Presentación del lector: carta abierta a la embajada holandesa sobre la visa Schengen socio tailandés
Estimados editores de Thailandblog,
Recibirá una copia que acabo de enviar a la Embajada holandesa en Bangkok y al Ministro Koenders.
No era mi intención enviarles una copia de esto como periódico, pero en mi escritura se me ha ido de las manos la intención de lo que iba a escribir. Como resultado, ahora tengo la sensación de que lo que ha surgido puede ser de interés para su periódico. Puede usar este correo electrónico libremente siempre que no cambie el texto. Si desea hacer eso, envíemelo primero, porque mi firma está debajo. Es mi escritura, así que sigo siendo responsable de ella. Me gustaría mantenerlo así.
Saludos cordiales y disfrute leyendo su correo electrónico,
Chris Visser Sr.
Abuelo Chris
Estimados empleados de la Embajada holandesa, traten de no condenar mi uso del lenguaje sino de entenderlo, ¿porque soy un paciente con dislexia?
En nombre de mi amigo Aoy, le escribo este correo electrónico.
Actualmente estamos planeando pasar cada 90 días juntos en Europa o Tailandia.
El año pasado fue a Europa conmigo por primera vez del 8 de octubre al 10 de diciembre.
Tenía 90 días de permiso de visa para esto, que, en retrospectiva, lamentablemente no aprovechó al máximo.
Ayer, 3 de febrero de 2015, se le informó a Aoy que no es elegible para venir conmigo a Europa por otros 8 días el 90 de marzo. Ahora se ha hecho una solicitud para poder ir a Europa a partir del 2 de abril. Desafortunadamente, esto ahora ha causado un problema. Es decir, los boletos en KLM ya se han comprado.
Mi billete va desde el 10 de diciembre en Ámsterdam hasta el 8 de marzo de regreso en Bangkok.
El billete de Aoy es un viaje de ida y vuelta desde Bangkok del 8 de marzo al 3 de junio desde Ámsterdam de regreso a Bangkok.
Mi pregunta ahora es, ¿hay una manga para ajustar aquí?
¿Es posible llegar a una solución para esto dentro de la razón y la equidad, como se establece en nuestra constitución? Hemos actuado de buena fe en este asunto.
Si se diera el caso de que en este caso no hay posibilidad de ir a Europa el 8 de marzo, entonces creo que con nuestro plan de vivir entre Europa y Tailandia cada 90 días, también estaremos en problemas porque un año no tiene 360 días pero 365. Mi visa para una estadía en Tailandia también corre por 90 días.
Mi opinión sobre este cuello de botella es que una ley está destinada a funcionar al servicio de las personas y diseñar reglas lógicas para las personas. Sin embargo, mi sentimiento natural no puede descubrir ninguna desventaja en esto para Europa o Tailandia en mi caso, pero la ley no es suficiente en esto.
La legislación de Schengen no tiene en cuenta a las personas que se aman a sí mismas y que no pretenden abusar de la economía europea. Si bien una legislación para las personas que viven naturalmente, como somos unos con otros, debe tener en cuenta este hecho en primer lugar durante el diseño. Desafortunadamente, esto no sucede aquí en las reglas establecidas en Schengen.
Los diseñadores de legislación deben darse cuenta de que una ley es algo muerto y, por lo tanto, estúpido para personas inteligentes bien intencionadas. Por lo general, esto tampoco se tiene en cuenta.
En mi opinión, el patrón de roles de la ley con la base de la buena intención ahora se está invirtiendo. Las personas inteligentes bien intencionadas tienen que actuar como cosas muertas para cumplir con la ley.
Tengo mucha curiosidad, ¿qué piensas sobre eso en la Embajada? Mi sentimiento me dice, algo no está bien aquí en mi caso. Aunque entiendo lo que no está del todo bien aquí, algo de la impotencia agresiva humana flota a la superficie en mí. Porque el hecho claro es que soy humano...
¿Mi esperanza ahora descansa en una respuesta basada en hechos y en la sabiduría dentro de su Embajada?
Atentamente,
Chris Visser Sr.
Johan Christian Visser
Goren en Delft el 2 de febrero de 1943
Padre de cuatro hijos y una hija.
Abuelo de doce nietos.
¡Para mí sólo hay una ley, la ley de la naturaleza!
Por lo tanto, crea un espacio entre el resultado del instinto de supervivencia y la confianza en el futuro.
¡La confianza y la inteligencia amorosa pura son los componentes básicos de nuestro hermoso planeta Tierra!
abuelo cris,
Es muy valiente de tu parte hacer lo que hiciste. Debido a que insiste en los sentimientos humanos de los funcionarios muy profesionales, merece respeto.
Estoy seguro de que la "gente" entre los burócratas ciertamente mostrará sus sentimientos humanos.
Profundo respeto.
Chander
¿Está seguro? ¿De verdad cree que una carta confusa garantiza que se deje de lado la legislación clara?
Valiente de tu abuelo Chris. Y tienes toda la razón. Debido a todas las reglas, el lado humano a menudo se olvida. Debido a que las excepciones confirman las reglas, ciertamente se debe hacer una excepción de vez en cuando.
Por cierto, no me queda del todo claro por qué se rechazó la visa. ¿Cuál es la razón? También dices que ya has comprado las entradas. Aquí en Thailandblog y en el archivo de visa Schengen de Rob V. se afirma que es mejor no comprar sus boletos de avión primero. La embajada tampoco pregunta eso.
Bueno, espero que te funcione de todos modos. Si eso no funciona, también puede probar si KLM quiere ser indulgente y quiere volver a reservar sus boletos sin cargo o dar un reembolso.
Bonita historia, puedes trabajar los sentimientos, pero te aconsejo que te ciñas a los hechos.
La pregunta clave, creo, es ¿por qué se rechazó la solicitud de visa el 8 de marzo?
Segunda pregunta: ¿por qué cree que se atenderá la solicitud a partir del 2 de abril?
Finalmente, solo me gustaría decir que el personal de la Embajada tiene algunos sentimientos, pero está obligado a seguir las reglas. Si piensan que es justo o no, es irrelevante.
Querido abuelo Chris,
Por supuesto, esto es muy molesto porque no tienes malas intenciones. Para los turistas, se supone que para el espacio Schengen vienen por un corto período de tiempo. Pocos pueden irse de vacaciones (dos veces) durante 90 días. No solo los que requieren visa tienen una estadía máxima de 90 días con la regla elke período de 180 días”, sino también a los viajeros exentos de visado procedentes de fuera de la UE, como los estadounidenses o los australianos. En este sentido, irónicamente, el requisito de visado es una ventaja, porque, por ejemplo, un estadounidense con la planificación que usted especificó también se quedaría más tiempo del permitido y, por lo tanto, permanecería ilegalmente en los Países Bajos/Schengen.
Cogí la calculadora oficial de la UE:
http://ec.europa.eu/dgs/home-affairs/what-we-do/policies/borders-and-visas/border-crossing/schengen_calculator_en.html
En “verificar fecha” introduzco la fecha en la que pretendo viajar. Dejo el modo en "planificación". En los campos a continuación ingreso el historial de visas (fechas anteriores de estadía). Entonces obtengo lo siguiente:
Fecha de control 8/3/15. Estancia anterior: 8/10/14 al 10/12/14. Modo: programación
– Inicio del período de 90 días: 09/12/14
– Inicio del período de 180 días: 10/09/14
– Se podrá autorizar la estancia hasta por: 26 día(s)
Entonces, de hecho, no puede quedarse aquí durante los 90 días completos. Si viaja un poco más tarde, la ventana de 180 días, por supuesto, también cambiará. Si introduzco las siguientes fechas, es posible una estancia de 90 días:
Fecha de control 11/3/15. Estancia anterior: 8/10/14 al 10/12/14. Modo: programación
Inicio del período de 90 días: 12/12/14
Inicio del período de 180 días: 13/09/14
Se podrá autorizar la estancia hasta por: 90 día(s)
Una semana después y tu pareja podría haber vuelto durante 90 días. Muy desagradable, por supuesto, aunque deja patente la importancia de una buena preparación (¡¡tanto para personas que requieren visa como para personas que requieren visa!!). Compruebe si se acepta el período de viaje previsto y nunca compre un billete antes de haber recibido el visado. Si el requisito de visa para los tailandeses expirara en el futuro, aún tendrían que cumplir con la regla de 90 días cada 180 días.
Espero que aún disfrutes de una estancia agradable en los Países Bajos/Schengen. 90 días de trabajo y 90 días de descanso es lo más fácil.
Para los interesados:
En las nuevas reglas de visa Schengen en las que el comité está trabajando ahora, habrá una visa especial de "ida y vuelta", con la que puede viajar por más de 90 días. Esto está destinado, por ejemplo, a personas mayores no pertenecientes a la UE que quieran recorrer Europa con su camper durante seis meses. Ver:
– https://www.thailandblog.nl/nieuws-uit-thailand/europa-soepeler-regels-schengenvisum/
– http://www.europarl.europa.eu/meetdocs/2014_2019/documents/com/com_com%282014%290164_/com_com%282014%290164_nl.pdf
– ¿Por qué hacerlo difícil cuando se puede hacer fácilmente? ¿Y por qué no prepararse bien antes de embarcarse en una aventura? Porque seamos realistas: el compañero volvió a TH el 10 de diciembre. Entonces quedan 21 días. Enero y febrero juntos tienen 59 días. Entonces solo estoy en 80 piezas. Si el socio quiere volver a NL el 8 de marzo, se agregarán otros 7. En otras palabras: el tiempo entre una y otra solicitud de visado es inferior a 90 días. Esto no tiene nada que ver con sentimientos amorosos, sino con hechos y normas. Cualquiera que quiera traer a su pareja de TH a NL debe tener esto en cuenta, incluso alguien sin sentimientos. Nada de eso tiene nada que ver con eso.
El abuelo Chris simplemente no contaba los días del año y si mantuviera los períodos en 4 x 91 días, en lugar de 4 períodos de 90 días, la probabilidad de éxito sería mayor. ¿Porque un año calendario no tiene 365 días? ¿Y cómo hacerlo en un año bisiesto?
– Además: ¿por qué la carta a la Embajada? Son los primeros designados para adherirse a las pautas. Creo que el abuelo Chris necesita hablar, sí, con la aerolínea con la esperanza de cambiar las fechas de vuelo y limitar el daño.
-Finalmente: en relación con el expediente de visa de Rob V. ya se ha mencionado que no es necesario comprar un boleto en el momento de la solicitud. La prueba de la reserva es suficiente. La aerolínea. siempre está de acuerdo si tiene que esperar el resultado de la solicitud de visa. Todo es cuestión de comunicar, informar y preparar. En resumen: ¡piensa antes de saltar!
La conclusión es que debe presentar un boleto de reserva en la Embajada.
Si no sabes cómo funciona algo como esto, compras un boleto final y te quedas con él si la Embajada dice "no".
El boleto de la reserva es una carga adicional totalmente innecesaria en la ya demasiado burocrática solicitud de Visa. ¿Por qué un boleto de reserva? puedes cancelarlo en cualquier momento, no tiene valor añadido.
Puede esperar que Tailandia algún día se convierta en uno de los países para los que se abolirá el requisito de visa Schengen, pero sí, eso ahorrará ingresos para la Embajada.
Nico
Dos notas:
1) La reserva del billete de avión no es el problema porque incluso sin el billete de avión o el requisito de visado, se habría producido una estancia excesiva en el futuro (estancia ilegal). La embajada se dio cuenta de esta estancia excesiva, pero sin un billete de avión (reserva) o sin necesidad de visado, el viajero sólo se habría enterado al salir de los Países Bajos/Schengen. No creo que sea una agradable sorpresa saber a su salida que ha violado la regla de "estancia de 90 días por cada 180 días". Como se mencionó, un viajero que no requiere visa podría tener problemas a su salida debido a un conteo incorrecto o incorrecto de la duración legal de la estadía. Esto se avisó de antemano precisamente al enviar un billete de avión/reserva. Esto le ahorra otra entrada en su historial de viajes y posiblemente una multa (aunque parezca extraño, aquí no existe una política uniforme de estadía excesiva: Alemania parece ser muy estricta con las sanciones, otros países, incluidos los Países Bajos, no lo son tanto).
2) El requisito de una reserva de vuelo en sí mismo dice muy poco, pero un boleto (más caro) también se puede cancelar o ajustar a bajo o poco costo. Entonces eso nunca es una garantía real, eso solo se hará evidente cuando el extraño suba al avión de regreso a casa...
La lista de documentos de respaldo se armonizará en las nuevas reglas de visa propuestas (consulte la página 27 del PDF que publiqué algunos comentarios anteriormente). Luego se determinará para cada país qué prueba documental se requiere o no. Esta lista es exhaustiva, no se pueden establecer más requisitos. Esperando a ver si la reserva del boleto de avión para Tailandia permanecerá en él, aunque supongo que lo hará, aunque solo sea para evitar una mala planificación prematura.
Por supuesto, todavía se puede discutir la utilidad o eficacia de las normas relativas a la duración máxima de la estancia. En un mundo perfecto con gente honesta, libre de trata de personas, trabajo no declarado, etc., todo el mundo debería poder ir de vacaciones a cualquier parte del mundo. Mientras pague sus vacaciones con sus propios medios legales, no hay nada de qué preocuparse, ya sea que se quede 1 día o 1000 días. Pero luego te codeas con residentes que no están interesados en visitantes (semi) permanentes que puedan tener un efecto perturbador en la sociedad. Entonces rápidamente terminas con reglas de duración máxima de estadía. Esas reglas son blancas y negras porque si acepta quedarse más de 1 día, ¿por qué no más 1 día después de eso, y después de eso y después de eso? Como máximo, se puede hacer más accesible la comunicación sobre cuándo podrá volver y durante cuánto tiempo. Por ejemplo, en una hoja "si quieres venir por un máximo de 90 días en tu próxima visita, eres bienvenido nuevamente desde...". Pero eso será confuso para las personas que tienen en mente una visita de seguimiento mucho más corta, entonces obtendrán una larga lista con docenas de escenarios “si quieres venir por X días, puedes hacerlo a partir de la fecha Y”. Tampoco es muy práctico. Luego simplemente escriba en negrita que la duración máxima de la estadía es de 90 días por cada período de 180 días y haga que las personas cuenten o que las autoridades calculen las fechas por usted.
Considero que la embajada de NL es muy complaciente y amigable. Es puntual, pero si juegas correctamente, no hay problema. Las reglas han sido claras durante años.
Aquí también solo buenas experiencias con la embajada. Las reglas han estado allí durante algunos años, pero no han cambiado por completo ni están igualmente claras para todos.
Por ejemplo, la obligación de informar ha sido abolida en varios Estados miembros de Schengen (a partir del 1-1-14 para NL) y desde el 18 de octubre de 2013 han estado utilizando un nuevo método de cálculo para la duración de la estancia, el de 90 días. por cada 180 días. Antes de eso, la regla era que tus 90 días eran un poco diferentes, aunque no recuerdo cómo fue eso. Incluso ahora hay cambios en la planificación, pero en general las reglas han sido las mismas durante varios años, pero puedes quedarte atascado en los detalles. Por lo tanto, siempre verifique cuidadosamente y verifique la normativa vigente.
Personalmente, creo que las reglas deberían ser más flexibles y menos, lo que en realidad está sucediendo poco a poco. La gente todavía comete errores a veces, todavía hay demasiada burocracia, etc. Por lo tanto, es de agradecer una mayor simplificación y relajación de las normas. Personalmente, preferiría ver una exención de visa y una regla general simple: se permiten vacaciones (¿hasta 90 días?), siempre que cubra sus propios gastos y no moleste a la sociedad aquí. Me gustaría trabajar poco a poco hacia ese ideal.
Entonces, personas bien intencionadas como el abuelo Chris, tú, yo y mi pareja de todo el mundo podemos disfrutar juntos de unas agradables vacaciones. ¿Llegará a eso alguna vez? Buena pregunta, pero con los huevos podridos arruinándolo para el ciudadano bien intencionado, no veo que eso suceda por el momento...
Totalmente de acuerdo. La embajada puede y solo puede seguir la ley holandesa.
Y todo el crédito a la embajada. Último problema con el pasaporte robado y obtuve la cooperación perfecta de la embajada. Siempre y cuando pongas tus asuntos en orden.
Una embajada es sólo una estación intermedia para obtener una visa Schengen, pero todas las partes involucradas deben cumplir con las regulaciones Schengen aplicables. Depende entonces de las autoridades fronterizas/IND si se concede o no la entrada a una persona a pesar de que se le haya expedido una etiqueta de visa. Si resulta que el interesado no ha cumplido con el plazo de 90 días o no, aún así se le puede negar la entrada y es precisamente por eso que la embajada rechaza la solicitud de visa para que no se meta en problemas. La sugerencia de coordinar ahora los asuntos con su aerolínea, es decir, cambiar el horario de su vuelo, está bien y la embajada ha actuado de buena fe al respecto. En un futuro próximo, primero coloque la visa Schengen en el pp y luego confirme el boleto de avión. Sigo deseándote una buena estancia en los Países Bajos, pero unos días después...
Estimado,
Lamento profundamente lo que te cae ahora.
Esto porque podría haberse evitado con
una mejor preparación para este hermoso proyecto.
Es una experiencia desagradable que no te sucederá dos veces.
Los comentarios en este blog dan una idea clara de cómo se debe hacer.
Suerte con la secuela
Si entendí bien, este es el plan del abuelo Chris:
El día 1, el abuelo Chris y Aoy quieren ir de NL a Tailandia.
El día 90 regreso de Tailandia a NL.
El día 180 de NL a Tailandia.
El día 270 de regreso de Tailandia a NL
Y el día 360 nuevamente de NL a Tailandia.
Bueno, abuelo Chris, entonces la solución me parece que ustedes de vez en cuando no viajan juntos, sino que Aoy sale de NL el día correcto y usted, por ejemplo, 3 días después.
Entonces se verá así:
El día 1, el abuelo Chris y Aoy quieren ir juntos de NL a Tailandia.
El día 90 volvimos juntos desde Tailandia a NL.
El día 180 Aoy va de NL a Tailandia; el abuelo Chris se va el día 183.
El día 273 volvimos juntos desde Tailandia a NL.
Y el día 363, Aoy vuelve a viajar de NL a Tailandia. el abuelo Chris se va el día 366.
Bueno, tienes que vivir con eso, ¿verdad? 2x no viajan juntos.
Puedo entender muy bien a este Sr. Cris Visser,
Por supuesto hay que poner reglas para evitar excesos, eso es bueno.
Pero si REALMENTE encuentras una mujer dulce a una edad mayor, con la que has estado felizmente juntos durante años, entonces entras en una fase en la que sería apropiada cierta flexibilidad en las reglas relativas a los documentos de entrada y salida.
Yo también tengo más de 70 años y mi esposa tiene más de 50 y llevo casada 10. Es fundamental a esta edad que puedas visitar a tu familia común más fácilmente, sin todo el papeleo.
Por lo tanto, creo que aquí mismo recae una gran tarea para la embajada holandesa: organizar esto de manera más sencilla para esta categoría.
Jantje
Ayer más tarde me di cuenta de que el punto de Chris no era que fuera demasiado pronto y si eso no podría ser más flexible, sino que la regla de los 90 días se queda corta. Después de todo, a menos que siempre pasen 90 días aquí, 90 días allá y la visa esté bien planificada, no pueden viajar juntos. Una validez de 92-93 días ayudaría, o por ejemplo 100 días para un poco más de margen. Entonces podrán viajar juntos más fácilmente después de unos 3 meses. O hágalo "6 meses, para dividir a su propia discreción, por 365 días". Esto hace que sea más fácil viajar entre dos países durante largas vacaciones.
Una excepción basada en la edad me parece absurda. ¿Por qué un anciano debe tener reglas indulgentes? Eso es discriminatorio y más reglas/excepciones solo hacen que sea más difícil para las personas entender todo y no cometer errores.