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Inicio » Envío del lector » Presentación del lector: declaración de impuestos simplificada de Bélgica para jubilados
Presentación del lector: declaración de impuestos simplificada de Bélgica para jubilados
Publicado en Envío del lector
Tags: Declaración de impuestos, Bélgica, FOD, jubilados
Formulario tributario sólo excepcionalmente en papel a pensionista.
“Con algunas excepciones, los jubilados ya no recibirán sus formularios de impuestos en papel. Después de todo, el Servicio de Pensiones enviará los montos de las pensiones directamente al FPS Finanzas, para que los datos ya estén ingresados en Myminfin, Tax-On-Web y en las propuestas de declaración simplificada. Así lo informa el Servicio de Pensiones. ”
El mensaje anterior es recién salido de la prensa, publicado en el sitio web del periódico HLN.
Nosotros, los farang en Tailandia, nos enfrentamos cada año con documentos atrasados debido al largo tiempo que tarda el correo en llegar a Tailandia. También nos cuesta mucho dinero enviar nuestra declaración de impuestos en papel a Bélgica por correo certificado.
El comunicado de prensa menciona "algunas excepciones". Nosotros, los compatriotas en el extranjero, por supuesto, estaremos incluidos. Siempre me he preguntado por qué no podemos usar una declaración de impuestos simplificada. FPS sabe perfectamente cuánto nos pagaban cada año.
Enviado por Willy
Este es un fenómeno que se repite anualmente.
El año pasado pasé de septiembre a finales de enero poniendo en orden mi declaración de impuestos. Se han enviado muchos correos electrónicos de ida y vuelta a Bruselas. Y como se menciona en el artículo, una carta certificada me costó mucho dinero para devolver todo.
Lo molesto de su sistema es que si está casado con su esposa tailandesa y se ha dado de baja de Bélgica, ya no puede usar Tax-On-Web. Por lo tanto, está obligado a presentar una declaración en papel.
En temas anteriores, se queja regularmente de que, a pesar de que todavía somos belgas, a menudo se nos olvida porque vivimos en el extranjero. A veces yo también tengo esa impresión. Ahora, nuestro gobierno es una máquina muy difícil de manejar, a veces lleva años hacer algo bien.
Estimado Willy,
Estoy totalmente en desacuerdo con este párrafo de tu publicación:
“Nosotros, los farang en Tailandia, nos enfrentamos todos los años con documentos atrasados debido al largo tiempo que tarda el correo en llegar a Tailandia. También nos cuesta mucho dinero enviar nuestra declaración de impuestos en papel a Bélgica por correo certificado.
Lo molesto de su sistema es que si está casado con su esposa tailandesa y se ha dado de baja de Bélgica, ya no puede usar Tax-On-Web. Por lo tanto, está obligado a presentar una declaración en papel.
Esta información es totalmente incorrecta. Y no, no pasa por el sistema normal de impuestos en la web que usa cuando vive en Bélgica. La entrada tiene lugar en septiembre y es una sección separada para los belgas que viven en el extranjero. Ciertas formas de impuestos se tienen en cuenta automáticamente, que no tiene que pagar si no vive en Bélgica. El formulario de declaración también está diseñado de manera diferente. Por ejemplo, no tienes que declarar tu cuenta extranjera del país de residencia, este apartado ni siquiera aparece en esa declaración.
Por lo tanto, es totalmente innecesario lo que escribe aquí sobre ese lío con el correo y la correspondencia tardía... Simplemente aproveche la oportunidad de registrarse como belga que vive en el extranjero y luego, simplemente, ingrese digitalmente la declaración de impuestos a través de: 'www. myminfin.be'. Lo he estado haciendo durante años y simplemente funciona. Lo mismo con el certificado de vida… también se puede hacer perfectamente a través de internet.
pulmón addie,
Creo que la información en el artículo original ES correcta.
Si se ha dado de baja de Bélgica y está casado con su esposa tailandesa, DEBE presentar una declaración conjunta. Al finalizar el trámite, AMBOS socios deberán firmar con su DNI electrónico.
¿Puede explicarme cómo mi esposa puede identificarse a través de Tax-On-Web si tuvo que entregar su tarjeta F cuando salió de Bélgica? Planteé este problema con las finanzas del FPS y su respuesta fue muy clara de que solo tenemos que presentar una declaración en papel.
Tal vez no esté de acuerdo con el artículo original, solo puedo confirmar que lo que dice Willy es correcto para las parejas casadas dadas de baja de Bélgica.
Con el 'artículo original', tomado de HNL, también estoy de acuerdo y lo corrijo. Pero no con su propio comentario que añadió. También leí ese artículo esta mañana. Entre otras cosas, el hecho de que una carta certificada cueste 'mucho dinero'….???? El correo tarda mucho en estar en camino: aquí para mí se tarda una semana…. ¿Vivo en otra Tailandia? Sí, vivo en un mundo civilizado donde ya no ofrecen una canasta de remolachas cuando llega un tren.
Me pregunto ¿por qué a mí me funciona y a otros no? Lo único posible: la esposa aún no tenía ningún documento de identidad belga, sólo un documento F. Sí, entonces todavía no estaba/no está registrada como belga. Una solución podría ser: solicitar un 'token' con el que pueda registrarse. Vale la pena intentarlo. Los problemas están ahí para resolverse.
Lo creas o no querida Lung Addie, pero desde Bruselas me han enviado mi declaración en papel hasta 2 veces. Cada vez que el correo ha estado en el camino por MÁS DE 2 meses (¡sí, leíste bien!). Y vivo en la misma Tailandia que tú. También puedo enviarte todos los correos electrónicos con las conversaciones que tuve con el funcionario en Bruselas. Con esto puedo demostrar con seguridad que la entrega del correo en realidad tomó tanto tiempo.
Envié mi declaración con EMS (registrado) y esto me costó no menos de 1120 THB. Si tú tampoco lo crees, solo dame tu correo electrónico y escanearé el ticket y tendrás pruebas de que no estoy mintiendo.
Puedo confirmar que mi esposa sólo tuvo una tarjeta F+ durante los años que estuvo en Bélgica. Sin embargo, nunca afirmé que tuviera la nacionalidad belga. Ahora está más que claro que no puedo presentar una declaración de impuestos a través de Tax-On-Web, que es, en última instancia, el comienzo de este tema.
Lamento profundamente que mi historia sea cuestionada por ustedes por todos lados. Un poco de empatía de su parte podría hacer que la discusión sea un poco más agradable. Desafortunadamente, algunos resultan tener el monopolio de la verdad. Cada situación es ligeramente diferente para todos. Esta no es razón para refutar la mía. Aparentemente soy el perro mordido. Con mucho respeto, pero pienso no pedir consejo en el futuro.
Que tenga un lindo día.
Addie de pulmón,
¿De verdad crees que molestaría a los editores con una historia que no tiene sentido? Mi historia se basa en hechos de mi propia experiencia. Tal vez debería explicar lo que me gustaría aclarar a continuación.
Por cierto, en la primera respuesta (de Henri) también se indica claramente que las parejas casadas en Tailandia y definitivamente dadas de baja de Bélgica no pueden presentar una declaración de impuestos a través de Tax-on-Web.
La razón de esto es obvia. Las parejas casadas deben presentar una declaración conjunta. Lo he intentado varias veces de forma electrónica, pero cada vez se indicaba al final del procedimiento que mi declaración solo se enviaría después de que mi esposa la firmara de forma electrónica.
Es posible que no sepa que si se da de baja de Bélgica, su esposa tailandesa tiene que entregar su tarjeta de identificación. ¡Bien, explícame cómo puede iniciar sesión en Tax-On-Web sin una tarjeta de identificación!
Para ser claros: envié un correo electrónico varias veces al servicio correspondiente en Bruselas y cada vez su respuesta fue enviar todo en papel.
Que no estés de acuerdo con mi relato a los editores, ese es todo tu derecho, pero eso no quiere decir que sea incorrecto en tu humilde opinión.
Espero su respuesta, gracias.
Colita
Obtienes mi respuesta, pero eso es lo último que agregaré a esto.
Me temo que está confundiendo dos cosas: ¿su esposa realmente tenía una tarjeta de identificación belga o tenía una tarjeta F? Esa es una gran diferencia. Obtiene una tarjeta F por 5 años y luego, si se cumplen las condiciones, puede obtener una tarjeta de identificación. Si sale de Bélgica de forma permanente dentro de estos 5 años, debe entregar esa tarjeta F porque la condición es que debe permanecer en Bélgica durante 5 años ininterrumpidos para obtener una tarjeta de identificación. El hecho de que tuviera que entregar su documento de identidad también significaría que perdería la nacionalidad belga adquirida, algo que no es posible sin un procedimiento judicial.
También mezcla el impuesto en la web con la declaración de impuestos para no residentes en Bélgica, es decir, dados de baja. Este es un procedimiento completamente diferente.
Hay varias opciones para iniciar sesión: un token, un ITSME y un código de inicio de sesión único. Como señaló Dree en su respuesta, este último está disponible. Primero lea atentamente en este asunto y haga uso de las diversas opciones que se ofrecen.
Estimado Willy,
También he estado viviendo en Tailandia durante años con mi esposa tailandesa y me he dado de baja en Bélgica. También presento nuestra declaración conjunta a través de Tax on Web. Esa declaración también debe ser firmada electrónicamente por ella. Eso no es un problema porque ella también tiene la nacionalidad belga y tiene la misma identificación electrónica belga que yo. Por lo tanto, necesita un lector de tarjetas que pueda leer el chip eID.
El hecho de que su esposa tuviera que entregar su identificación electrónica al salir de Bélgica puede tener que ver con el hecho de que es posible que no tenga la nacionalidad belga (es decir, doble nacionalidad).
Y en cuanto a ese formulario de impuestos: me lo entregó justo esta tarde el cartero.
Lo que dicen Lucien y Willy siempre ha sido mi convicción, después de consultar con las autoridades fiscales y también después de preguntar en la embajada (cómo mi esposa puede registrarse electrónicamente sin identificación electrónica). Espero ansiosamente la respuesta y resolución de Lung Addie, ya que esto puede ser un alivio para muchos.
Con respecto al envío por correo: pago 100 baht con Thai Post (no express o EMS), y puede rastrear su correo hasta la puerta del destinatario en Bélgica. Tarda unas 2 semanas en llegar.
El año pasado fue ideal con la cita telefónica con Hacienda, porque no había llegado el recibo. Esto había salido perfecto. Y la cita y comunicación respecto de las casillas a cumplimentar y posteriormente enviarles la valoración.
Y ahora crucemos los dedos para que nos deshagamos de esa declaración en papel y obtengamos una declaración simplificada encima.
Todavía alguien que me cree, por lo que gracias.
Lung Addie no proporcionará una solución porque no la hay. Si su esposa no posee una tarjeta de identificación belga, ahora que vivimos permanentemente en Tailandia, lamentablemente no veo ninguna solución para que pueda iniciar sesión a través de mi lector de tarjetas EId.
Gracias por tu comprensión Hans.
Su esposa puede solicitar un código de un solo uso de la última ciudad o municipio de Bélgica, que me enviaron por correo electrónico, que le permite iniciar sesión y firmar sin ningún problema, y yo recibí la declaración de impuestos en papel por correo electrónico el año pasado y Lo devolví por correo electrónico sin ningún problema.
Estimado Dree,
Ya ves: uno funciona y el otro no. Sentarse abatido y no hacer nada, quejarse y criticar obviamente no produce nada. Como escribí: por correo realmente no es necesario, por correo electrónico se acepta…. al igual que el certificado de vida...
Addie, lo siento, pero creo que Willy solo está buscando una solución a su problema específico aquí.
Tengo la impresión de que tú mismo vas un poco rápido porque logras poner todo en orden sin ningún obstáculo sin ningún problema. Plantear su problema aquí es solo una prueba de que Willy no "hace nada" y no tiene la intención de "criticar".
Tal vez puedas echarle una mano en lugar de etiquetarlo como quejoso y holgazán. Sin embargo, a veces ciertos miembros aquí son duros entre sí. Si realmente me disgustan ciertas discusiones, me mantendré distante y ciertamente no provocaré. Eso lo hace un poco más agradable para todos nosotros. No te sientas mal, Addie, pero tal vez te pongas en el lugar de Willy...
¿Por qué la esposa/pareja en Bélgica no solicitó un token para iniciar sesión en todos los sitios web del "gobierno belga"? En Bélgica no necesitas DNI electrónico para solicitar el token.
Vía DNI electrónico es una de las posibles soluciones, pero también sigues teniendo el token o vía ItsMe.
Conozco a varios belgas que incluso han activado ambos sistemas, el token y el E-Id. Token como solución de respaldo si el lector de tarjetas alguna vez causa problemas. (Algunos incluso usan los 3 sistemas, E-ID, token e ItsMe).
Por eso también muchos socios han solicitado la nacionalidad belga, todos los problemas resueltos.
Pero como ya se indicó, aún puede usar la versión en papel. Si uno siempre se ha negado a participar en las nuevas reglas, no debe quejarse después de que no puede beneficiarse de las relajaciones modernas.
Estoy casado con un tailandés, que también tiene nacionalidad belga.
Entonces mi esposa puede dibujar electrónicamente. Así que llenamos nuestra carta de impuestos.
Y están registrados juntos en la Embajada de Bélgica.
Creo que esa es la diferencia y ambos tienen razón.
Para firmar electrónicamente, debe tener un medio para iniciar sesión.
Las opciones son:
– Ficha. Si no se dispone de un documento de identidad electrónico, debe solicitarse en Bélgica. (El token es una combinación de correo electrónico, contraseña y lista de tokens. Después de iniciar sesión, se le pedirá que ingrese el token Nr x)
– Documento de Identidad Electrónico.
– ItsMe (Aplicación en el teléfono)
La diferencia es que tienes personas que han activado 1 o más soluciones antes de venir a Tailandia. Algunas personas se negaron, por una razón u otra, a solicitar la nacionalidad belga para su pareja y ahora se quejan de que la pareja no tiene una identificación electrónica.
O algunos negadores, que tienen que pagar, rechazaron una declaración electrónica, e indican cada año que no han recibido ningún correo de Bélgica. Luego esperan una condonación de la evaluación o fondo de comercio para un pago o plan de pago posterior.
Querido Rolly, creo que tienes razón.
Tanto Willy (cuya esposa no tiene nacionalidad belga) como Lung Addie (que no tiene problemas con su declaración) sí tienen razón.
Willy comenzará un nuevo tema aquí con la esperanza de obtener algo de información.
Inmediatamente es "atacado" y su historia es etiquetada como una tontería. triste no?
Algunos lectores deberían respirar hondo antes de comentar aquí. Siempre creí que un blog como este puede ser útil para todos. Sin embargo, tengo la impresión de que aquí las cosas no siempre son amistosas.
Para ser claro. También tengo que llenar mis impuestos en papel todos los años porque tampoco puedo presentar una declaración electrónica. Esto es por la misma razón que cita Willy. Espero que lo expuesto en el comunicado de prensa sea una mejora para muchos pensionados en el exterior. Entonces nos liberamos inmediatamente de la burocracia anual.
Deseando a todos un buen y soleado día.
Ludo
Estimado Willy,
No entiendo tu gran preocupación.
Todos los años, a partir del 13 de septiembre, puede completar su carta de impuestos en línea a través de Taxonweb.
Excepcionalmente, el año pasado se retrasó entre 4 y 5 semanas debido al coronavirus.
No te preocupes, no te olvidarán.
Saludos
Gino.
Gino, tal vez deberías volver a leer lo que Willy escribió aquí.
Simplemente no puede enviar su declaración a través de Tax-On-Web porque su esposa ya no tiene una tarjeta de identificación en su poder. Tan simple como eso, no tiene nada que ver con la preocupación.
Si el cónyuge/pareja no tiene DNI electrónico, se puede utilizar un token.
Token en combinación de dirección de correo electrónico y contraseña.
Recibirá una lista de "tokens numerados" y al iniciar sesión se le pedirá que ingrese el token No.
Pero debido a que el socio no tiene una identificación electrónica, debe solicitar ese token en Bélgica antes de venir a Tailandia.
Sin E-ID, entonces no es excusa para no poder iniciar sesión.
En los últimos 2 años, también puede usar una aplicación en su teléfono (ItsMe).
Este ha sido el caso para muchos desde hace algún tiempo. Para mí, incluidos los últimos 2 años. Por favor verifique de antemano y dé su aprobación o comentarios.
Es extraño que la declaración vía Tax-on-Web todavía funcione para algunas personas, lo intenté varias veces y sí en septiembre y el año pasado hasta diciembre debido al cambio de fechas de la declaración.
Nunca lo conseguí, sin embargo, tengo experiencia en Bélgica y siempre funcionó.
Lo que sí funcionó fue llenar la declaración y me seguían saliendo mensajes de error, pero pude haber llenado un borrador, que luego envié por e-mail, que dicen que excepcionalmente me lo aceptan.
De todos modos, he solicitado una declaración en papel desde septiembre del año pasado, que nunca ha llegado hasta ahora.
Así que afortunadamente ese borrador fue aceptado, afortunadamente porque en serio tengo que retirarme por tener que pagar 3 nietos y luego no tengo que pagar casi nada en impuestos.
Ahora espero que esta nueva forma elimine la declaración, siempre me pueden preguntar por correo electrónico de confirmación si todavía tengo a los nietos de mi esposa, con o sin prueba.
Marc
Lo triste es que la gente tendría miedo de preguntar algo en este blog. Esto no está dirigido a nadie personalmente, sino que es un llamado a un poco de tolerancia. ¿Por qué la gente no puede intentar ayudar a alguien con calma? Las reacciones amargas, la pedantería y la arrogancia no sirven a nadie. La empatía también es un regalo. O ayudan a alguien que quizás no tiene la formación que tú tienes, o que desconoce por completo el tema, o que busca confirmación en sus dudas, o que simplemente no ha pensado en un problema que pueda surgir en el futuro. Le sugiero que responda con madurez a las preguntas de alguien. Si te sientes llamado a ayudar a alguien, fantástico. Por cierto, las reacciones negativas son un desperdicio de energía para uno mismo. ¿O es esta una nueva forma de disfrute? ¿Realmente no tienes nada más que hacer? Sal a dar un largo paseo, ruge fuerte en un lugar solitario, diviértete en un saco de boxeo o piensa en cómo realmente podrías ayudar a alguien y cómo puedes hacer un mundo mejor empezando por ti mismo. Quizás llegue un día en el que te gustaría recibir ayuda y haya una persona agradable que pueda ayudarte de forma sincera y positiva, sin que te dé la impresión de que has hecho una pregunta estúpida. Mi maestro siempre decía: no hay preguntas estúpidas, sólo respuestas estúpidas. ¿No se sentiría bien? Les deseo a todos un día soleado.
El problema suele ser comparable a las preguntas de Visa.
Preguntas casi idénticas vuelven todos los días, que ya han sido respondidas docenas de veces.
Lo mismo con tax-on-web e iniciar sesión.
Los impuestos en la web existen desde hace años.
Tienes varias opciones para iniciar sesión:
Token, ItsMe o E-ID.
Si el socio no tiene una identificación electrónica, puede solicitar fácilmente un token en Bélgica antes de irse.
Pero si la gente se niega a solicitar esta ficha, es su propia elección.
Si tienes un E-ID, también puedes solicitar el token en Tailandia.
Además, los últimos 2 o 3 años también tiene ItsMe, una aplicación en su teléfono que hace que el inicio de sesión a través de E-ID sea superfluo.
Pero aquí de nuevo la misma historia. Si se niegan a instalar esta aplicación, también es su libre elección.
La belleza de la historia es que las personas que recuperan el dinero de los impuestos no tienen problemas para comunicarse con las autoridades fiscales. Toda la correspondencia de Bélgica llega a tiempo y se puede enviar a tiempo. O tienen E-ID con lector de tarjetas, token como respaldo y posiblemente incluso ItsMe en el teléfono.
La gente que tiene que pagar siempre tiene problemas. El correo de Bélgica nunca llega, se “olvidan” de solicitar el token para el socio, o no pueden instalar y activar Itsme. (Puedes activar ItsMe a través de tu banco belga)
Berry, otra respuesta agresiva que no le sirve a nadie.
No solicité un token ni nada en Bélgica cuando me fui porque no me di cuenta de ningún problema después.
Es realmente triste leer que ahora dices, y repito tus palabras: "Pero si la gente se niega a solicitar esta ficha, es su propia elección". Esto es lo que yo llamo pura provocación.
Mi esposa no tiene E-ID y, por lo tanto, no puede arreglar NADA para deshacer esos problemas. ¿De verdad no entiendes eso?
Tus últimos 2 párrafos son lo más absurdo que he encontrado en este blog.
Deberías hundirte en el suelo avergonzado. Tales tonterías nuevamente reflejan cómo ciertos individuos piensan de sí mismos.
Ni siquiera entiendo cómo su respuesta es una respuesta a la muy buena publicación de Hans en la que aboga por un poco más de tolerancia. Tu comentario es cualquier cosa menos una respuesta adulta.
Estoy renunciando a este. Que patética mentalidad. Pero aparentemente algunas personas disfrutan esto. Realmente no me siento bien al respecto, lo siento.
Simplemente no me uno al juego, simplemente "ennegrezcamos" a los gobiernos holandés/belga/tailandés por los errores que cometimos nosotros mismos.
O porque tenemos la misma nacionalidad, belga u holandesa o..., tenemos que aceptar todo lo que nos dice un compatriota.
Si se muda permanentemente a Tailandia como belga y aún tiene que pagar impuestos belgas después, normalmente habrá informado a las autoridades fiscales belgas antes de su partida.
Entonces, la pregunta más común es, ¿cómo puedo hacer eso en Tailandia?
Si no miras las diferentes opciones, es tu elección.
Si aún desea hacer todo a través de la versión en papel, nadie lo detendrá.
Pero no te quejes después, todavía lo haré a través de la versión en papel. Si las personas que han optado por hacerlo electrónicamente tienen beneficios adicionales más adelante, sigue siendo su elección elegir hacerlo a la antigua.
Lo mismo se aplica a la nacionalidad belga del socio. Hasta hace 15 años no había que hacer nada, absolutamente nada, para ello. Sólo llevan algunos años casados y su pareja tenía la nacionalidad belga. Simplemente envíe la solicitud. Pero los mismos quejosos no querían eso. Porque si alguna vez se divorciaran, la pareja tendría demasiados derechos y podría resultar caro.
Y luego quejarse de que el socio no tiene una identificación electrónica belga.
Y así podemos mantenernos ocupados.
En los 20 años que llevo viniendo a Tailandia, ni un solo paquete o carta, de Europa o de todo el mundo, ha dejado de llegar a Tailandia. Solo difiere el tiempo de entrega. A veces en 10 días, a veces en 14 días.
Pero qué lees, la carta fiscal belga nunca llega. 1 vez todavía puedo creer, pero no todos los años.
Pero si sigues leyendo, tienes gente que expresamente no quiere ser clara.
Si envían una carta y la publicación solicita un número de teléfono, se niegan a dar un número o dan un número incorrecto expresamente.
Incluso para la dirección. Si se le solicita escribir en mayúsculas e indicar claramente T. XXXXXX. A. XXXXXXX uno prefiere no hacerlo.
Para resumir, no aullo con los lobos en el bosque.
Si alguien escribe: No puedo utilizar Tax-on-web porque mi pareja no tiene un E-ID, entonces eso es sólo la mitad de la historia.
En lugar de llorar de inmediato y toda simpatía por el escritor, hago la pregunta: ¿por qué su pareja no tiene una identificación belga y/o por qué no usa otras soluciones?
Anatolio, no deberías sentirte mal por algunas de sus reacciones. Que sean honestos consigo mismos. Ponte por encima de este tipo de reacciones negativas que no deben tocar tu ropa fría. Pero por supuesto que tenemos el derecho de denunciar ciertos comentarios. Esto sucede así. Gracias al moderador por publicar también nuestros pensamientos sobre algunos de los comentarios.
Berry, gracias por tu respuesta, pero ¿por qué la sugerente? En mi caso siempre me devuelven el dinero y pensé en irme bien preparado a Tailandia. Y, sin embargo, no estaba al tanto de token ni de Itsme. Puede pasar, no había leído esto en ningún lado. Pero bueno, ahora vivo en Tailandia y entiendo que ya no puedo obtener una ficha. ¿Puedo activar ItsMe (con mi número de teléfono tailandés) (a través de mi banco belga) si vivo en Tailandia? Y sí, también podría preguntarle a mi banco o buscarlo en Internet, pero ¿confío en el conocimiento de la experiencia y el conocimiento de mi prójimo? No juzgues, no juzgues, no generalices, solo acércate a las personas que quieren saber algo. Y para los que estén cansados de haberlo explicado o leído 100 veces, tampoco hay problema, mejor no responder que desahogarse en este blog. Todavía soy de la generación de contabilidad de escritura directa, así que discúlpeme por tener dificultades para seguir esta cosa electrónica. No hay vergüenza, ¿verdad?