? ¿Los activos y el poder? ¿Y gritarle al tailandés común que ser estúpidos búfalos y democracia no sería apropiado? En mi opinión, con esa mirada desprecias a los tailandeses y apartas la mirada de las repugnantes prácticas de los acaparadores/gobernantes en la cima.
En mi opinión, con una opinión tan simplificada, debería restablecer el Partido Comunista de los Países Bajos, con una sucursal en Tailandia.
Tienes sentido del humor. Insinuando que soy comunista… El comunismo no funciona, buena idea pero en la práctica solo se puede lograr a escala nacional mediante la coerción (y ni siquiera eso).
¿Qué quieres decir con no calificado? Pregunto si es el huevo o la gallina el hecho de que los tailandeses en las provincias "no tengan tiempo para conversaciones sobre política/democracia" y gasten tanta energía tratando de arreglárselas (pocos derechos, significa obtener cualquier derecho que pueda existir). ) se puede aplicar, prácticamente ninguna red de seguridad organizada y todas esas otras cosas desagradables que conocemos en Europa), mientras que en la cima una camarilla de los ricos tiene la mayor parte del poder, la influencia, el dinero y cosas similares. Mucha gente no espera ninguna interferencia de la plebe. ¿Creo que esas desigualdades son un hecho? Y luego me pregunto qué papel juega en esto la falta de democracia y de derechos humanos.
Creo que el período anterior al cupé no hizo ninguna diferencia. En ese entonces, los agarradores no tenían rangos militares, pero lo hicieron con la misma fuerza.
¿Qué presentaron a la población durante ese período? Incluso entonces, Bangkok se inundó y las calles de Pattaya se inundaron cuando hubo una fuerte lluvia.
Incluso entonces, la policía tuvo la amabilidad de hacer soportables nuestras multas por montos más bajos 😉
Ahora uno ve regularmente en la televisión cómo arrestan a los bobos por corrupción.
No estoy a favor de una dictadura, pero estoy a favor de la paz y el orden, y eso es lo que prevalece en este momento. Desafortunadamente, el tailandés no es muy democrático, como lo demostró el tiempo anterior al golpe.
Cómo hacerlo No tengo solución para eso, pero cuando viajo por el país me siento seguro y no veo retenes militares por todos lados. Y nunca he visto a un vecino recogido por militares para una charla, mientras vivo en una zona donde generalmente viven (viejos) simpatizantes rojos.
Jack, me sorprende tu respuesta. Quiere limitar el derecho al voto a un grupo selecto de ciudadanos porque supone que la mayoría del resto son demasiado estúpidos para eso y, por lo tanto, quiere limitar sus derechos civiles. ¿Y quién crees que debería votar? ¿Adinerado o después de hacer un examen? En varias repúblicas de África hubo y todavía hay una 'figura paterna' inventada por usted. Durante sus décadas en el poder, la gente se empobreció y pasó hambre mientras aquellos en el poder y sus seres queridos disfrutaban de la riqueza de miles de millones en cuentas extranjeras. No pierdas más palabras en ello. Por cierto, en varios estados africanos, los extranjeros fueron expulsados después de que se confiscaron sus propiedades. Esperemos que eso no suceda en Tailandia.
La democracia es una mala forma de gobierno, pero la mejor que he leído (prácticamente).
Puede que se sorprendan de mi reacción, por eso también escribo que no debería tener derecho a votar, porque pertenezco a esa "gente estúpida" que no sabe nada al respecto. Y para ser honesto, yo tampoco tengo ganas.
Lo que cita es, por supuesto, cierto, en África se abusó de él. Pero también aquí: Tailandia no es África y no es Sudamérica o Europa… es un país asiático y la mentalidad aquí ya es muy diferente.
No se puede tener la misma estructura política en todos los países. Entonces la gente también debería ser diferente. Es posible que lo que actualmente se aplica en los Países Bajos nunca se aplique a Tailandia. Nos miramos a nosotros mismos una y otra vez y decidimos que es lo mejor para los demás, aunque solo sea porque lo estamos haciendo bien.
Sin embargo, ¿es realmente así? Al final, todo se trata de los resultados, ¿no?
Toda persona quiere riqueza o al menos una vida sin preocupaciones. ¿Pero es eso tan bueno? A menudo, las personas con menos bienes son las personas más satisfechas. Conozca su límite. Las familias que tienen que sobrevivir con 9000 baht o menos suelen ser más felices que otras que tienen 90.000 o 900.000 baht al mes.
Fíjese en Europa, donde, en comparación con Tailandia, a la mayoría les está yendo bien o muy bien. ¿Qué tan grande es el malestar político allí? ¿Cómo te quejas y te quejas?
Eso ya es una diferencia de mentalidad. Ahora tienes una educación diferente en los Países Bajos, en casa y en la escuela. Nos criaron más liberalmente. En la escuela, como estudiante, recibes una especie de educación política. En mi época: en las clases de historia, de educación cívica y hasta en nuestras clases de religión, se hablaba de todo menos de Jesús y la Iglesia.
Tienes acceso a periódicos y mucha información.
Pues aquí en Tailandia…. ¿Debería seguir escribiendo eso?
La gente se guía por lo que dice el vecino, no hay un conocimiento fundado sobre los partidos políticos y la mayoría de la gente no está interesada.
¿Entonces esa gente debería votar? No son personas estúpidas, pero son personas que no tienen interés ni conocimiento. ¿Cómo quiere poder hacer una elección bien fundada allí?
Tampoco creo que sea tan fácil de escribir: entonces hay que hacer esto o aquello para que las personas adecuadas elijan. Y por derecho no me refiero a las personas que tienen una determinada forma de pensar, sino a las personas que tienen conocimiento. Si ese grupo es lo suficientemente grande, creo que también podrá obtener un buen resultado.
Mejor que la gente como yo, que no sabe nada y no quiere saber quién está en ese gobierno, vote por algún idiota, o vote por ese peligroso que nos llevará a la perdición.
¿Y preguntas si todavía podemos vivir aquí sin preocupaciones? Bueno, sabemos de antemano que no vamos a vivir en los Países Bajos, en ningún lado. Ya sea que vayas a vivir a Camboya o China, América del Sur o Canadá… nunca sabes lo que te espera.
Cuando vine por primera vez a Singapur hace casi 40 años, pensé que la ciudad era tan hermosa y especialmente tan barata que realmente quería vivir allí. No podía imaginar vivir allí ahora. Demasiado caro y demasiadas reglas.
Por el contrario, Tailandia ha cambiado poco. Más desarrollado que hace 40 años, pero aún en pie en muchas áreas….
No sé lo que me espera en el futuro. En eso construí mis planes. No repartidos en 30 años, sino entre 1 y 5 años y luego veremos más...
¿despreocupado? Entonces uno no debe pensar en política, circunstancias, futuro o entorno… y aparte de política aquí hay bastante a nuestro alrededor para no vivir tan despreocupados.
Tengo la opción entre NL y TH, soy NL y mi esposa es TH.
Vivimos, trabajamos y ahorramos juntos en NL durante 20 años.
Entonces, en mi opinión, tiene derecho a querer pasar sus últimos años en TH y yo no tengo ningún problema con eso. Solo nado con la corriente y en los 8 años que vivo aquí nunca he tenido problemas con ninguna autoridad ni con nadie.
Me gusta vivir aquí, como en NL.
NL puede ser más “democrático”, pero también hay muchas decisiones políticas que yo como persona no apoyo.
Holanda es democrática en nombre, pero el poder y la toma de decisiones recae en un grupo selectivo de personas que creen que saben más que el kl..tjesvolk, pero al final solo se trata de llenar sus propios bolsillos.
¿Cuál es la diferencia esencial entre los Países Bajos y Tailandia????
Querido Peter,
Los Países Bajos también están adquiriendo más y más rasgos del comunismo,
muy desventajoso, pero tal vez un poco de derecho no es tan malo.
Se trata de poder, izquierda o derecha.
Atentamente,
Erwin
Peter, la democracia es una forma de gobierno en la que el propio pueblo vota las leyes o elige a los representantes que las hacen. Como resultado, no todo el mundo recibe servicios y un número cada vez mayor de ciudadanos se sienten excluidos en los Países Bajos. Mi consejo para esas personas es que se afilien a un partido político de su misma convicción y no se queden al margen diciendo malas palabras. Además, existe una separación entre el poder legislativo y el poder ejecutivo y los ciudadanos de los Países Bajos no terminan ante un tribunal militar. La libertad de expresión es una gran ventaja en los Países Bajos. Tal vez a veces parezca que esto va en contra de la democracia, pero los ciudadanos y periodistas no deben tener miedo de terminar tras las rejas o encerrados en un campo de internamiento simplemente por expresar su opinión, como ocurre en tantos otros países del mundo. Este es el caso en todo el mundo y en los últimos años también en Tailandia. Ésa es una diferencia esencial entre los Países Bajos y Tailandia. Hace muchos años, cuando conocí Tailandia por primera vez, inmediatamente me enamoré del país. Sólo por eso siempre es un placer para mí viajar a Tailandia y por supuesto también porque vivo con mi pareja tailandesa. Por lo tanto, seguiré yendo a Tailandia, pero aunque el amor es ciego, puedo ver que al pueblo tailandés todavía le queda un largo camino por recorrer antes de que haya una democracia real. Estoy feliz de tener la nacionalidad holandesa y, por lo tanto, puedo disfrutar de muchos beneficios.
¿Cuánto tiempo lleva fuera de los Países Bajos y ya no lee ninguna noticia? ¿Cuánto derecho de expresión tienen todavía los nativos holandeses?
Aparte de los políticos corruptos e incapaces, los holandeses todavía tienen la gran desventaja de la dominación absoluta de Bruselas que determina lo que le sucede a los Países Bajos y por qué es eso posible. porque algunos súper ricos están jugando un juego muy sucio.
Tailandia está lejos de ser perfecta, pero no se puede encontrar un solo punto en el que los Países Bajos sean mejores que Tailandia, excepto por nuestra pensión, aunque cada vez es menos proporcional. No, no tengo lentes de color rosa y soy muy realista.
En los Países Bajos, todo el mundo tiene el mismo derecho a expresar su opinión, como establece la constitución (artículo 1, etc.). Entonces, el nativo puede gritar desde los techos tan fuerte como alguien que él mismo o cuyos padres nacieron al otro lado de la frontera. Piense, por ejemplo, en los chalecos amarillos o en varias manifestaciones en La Haya. No tienes que ser policía en Tailandia, no como tailandés nativo y en absoluto como alguien con raíces extranjeras o un extranjero real.
Bruselas no tiene mucho que decir al respecto; la mayor parte de la legislación la determinamos en La Haya. Y que está sujeto a acuerdos europeos. ¿Cómo se crea Bruselas? Precisamente a través de su voto durante las elecciones al Parlamento de la UE. Y los demás actores en La Haya han sido designados indirectamente por el pueblo holandés y demás, porque se elige un partido para la Cámara de Representantes de los Países Bajos. El gobierno constituido democráticamente elige entonces la delegación a Bruselas. Muy democrático, aunque hay todo tipo de cosas en las que se puede pensar para mejorar aún más las cosas.
La desventaja de Bruselas es, por supuesto, que también hay que lidiar con lo que piensa el resto de Europa. Pero eso sucede en una escala menor. Por ejemplo, su municipio puede estar en contra de la política Puede que tu calle esté en contra del plan Y, pero como el resto de tu municipio.
Si miramos a Tailandia, vemos también al Bangkok injerencista que impone su voluntad a las provincias. No todo el mundo está contento con eso. Por lo tanto, también se pide que se otorgue más poder y libertad a los niveles inferiores de gobierno. No me parece una mala idea tanto para NL como para TH. Todo al nivel más bajo posible. Si algo trasciende el nivel, subes un nivel en el tablero. De esta forma, el ciudadano, ya sea tailandés u holandés, tiene más control y vinculación con las decisiones.
A los Países Bajos le está yendo mucho mejor que a Tailandia en todo tipo de áreas, desde un poder judicial independiente, el acceso a la justicia, el medio ambiente, la libertad de expresión, la educación, la felicidad, etc., etc. Los Países Bajos tienen defectos, pero junto con Escandinavia estamos en las listas de los 10 mejores del mundo. Tailandia por mucho. Entonces, tal vez Tailandia pueda mirar a los 10 países principales en todo tipo de áreas y hacer algo con ellos. Le haría mucho bien al pueblo tailandés, pero mucho menos a los gobernantes que se llenan los bolsillos en la cima tailandesa. Entonces eso no sucederá hoy.
Vivo aquí y seguiré viviendo aquí.
Puedo ver que hay descontento entre la gente.
Tendremos que esperar y ver si esto conducirá a disturbios y levantamientos.
Pero como vivo en un pueblo, me perderé la mayor parte de los disturbios, que es más probable que ocurran en las grandes ciudades.
Por supuesto, es posible que cosas como la electricidad, Internet y la telefonía fallen, para dificultar la comunicación de las personas insatisfechas.
Y si las cosas realmente se salen de control, los extranjeros pueden ser deportados, pero no creo que sea tan rápido.
Moderador: Ilegible debido a demasiados errores de escritura y/o falta o uso incorrecto de los signos de puntuación. Así que no publicado.
Quienes afirman que los Países Bajos son democráticos aparentemente no saben cómo funcionan las cosas en los Países Bajos. El aumento del 3% del IVA puede haber sido aprobado por la mayoría de la Cámara de Representantes debido al acuerdo de coalición, pero ciertamente no es democrático. Si la mayoría de la población estuviera a favor de la subida del IVA, se podría decir que es una decisión democrática. Sin embargo, si los diputados tienen que adherirse al acuerdo de coalición, entonces estos diputados no son más que ganado votante y eso está lejos de ser democrático. En una verdadera democracia, un miembro del parlamento vota de buena fe y sin consultar a nadie. Lo que están haciendo los gabinetes de Rutte no es muy diferente de lo que está haciendo la junta en Tailandia, es decir, imponer su voluntad contra la voluntad del pueblo. Porque realmente no pueden convencerme de que la mayoría de los holandeses quisieran este aumento del IVA, especialmente ahora que el dinero va a parar a la comunidad empresarial. Ed eso en un momento en el que cada vez más personas tienen que depender de los bancos de alimentos. Así de social es Holanda.
Si, después de meses de negociaciones entre los posibles miembros de la coalición, se negocia un compromiso sobre cómo se debe llenar el Gran Fondo Común, también llamado Tesoro Nacional, teniendo en cuenta los costos de todos los deseos, TODO el pueblo de los Países Bajos nunca estará satisfecho con eso. En Venezuela hemos visto cómo jugar sin límites a Sinterklaas, Papá Noel y el Conejo de Pascua, junto con las empresas = los lugares donde se obtienen ingresos para todas las personas, conduce al acoso fuera del país.
Prometer mucho y no poder dar nada... ayer vimos en el PVV a donde lleva eso: CERO asientos.
Queridos lectores,
He estado viviendo en Tailandia durante casi 20 años y he visto a la familia de los estafadores de Thaksin Shinawatra en el poder, ¡él y sus seguidores solo estaban llenando sus propios bolsillos y no han hecho nada bueno por el país!
Solo han empujado a la hermosa Tailandia a una mayor deuda y problemas.
Creo que cuando la Junta está en el poder, todo está mejor arreglado, pero también hay idiotas que piensan que el euro débil se debe a la Junta, bueno, que actualmente estamos recibiendo menos baht por nuestro euro ciertamente no se debe a la Junta. .
Las reglas y leyes ahora se están observando con un poco más de fuerza, por lo que las personas que usan patines torcidos tendrán problemas en el futuro.
Pero Tailandia sigue siendo un país barato y hermoso para vivir para nosotros, los occidentales.
Si tiene una pensión AOW+ de unos 1600 euros al mes, puede vivir mejor aquí que en los Países Bajos con este dinero.
Pero no puedes estar en los bares todos los días, pero tampoco puedes hacer eso en Holanda con ese dinero.
Si viviste así en Tailandia, como vives en los Países Bajos con la pequeña diferencia de que el clima casi siempre es agradable aquí, entonces la elección es fácil, ¿no?
MVG
Jos
lo siento jose
¿Yo me perdí algo?
¿Cómo obtienen los tailandeses el esquema de 30 baht en atención médica?
Esto ciertamente proviene de los gobernantes actuales, ¿o me equivoco?
Así es sander
y Jos que organizaron el nuevo aeropuerto y el BTS
No soy fanático de la persona que mencionas, pero ciertamente no empujó a Tailandia al abismo.
Pidió 1000 b a la gente pero solo le devolvió 200 baht, con el resto hizo marketing telefónico como AI y después de venderlo compró un club de fútbol en Inglaterra.
Lo siento Josh Bis,
¿Y el aumento del salario mínimo en 2011 de 215 ฿ a 300 ฿ (= +40%)?
https://tradingeconomics.com/thailand/minimum-wages
Pero estoy de acuerdo contigo en que Thaksin no es un demócrata y solo ingresó a la política para eventualmente llenarse los bolsillos. Esa fue y es la cultura política predominante en Tailandia.
"Y el baño fuerte es enteramente culpa de la junta".
'Sus submarinos, otros equipos militares y también sus grandes sueños (ver el informe de Charly) en relación con el desarrollo del país deben ser pagados'.
Querido Dylan, ¿qué tiene que ver "el baño fuerte" con dichos gastos?
@Jos, cuando Thaksin Shinawatra llegó al poder, Tailandia estaba endeudada hasta las cejas con el FMI. Thaksin se aseguró de que la deuda se pagara al FMI en 2,5-dos años y medio. También se ocupó del sistema de salud de 30 baht. OTOP también vino de él. Todos los tailandeses que poseían una casa procedían de él. De cada Tambon se permitía que un estudiante estudiara en el extranjero a expensas del Gobierno y había muchas cosas más. Lo que lo mató fue que no estaba de acuerdo con el inventor de la teoría de la autosuficiencia.
Correcto, theos. Thaksin hizo algunas cosas muy desagradables, como fomentar el conflicto en el Sur Profundo, promover la 'Guerra contra las Drogas' y obstruir a los medios. Pero también hizo algunas cosas buenas.
Thaksin a veces es acusado de enriquecerse a través de la corrupción, después de todo, su riqueza se duplicó entre 2001 y 2006. Pero eso fue porque su riqueza estaba principalmente en acciones, que duplicaron su valor en esos 5 años.
Bueno, bueno, solo un ratito y Thaksin es la resurrección de la Madre Teresa. Ese hombre está más equivocado que equivocado, ordenó asesinatos y por eso tiene las manos manchadas de sangre.
Vamos, Pedro. Menciono la sangre en las manos de Thaksin y luego ya no es buena. ¿Debo mencionar los nombres de otros tailandeses que también tienen las manos manchadas de sangre y todavía son honrados? Vale, un argumento estúpido.
¿Entiende por qué Thaksin ha sido acusado de tantos cargos y condenado por un cargo, pero nunca acusado de toda esa sangre en sus manos en la 'Guerra contra las Drogas'? Eso es porque el 80% de la población y casi toda la élite estaban muy satisfechos con eso. Pero fue un crimen.
Promover esa “guerra contra las drogas” ha dejado, si no recuerdo mal, unos 2.500 POSIBLES narcotraficantes muertos.
Nadie sabe cuántos de ellos eran realmente narcotraficantes.
Yo no llamaría a eso "molesto", pero le daría una licencia por asesinato.
Tienes razón rudo. La palabra molesto es demasiado débil. Criminal es mejor como escribí en mi respuesta a Peter.
Cita:
"Lo que están haciendo los gabinetes de Rutte no es muy diferente de lo que está haciendo la junta en Tailandia, es decir, abrirse camino contra la voluntad de la población".
¡Si eso es verdad! Pero en Tailandia no puedes decir eso en voz alta.
¿Por qué de repente Tailandia sería menos segura para vivir? El hecho de que Tailandia tenga un gobierno militar ha sido así durante años. ¿Puede que Tailandia no sea tan democrática? O tal vez nada. Pero los Países Bajos tampoco son realmente democráticos. Pero he vivido oficialmente aquí desde junio de 2009 y hasta ahora. Nunca tuve la sensación de que no sería bienvenido. Hasta ahora todo va bien y como deseaba. Respeto al pueblo tailandés y respeto la ley. Soy yo quien está aquí. como en Holanda, no estoy de acuerdo con todo. pero soy un invitado aquí, así que no interfiero y solo cumplo con las leyes aplicables de este país y su cultura. Todavía disfruto aquí. Hasta ahora no he sentido la necesidad de volver a los Países Bajos. Si tuviera que hacerlo, sería muy molesto. No hay un lugar donde vivir. Listas de espera desde Bangkok hasta Ámsterdam. No con las autoridades fiscales, porque en poco tiempo ya llevo oficialmente 10 años aquí, por lo que una devolución en ese contexto no causaría ningún problema. Lo pedí no hace mucho solo por diversión. Me dijeron que tendría que dormir debajo del puente o algo así durante mucho tiempo o en el Ejército de Salvación, pero luego deambulas durante el día. Así que en mi mala condición física, no gracias. Me quedaré en Tailandia y espero que así sea durante muchos años más, y cuando llegue el momento, me iré a la velocidad de un cohete. Eso sería lo mejor, pero eso no está completamente bajo tu control.
¿Por qué se utiliza el sistema político de los Países Bajos para justificar el comportamiento de los dictadores en otros países, léase Tailandia?
Los hechos mencionados por el colaborador son ciertamente reconocibles. Sin embargo, no me preocupo por eso en absoluto.
El gobierno de la junta, por supuesto, difícilmente puede llamarse democrático, pero ¿y qué? Toda esa postura de que todo es tan democrático en Europa y EE. UU. es, por supuesto, completamente falsa. A lo sumo, quienes están en el poder en esos países lograrán verter una salsa más democrática en su implementación.
La junta podría ser un poco más experta en eso.
Pero mientras la junta esté en el poder, las cosas estarán tranquilas en Tailandia. Así que déjalo así.
Para mí al menos no hay motivo para despedirme de Tailandia.
He estado viviendo en Tailandia continuamente durante 8 años.
Antes en Bélgica.
En mi país de origen siempre he seguido con gran interés la política, tanto a nivel nacional como internacional.
Ahora también tengo ese interés en la política tailandesa.
¡Por lo tanto, con tristeza observé el golpe militar!
Muchas libertades adquiridas democráticamente fueron arrebatadas a los ciudadanos.
Un General que de repente se hace llamar Primer Ministro subraya la falta de comprensión de lo que los occidentales llamamos “Democracia”.
¡Y esta es precisamente la esencia y la respuesta a la pregunta!
Cuando miro a la sociedad tailandesa desde mi “visión occidental de la democracia”, ¡me siento infeliz y a menudo enojado!
Tanta injusticia y opresión.
¡Tanto acaparamiento de “la Élite”!
¿Me voy de Tailandia por eso?
Por el momento no... ¡pero me cuesta mucho esa injusticia social!
Estimado Martin:
Aunque no creo que su historia del IVA sea el mejor ejemplo, tiene toda la razón.
La democracia también es difícil de encontrar en NLD. El gobierno (bajo la presión de la comunidad empresarial) también hace exactamente lo que más le conviene. Mientras el ciudadano mantenga la boca cerrada, todo va bien, pero ¡ay de si ese mismo ciudadano se mueve! Luego se cocinan los nabos.
Cuando los holandeses votan en masa en un referéndum, el gobierno lo ignora. Cuando las elecciones muestran descontento, la élite política se sale con la suya obligando a los partidos tradicionales a cooperar para que el poder permanezca en el mismo club. Y finalmente, el gobierno a menudo hace promesas que ignora tan pronto como ya no se hacen realidad.
Engaño y engaño a gran escala.
Tailandia tiene una cultura en la que estas cosas son más visibles que en NLD. Los disturbios recurrentes entre "amarillos" y "rojos" hacen poco bien al país. En ese contexto, tal junta no se equivoca y proporciona la paz necesaria.
Las elecciones seguirán en breve. Así ha sido en Tailandia durante muchos años.
No puedo decir qué sistema es mejor porque la política en todas partes apesta a mentiras y juegos sucios.
Cuando miro/leo/observo lo que ha estado sucediendo en los Países Bajos en los últimos años en todo tipo de áreas, me pregunto: “¿Me gustaría seguir viviendo en esa Holanda democrática?”. Y la respuesta es: no, no me gustaría volver a Holanda a ningún precio. Viví en Bangkok durante varios años y ahora vivo en un pequeño pueblo en Isaan. Me adhiero a las reglas que se aplican a farang. Cumplir con mis deberes, evitar cualquier tipo de tumulto, mantenerme "en el nivel" y disfrutar cada día de todo lo que me rodea. ¿Y cómo y por quién se gobierna este país? Eso no me molesta para nada en la práctica diaria y eso fue diferente en los Países Bajos 🙂
Si vivieras de la misma manera en los Países Bajos, nada te molestaría.
Hace 10 años que vivo aquí. No me importa mucho el tipo de gobierno. Antes del último golpe, las cosas no iban nada bien. Las muertes diarias fueron causadas por las protestas de algunos grupos. Había que tomar medidas.
Personalmente, creo que es deber del ejército intervenir si los partidos “democráticos” arman un lío.
Después del golpe todo estuvo tranquilo.
Me gusta vivir aquí, así que me quedaré aquí
Ho Ho Ho.
Un ejército es un instrumento de un gobierno elegido legalmente por el pueblo con el único propósito de proteger las fronteras del país de desastres externos. NO disparar a sus propios ciudadanos o derrocar por la fuerza a un gobierno elegido por el pueblo legalmente o no. Durante la paz, los militares deben permanecer en sus cuarteles y solo salir si el pueblo está amenazado desde más allá de las fronteras.
Sólo que aquellas protestas de 2013-2014 fueron sólo un juego sucio de los ultrarrealistas y con un aplauso del ejército. Las cosas se salieron cada vez más de control deliberadamente, de modo que el ejército ya no tuvo "ninguna opción". Pero cualquiera que acepte la propaganda estatal al pie de la letra creerá que Prayut y sus generales, con nueva desgana, simplemente no tenían otra opción...
Ver por ejemplo. https://www.thailandblog.nl/achtergrond/de-strijd-om-democratie-in-thailand-sinds-premier-thaksin-slot/
Personalmente, no creo que sea tarea del ejército intervenir en la política. Se supone que el ejército debe estar en los cuarteles defendiendo el país o poniendo sacos de arena en caso de una inundación, etc. Pero los generales han tenido a menudo el poder en sus manos desde 1932, por lo que hay que dejar de enseñarles a imponer su voluntad al pueblo. personas "en interés del país".
Veo que la palabra “democracia” se usa con frecuencia aquí en el blog. ¿Qué es la democracia???? Gobiernos occidentales donde podemos votar para, en última instancia, “SIEMPRE” demostrar que un grupo de personas está equivocado. ¿Como en Bélgica, excluir un partido por el cual vota el 20% de los belgas y luego excluir a ese mismo grupo creando un “Cordon Sanitair” para que ya no se les permita participar?
Confía en mí, la democracia es una broma. Creo que la Junta en Tailandia no es tan mala después de todo. Establecen leyes y deberes, lo que finalmente hace una “democracia”. Lo único que ahora se está mirando con mano más dura es si se están siguiendo esas reglas. Esto es mejor que en nuestros países. Europa está invadida por islamistas que simplemente siguen SUS reglas y barren todo lo demás. Que estan haciendo nuestros gobiernos??? Simplemente lo dejan ir. Expulsan a los extranjeros criminales, pero pueden irse y ya ni siquiera los siguen. El resultado es que se quedan aquí y continúan deambulando clandestinamente por el país, lo que resulta en nuevos delitos.
Entonces más bien una junta que en realidad deporta a esta gente.
Tenemos una escasez de prisiones en Europa. Aquí cada delincuente debe tener una celda con televisión en color, internet y existencia humana. Sería mejor tratar a todos esos bárbaros como en Tailandia y dejarles hacer trabajos sociales como limpiar alcantarillas. Apostamos a que muchos se arrepentirían más. Ahora las prisiones aquí son una especie de hotel con licencia pagada.
Amberes es ahora un centro de tráfico de drogas. Aquí y allá encuentran drogas en un contenedor y arrestan a los delincuentes. Obtienen sentencias ridículas y en la mayoría de los casos los abogados encuentran algún tipo de error procesal para que puedan salir libres. Si eso no sucede y efectivamente tienen que ir a prisión, entonces tenemos la ley “Lejeune” con la que puedes pedir que te liberen después de 1/3 de tu condena. Eso funcionará en muchos casos. Unos días después, esos hombres ya han vuelto a trabajar con el narcotráfico.
Por lo que a mí respecta, puede haber un dictador o una junta aquí que ponga un límite a todas estas cosas. A los buenos ciudadanos honestos no les molestará esto.
Sí, lo sé. Son mis sueños y los sueños son engaños.
En Tailandia también carecen de prisiones, y tienen muchas.
También es un cuento de hadas que las reglas y leyes se cumplen mejor que antes.
Los presos no son bárbaros por definición, al igual que las personas que están afuera no son bárbaros por definición.
En Bélgica, los delincuentes a veces son liberados injustamente, y en Tailandia, con el código en la mano, puede imponer un castigo draconiano a cualquier delincuente tailandés en los tribunales, debido a la proliferación de prohibiciones y el castigo arbitrario que se les puede atribuir.
5 años de junta no lograron que las prisiones en Tailandia estuvieran más vacías, entonces, ¿qué salió mal?
La limpieza de alcantarillas se realiza de manera voluntaria a cambio de una sentencia reducida.
Estoy de acuerdo con muchos escritores. Puede que votemos aquí, pero los caballeros de La Haya hacen lo que quieren y se hace realidad. A la gente se le promete todo tipo de cosas antes de las elecciones, pero no sale nada. -llamado democracia en los Países Bajos. Puedo entender que te quedes en Tailandia. Somos demasiado viejos, pero por lo demás yo también lo sabía. Lejos de los Países Bajos que cambian rápidamente.
Estimada Marijke, En su respuesta olvida el gran lado oscuro, que es muy importante.
Se pueden proclamar en público los errores que ciertamente comete un gobierno holandés en todas partes sin enfrentar penas de cárcel.
Llevar otro gobierno político al poder, sin una Junta militar que lo haga casi imposible, todos tienen derecho a cambiar esto.
El hecho de que actualmente esté en el poder un gobierno en los Países Bajos que no representa el gusto de todos se debe al hecho de que otros votantes aparentemente pensaron de manera diferente al respecto.
Todas las quejas sobre los llamados Países Bajos horriblemente cambiados se perderían rápidamente si uno no solo pensara en las vacaciones, sino que mirara un poco más allá.
Un holandés que vive solo de una pensión estatal y una pensión pequeña ciertamente no tiene mucho dinero, pero en comparación con un tailandés con 700 baht P / M, sigue siendo una riqueza.
Lo mismo se aplica a la miserable educación en Tailandia, que hasta ahora ningún gobierno de élite ha querido cambiar.
Por qué el cambio es tan estúpido que es fácil de gobernar y explotar.
Mi esposa es tailandesa y habla lo contrario que usted, y ciertamente no sin razón.
Cada uno con lo suyo, pero algunos tienen la sensación de que no lo han pensado todo tan bien en sus planes para disfrutar de su velada en Tailandia.
Muchos nunca lo admitirán, y como nadie debe tener dudas sobre sus planes una vez hechos, todo se finge mucho mejor en su nuevo destino que en la patria muchas veces maldita.
La mayoría de ellos tienen conocimientos lingüísticos tan mínimos que difícilmente puede haber contactos sociales realmente rentables con la propia población tailandesa.
Y si estos contactos son un poco mejores, a menudo se nota que los Intereses suelen estar a kilómetros de distancia.
Se han convertido en invitados en un país donde, mientras hablen suficiente tailandés para expresar su opinión política, es mejor permanecer en silencio.
Y si alguien sí tiene problemas con este silencio casi obligatorio, puede suceder que tenga que pasar el resto de su vida velada en una prisión.
Encantador vivir en un paraíso, donde tu esposa tiene que reportarte en la casa que normalmente pagaste tú mismo, cada vez con un formulario TM30, si estuviste ausente temporalmente.
Y para estar completamente seguro de dónde está Lung Farang, que a menudo paga mucho en una familia en la que el gobierno tailandés incumple, también debe informar cada 90 días.
Mi esposa tailandesa y yo vivimos en Europa, donde ambos podemos expresar nuestra opinión y donde, como tailandesa, ella tiene exactamente los mismos derechos que el resto de la población, excepto el derecho al voto.
Un permiso de residencia de la UE, que le permite viajar y trabajar sin visado todos los días en todos los estados Schengen, y brindarle todos los días la agradecida sensación de libertad con la que Farangs puede soñar en su tierra natal.
Pero como ya comencé en mi respuesta, a cada uno lo suyo….
Leo todos los mensajes con mucha atención. La democracia fue usada en exceso y mal.
Viví en Tailandia durante más de 12 años. Primero en un pueblo, luego en un pueblo, a 12 km de Chiang Mai. Realmente disfruté vivir en Tailandia.
Pero lo que echo de menos en muchos comentarios, que las autoridades tailandesas están poniendo cada vez más difícil que el jubilado consiga su visa anual. Claro, si como yo, eras soltero y no tenías novio o novia tailandés.
Tailandia no es democrática y nunca lo ha sido. El paternalismo era rampante y todavía lo es hoy. Quien esté en el poder. “Yo te rasco la espalda, luego tú me rascas la mía” sigue siendo el eslogan político de todos los partidos.
Ahora vivo en los Países Bajos, con mucho gusto. Ningún país es un paraíso, por lo que Holanda tampoco lo es. Lo que sí experimento aquí es que hay una red de seguridad social. No esa “red de seguridad” de hace veinte años, sino una “red de seguridad”.
Yo era un buen amigo de un monje y con él viajé por casi toda Tailandia y vi la pobreza extrema. Ninguna autoridad tailandesa ha prestado y está prestando atención para abordar realmente esa pobreza abyecta. Algunos mosaicos aquí y allá, pero realmente abordar, no.
Si hay una democracia "real" en Tailandia, el país cambiará, pero eso llevará varias generaciones, en mi opinión. Afortunadamente, los jóvenes empiezan a dar un poco más de resistencia. Como una persona mayor de hoy, viví los años sesenta, con Provo, la democratización, etc. Eso fue, en mi opinión, un gran cambio positivo en la sociedad y la democracia.
.
Eso vendrá en Tailandia también, pero no en una generación.
Como interrogador de si aún necesita dar la bienvenida a Tailandia, he leído las respuestas con asombro. Están sucediendo muchas cosas en Tailandia que están completamente en contra de cualquier principio de libertad, como se nos ha enseñado a todos desde nuestros años de jardín de infantes. Pero aparentemente la frustración con los Países Bajos es tan grande que Tailandia es preferible como régimen militarista. ¿Qué frustración hay entonces con los Países Bajos, que la gente razona de manera tan oportunista sobre Tailandia? El régimen semidictatorial garantiza la ley y el orden. En los Países Bajos todo el mundo tiene derecho de asociación. En Tailandia se restringe su derecho a una opinión libre. En los Países Bajos, a veces es demasiado bueno. En los Países Bajos, cada nuevo inmigrante tiene derecho a cuidados. En Tailandia, los jubilados de NL se preguntan desesperadamente por qué no pueden calificar para el plan de 30 baht.
Sin embargo, muchos desprecian a los Países Bajos para justificar los acontecimientos en Tailandia. Tienen que hacerlo, porque no hay vuelta atrás. Y ahí radica la frustración. Terminas debajo de un puente, se señaló. Si quiere volver a los Países Bajos, necesita una buena acogida: familiares cercanos, amigos, conocidos, colegas. Pero muchos los quemaron con sus barcos al mismo tiempo. Así que quédate en Tailandia y di que es bueno. Uno no puede hacer otra cosa. Simplemente diga lo que piensa al respecto y haga referencia a las libertades por las que no se ha luchado en los Países Bajos desde sus años de jardín de infantes. Precisamente. Una reparación de actitud es tuya. Así que cierra los ojos y cierra el pico.
Estoy de acuerdo con el querido Ruud.
Lea la historia de Claire Licciardo, así trata la gente a los turistas. Tailandia no quiso firmar el tratado UNCAT, esto es suficiente. La historia del Sr. Vulpen tampoco es positiva para Tailandia: no existe la protección adecuada en el proceso judicial. Tailandia es simplemente una dictadura y no entiendo por qué gente de una democracia libre con una protección legal razonable va a un país donde está a merced de la arbitrariedad. Si te encuentras en una situación en Tailandia, como un accidente o un taxi con artículos prohibidos, puedes meterte en un gran problema. Farang tiene que pagar, a menudo cantidades exorbitantes, o será encarcelado. Tailandia no es el paraíso, sino la puerta al infierno.
Todos hacen sus propias elecciones. Ningún país es perfecto y las reglas no están hechas para la eternidad. Y si no te gusta, sigue adelante.
Hacen pan en todas partes, siempre decía mi padre, y tienes que ponerle los toppings a todo tú mismo.
Después de leer todas las respuestas me sentí obligado a responder. He estado viniendo a Tailandia durante 43 años y durante los últimos casi 16 años he estado viviendo aquí de forma permanente. Una elección consciente. Después de 26 años juntos en los Países Bajos, queríamos pasar la última parte de nuestras vidas en Tailandia. En todos estos años nunca he tenido ningún problema con ninguna agencia. También notamos poca diferencia entre los distintos gobiernos, militares o los llamados elegidos democráticamente. Desafortunadamente, cuando este blog trata sobre la política tailandesa, el club de la izquierda viene a decirnos lo terrible que es la política de la junta y que debemos rechazarla. El pueblo tailandés también extraña mucho la democracia. No noto esto en absoluto en mi familia y compañeros del pueblo. Además, ninguno de los miembros de mi familia que vive, trabaja y estudia en Bangkok ha sido arrestado o arrastrado a un campo de reeducación. Se tuvieron agradables discusiones con Song Kran cuando casi todos estaban en casa, y muy ocasionalmente sobre política. Pero sin miedo ni angustia. No hemos estado en Nerderland durante 9 años y si depende de mí, nunca volveré a ir allí. Finalmente, quiero decir que vine a vivir a Tailandia para tener una buena última parte de mi vida y no para involucrarme en la política tailandesa o ser activista de derechos humanos. Deberíamos dejar eso en manos de los tailandeses, porque nuestras quejas y quejas realmente no acercan una solución.
Los ocho años más tranquilos que he experimentado aquí en Tailandia fueron los años en que el General Prem Tinsulanonda fue Primer Ministro de 1980 a 1988. No hay desfiles ni manifestaciones e incluso tranquilidad y calma en el sur de Tailandia. Por lo demás, una revolución (pattiwat) tras otra durante los llamados gobiernos electos. Perdí la cuenta de cuántos eran. Tailandia es un país donde la Democracia que tanto alabaste no funciona o nunca funciona. Tailandia necesita una mano firme.
Sí Theo, así también lo ven los que están en el poder. Aman a su país (y al dinero y al poder), y en ocasiones hay que dividir a los búfalos en filas con mano dura. El dulce padre y esposo que a veces golpea a su esposa e hijos hasta sangrar y les grita 'Te lastimo porque te amo'. Realmente, el padre tiene buenas intenciones, pero tiene que proteger a los miembros de su familia de sí mismos, a veces con mano dura. No pueden con la libertad y la participación, es necesaria esa mano dura...
¿Y Prem [preem]? Bien..
https://apnews.com/4e5193aa780e4b32ae34966f647f2fc5
Esta historia sobre Prem contiene una gran cantidad de inexactitudes. Los conocedores saben que desde 2003-2004 Prem ya no era en absoluto un confidente y que los caballeros nunca volvieron a hablarse después de eso, sobre ningún tema. Que él estuviera involucrado en el golpe de 2006 es una completa tontería.
Entonces nombre esas inexactitudes concretamente, querido Chris. ¿Dónde está la evidencia de que Prem había sido dejado de lado hace mucho tiempo? ¿Por qué ese discurso de Prem a mediados de 2006 en el que recordó a los oficiales del ejército que su lealtad estaba con el rey y no con el gobierno electo? ¿Pura casualidad que tiempo después hubo un golpe de Estado?
Nombra hombre y caballo, trae fuentes, deja que nuestros oídos parloteen. Te estaré agradecido. De lo contrario, su respuesta parecerá una acusación infundada.
Si escribo lo que sé (de personas directamente involucradas, que no lo escriben en el periódico o en un sitio web), Peter tiene la garantía de no publicarlo porque este blog ya no existe.
Solo una pregunta a cambio.
Cuando tu novia tailandesa te cuenta que la famosa tapa de alcantarilla en la explanada del edificio gubernamental fue robada en nombre de los ultranacionalistas para hacer quedar mal al jefe de Estado y le preguntas con cierta incredulidad de dónde sacó esa sabiduría. Ella responde que su hermana trabaja para Suthep y que ha oído que Suthep personalmente ordenó esto……. ¿Le crees a tu novia o esas noticias deben haber aparecido por primera vez en Khaosod antes de aceptarlas como ciertas?
Entonces mi respuesta a ese amigo es: buena teoría pero sin ninguna evidencia directa o indirecta bien podría ser un chisme, una teoría de la conspiración o una tontería total. Algo que no se puede tomar mucho más en serio, que hablar en la barra hasta que se demuestre lo contrario.
Escribe esos reclamos en una carta, ponlos en un sobre y anúncialos en x años o cuando te hayas ido.
Entiendo que si tal mensaje está en el Khaosod, no puede ser en absoluto chismes, teoría de la conspiración o una tontería total. Creo que eres de los pocos en este mundo que confía ciegamente en los medios y cree que las fake news no existen: ni antes ni ahora.
La verdad sin reconocimiento no es verdad.
Creo que es una conclusión muy especial, Chris. Así que no escribí eso. Que tenga un lindo día.
Chris,
Me parece fuerte que Prem, como presidente (presidente) del consejo asesor del rey (consejo privado), no tiene contacto con el rey (Phumipon). Y Prem fue miembro desde 1988 y presidente de ese club desde 1998 hasta la muerte del rey en octubre de 2016, después de lo cual fue nombrado regente por el breve período sin rey (= hasta el 1 de diciembre de 2016).
https://www.straitstimes.com/asia/se-asia/prem-tinsulanonda-thailands-privy-council-president-dies
https://en.wikipedia.org/wiki/Prem_Tinsulanonda
https://www.nytimes.com/2019/05/26/obituaries/prem-tinsulanonda-dead.html
Así que su afirmación de que no han hablado desde 2003/4 pide a gritos una atribución.
Es un secreto a voces que las medidas políticas adoptadas por el gobierno de Thaksin tras su contundente victoria electoral en 2001 atrajeron al jefe de Estado porque gran parte de ellas estaban destinadas a mejorar la posición de los tailandeses pobres. Lo contrario fue cierto para Prem. Definitivamente no se llevaba bien entre los dos caballeros.
Por cierto, es mejor nombrar a alguien para un puesto en el mundo exterior e ignorar sus consejos.
"Prem no era amigo de la democracia", escribe The Nation:
“Aclamado como el gran estadista de nuestra era, Prem Tinsulanonda explotó conexiones inigualables para detener el progreso democrático. El general Prem Tinsulanonda será recordado por muchas cosas, pero el avance de la democracia tailandesa no estará entre ellas”.
https://www.nationmultimedia.com/detail/opinion/30370184
¿Es una opinión anónima también la verdad real?
¿Será que era el enlace ideal para canalizar un poco los deseos de los distintos partidos de poder para que no se presentaran situaciones que sí existen en Myanmar y Camboya?
Desde 1992 más o menos han estado experimentando con más voz para los ciudadanos e incluso entonces se esperaba que el proceso tomaría al menos una generación. Ahora, por supuesto, también tengo que mencionar la fuente de la última oración, pero ese libro de científicos está en algún lugar de NL entre cosas abandonadas. Tenía una cubierta blanca amarilla y tamaño de bolsillo, así que tal vez alguien lo conozca.
Si los científicos han investigado esto y han escrito un folleto (Internet no estaba allí para la gente), entonces lo creo de inmediato, aunque también puede querer ver el otro lado de esto.
Científicos contratados por la "élite" porque así el juego puede continuar por otra generación.
Existe la posibilidad de que este periódico tenga que hacer una visita después de la publicación. Después de todo, también sucedió regularmente en Thai Rath, entiendo por su asesor.
Me desaniman muchas reacciones aquí, donde la gente piensa en sus propias necesidades sin compasión por la gente. Incluso si la gente se pone anteojeras, mira hacia otro lado y se aísla de lo que sucede en el país. Yo, yo y yo, luego mi familia, luego mis amigos y en algún lugar en el décimo lugar, muestro cierto interés por el pueblo tailandés. Bueno, mientras tengas tu merienda y tu bebida, molestando esos 10 meses de informes, molestando esas cosas que chocan con los derechos humanos, solo mantén la boca cerrada y no interfieras ni intensifiques nada, entonces es muy fácil vivir. en la hermosa Tailandia. Anteojeras puestas, picos cerrados. ¿Quizás un poco egoísta y frío?
Afortunadamente, también hay lectores que ven claramente los problemas que tiene esta hermosa Tailandia. Para aquellos que todavía están molestos, como la persona que envió esta publicación. Eso da esperanza.
Queridos lectores,
Solo quiero criticar porque tengo miedo de que tarde o temprano las cosas no vayan bien en Tailandia.
Es esencial que Tailandia trate a los prisioneros con más humanidad y firme el tratado UNCAT.
Además, con mucho gusto remito a los lectores a los artículos del periodista Ate Hoekstra, que trabaja como freelance.
para TROUW, 26 de julio de 2017 y 24 de marzo de 2019. Estos artículos brindan una buena visión de la situación en Tailandia. Una dictadura es económicamente perjudicial para un país, ya que impide que las empresas inviertan en esos países. Con el tiempo, todas las dictaduras están condenadas a desaparecer, ya que el hombre ama la libertad de espíritu y quiere expresar su opinión.
También sospecho que Internet está controlado por el gobierno tailandés, no solo en Tailandia, sino también fuera de Tailandia. Como ejemplo pongo lo que yo mismo experimenté, hace algún tiempo en marzo de 2019.
Desde Holanda le escribí a mi novia tailandesa a través de LINE que la hermana del rey es hermosa e inteligente, lo cual es un cumplido, pero después de 2 días mi LINE fue bloqueado. Estoy en Holanda y revisan mi Internet, esto me preocupa demasiado. de todos modos. Como ya he dicho, Tailandia es una dictadura, teniendo en cuenta los cambios constitucionales de hace unos años. Estoy buscando lugares mejores donde pueda vivir con libertad de pensamiento y de expresión. Como persona sensata, creo que Mantén la boca cerrada, sin cuerdas. Al final, el bien, el ser humano, vencerá al mal.
Estimado cliente,
Déjame ser el primero en comentar entonces. El hecho de que no recibas una respuesta sustantiva a tu opinión no significa que no haya lectores que no estén de acuerdo contigo. Veo que ha habido valoraciones.
Además, los comentarios están moderados, lo que puede significar que los comentarios se han acortado o no se han publicado. Esto se debe a que las personas se desvían del artículo o porque la contribución es casi incomprensible debido a muchos errores de lenguaje. Aquellos que no se molestan en responder a sus contribuciones pueden no tener nada que ver con lo que escribe. Toma eso en consideración. Por cierto, tu aporte sería más personal si solo mencionaras tu nombre y no tres letras incomprensibles.
El hecho de que un determinado artículo de un periodista dé una buena imagen de una situación descrita no tiene por qué ser necesariamente correcto. Hay muchos periodistas que simplemente escriben algo.
Finalmente, afirma que su cuenta de LINE ha sido bloqueada y asume sin ninguna justificación que el gobierno tailandés tiene la culpa. Es poco probable que una declaración positiva sobre la familia real tailandesa provoque el bloqueo de una cuenta. ¿A quién serviría?
Si lo que dices es cierto, entonces tienes que tener en cuenta que te enviarán de vuelta si quieres visitar Tailandia.
Así que jb….
Querido Rob V. ¿No es un poco simplista llamar frías y egoístas a las personas que ven las cosas de manera diferente a ti y que usan anteojeras? En una respuesta anterior ya dije que todas nuestras molestias y alborotos no traerán una solución. La interminable discusión sobre la democracia tampoco ayuda y creo que es un desperdicio de energía. Prefiero centrarme en trabajos a corto plazo para poder ver resultados durante mi vida. Estoy muy involucrado en mi familia y la vida del pueblo. A veces doy consejos en mi campo cuando me lo piden y, en algunos casos, también apoyo a un miembro de la familia que se ha metido en problemas sin que sea culpa suya. Mi esposa es la mayor de 5 hijos y el menor, su único hermano, pudo estudiar en la universidad gracias a mi ayuda. Toda la próxima generación ha ido a la universidad y a todos les está yendo entre razonable y muy bien. En 1977 compré casi 6 rai de terreno y, además de mi propia casa, se construyeron 4 casas y la quinta está en construcción. Terreno disponible gratis, estoy convencido que mi familia será mucho más feliz con este tipo de ayuda. Si me hubieran preocupado la política tailandesa y la situación de los derechos humanos, no se habrían dado cuenta. Así que preocúpate por cosas que podrían funcionar a muy largo plazo, porque eres mucho más joven que yo. Pero no me llames frío y egoísta, más bien realista.
No hay nada de malo en tener una opinión diferente a la mía, pero la gente que proclama abiertamente que si mantienes la boca cerrada y sus propios derechos son la máxima prioridad... bueno, en mi libro eso no es muy comprensivo con las personas que están siendo tomadas por el ejército, que se enfrenta a intimidación, violencia, etc. Luego me refiero a personas que conscientemente juegan al avestruz y miran hacia otro lado. No, no todos aquí piensan diferente, va en grados desde "Veo la injusticia pero sabiamente mantengo la boca cerrada" hasta "bueno, mientras tenga mi cerveza estoy satisfecho".
Es fantástico si contribuyes a una sociedad mejor a tu manera. Mientras no tengas una actitud de "yo, yo, aquí se trata de mi placer y no me importa esa opresión", no eres egoísta.
Creo que todo está bien: democracia, dictadura, lo que sea. Si mi esposa me pone la cerveza fría frente a mí todas las tardes a la 1, estoy satisfecho. A los tailandeses realmente no les importa quién está en el poder, especialmente aquí en Isaan. La gente simplemente disfruta del día y de los demás, al igual que este Piet aquí. Todo va bien, ¿no? Todo el mundo tiene su húmedo y seco.
Tal vez esos estudiantes de izquierda en Bangkok sean un poco preocupantes, pero no tengo nada que ver con eso, ¿verdad? No, vine aquí para disfrutar de mi vejez. Cerveza, trasero, chica y sentarse al sol: de eso se trata para mí. Todas esas aficiones de izquierda como la política me las pueden robar y me llevarán tiempo.
Citar
“A los tailandeses realmente no les importa quién está en el poder, especialmente aquí en Isaan. La gente simplemente disfruta del día y de los demás, al igual que este Piet aquí. Todo va bien, ¿no? Todo el mundo tiene su propia comida húmeda y seca.
¿No les importa a los tailandeses? Qué absurdo. Casi todos los tailandeses de Isaan y del Norte participaron en las manifestaciones por más democracia en 2009 y 2010. Lo mismo en 1973 y 1992. ¿Hacer lo que no puedas resistir, pero no juzgar a los tailandeses?
Esta semana, el jueves 30 de mayo, el primer ministro de Tailandia tiene una conversación privada con el exitoso primer ministro reelegido de la India, Narendra Modi.
Sería mérito del primer ministro Prayut Chan-o-cha si quiere seguir la línea de Narendra Modi.
Creo que el gobierno tailandés también quedó impresionado por el desempeño de Narendra Modi.
Bueno, Chander, que salga hoy en la prensa que Prayuth no va a ir a la India, sino que va a enviar un alto enviado. Pero no podías saber eso todavía.
Me pregunto si el sistema de Modi funcionaría en Tailandia: en la India hoy en día, el 15% de la población, los musulmanes, así como los dalit, los 'intocables' de la casta más baja, son fuertemente discriminados e incluso se mata a la gente por su ganado. comerciar Además, en la India de Modi, la posición de la mujer es mucho menor que en Tailandia, y lo mismo se aplica a la comunidad gay/lésbica.
No, en lo que a mí respecta, ¡deja el enfoque de Modi ahí!
No es que me guste el sistema político de Tailandia, pero imagina un escenario en el que la gente tenga verdadera libertad, mejor educación, aumento de salarios y pensiones con las que realmente puedan vivir.
Para muchos farangs que ahora se benefician de la mala política y dicen que están muy contentos con este sistema, los crecientes costos los obligaron a regresar a la patria una vez abandonada donde muchos creían que ya nada estaba bien.
Muchos eran, y eso me incluye a mí, de un socio generalmente mucho más joven al que no se miraba el trasero, si un gobierno en Tailandia realmente hubiera hecho algo sobre las condiciones a menudo miserables.
Nadie respondió sustancialmente a mi respuesta. He indicado claramente mis fuentes, al menos se pueden encontrar en Internet. Pero no creo que la simple frase "mientras tenga mi cerveza" y expresiones similares demuestren algún tipo de enfoque humano ante la situación actual en Tailandia. Imagínese que le ofrecen unas vacaciones de 10 días a Corea del Norte, con todo lujo, pero 5 kilómetros más adelante hay gente muriendo de hambre o encarcelada de forma inhumana, entonces irá. Por las respuestas leo que hay personas que simplemente van, siempre y cuando les vaya bien. ¿En qué tipo de sociedad vivimos? ¿Acaso no hemos aprendido nada de los horrores de
guerras y especialmente dictaduras, como en Argentina, Rusia y Camboya, por nombrar sólo algunas. Espero que la gente empiece a pensar con humanidad y no sólo en su propio placer.