¿Cuáles son sus pensamientos sobre Tailandia, cómo han cambiado y por qué? Una evaluación y mis experiencias.
La semana pasada 15 personas respondieron estas preguntas. Permítanme darles un resumen de eso, un breve análisis y, finalmente, mis propias experiencias al respecto. No puedo hacer justicia a todos los comentarios y solo mencionaré los más comunes. Hay una amplia gama de puntos de vista y eso me parece bien.
¿Qué ha cambiado?
Me llamaron la atención algunos comentarios. Por ejemplo, alguien comentó que a veces tienes expectativas equivocadas sobre un país que estás visitando o vas a vivir o trabajar. Con el tiempo, naturalmente verá 'cambios'. Otros indicaron que ellos mismos habían cambiado en los últimos años y eso afecta la forma en que se mira a Tailandia. Esto lleva entonces a preguntarse en qué medida ha cambiado el país o en qué medida ha cambiado la relación con el país y sus habitantes. Es difícil dar un número a eso, será un poco de ambos. Algunos pensaron que las actitudes tailandesas hacia los extranjeros habían cambiado: menos amistosas y más centradas únicamente en el dinero. Los extranjeros serían menos bienvenidos y conducirían al país en la dirección equivocada.
Me pareció especial leer que tu visión de Tailandia puede cambiar si eliges una pareja o lugar de residencia diferente.
Los cambios que puedo confirmar se refieren a la infraestructura. El carácter rural se está transformando cada vez más en un entorno urbano, aunque el campo se ha mantenido más igual. Internet ha calado en todos lados y las consecuencias de esto se pueden ver en las manifestaciones recientes.
Que es lo mismo permaneció?
Allí, la opinión predominante, con algunas excepciones, es que los tailandeses siguen siendo amables y agradables, y que los extranjeros son bienvenidos. Muchas cosas también han permanecido igual en el campo.
Conociendo un nuevo país
La velocidad y la medida en que las ideas de alguien se ven influenciadas y modificadas varían de una persona a otra, pero en términos generales las describiría de la siguiente manera:
Por lo general, el primer contacto con un nuevo país es una experiencia agradable. El nuevo país evoca sentimientos de admiración, interés y placer, a veces con extraordinaria veneración. El país es exótico y muy especial, sin nada con qué compararlo. Algunos siguen usando estos anteojos, pero más a menudo eso cambia después de un tiempo. Uno tiene experiencias negativas, por ejemplo, intoxicación alimentaria, agua de mar contaminada, tener que pagar un soborno, ser estafado, encontrarse con gente malhumorada y desagradable, etc. Estas pueden ser experiencias personales (algo que experimentas tú mismo), pero también cosas que dicen los amigos o que la gente lee en los medios. En última instancia, la combinación de experiencias positivas y negativas conduce a una visión más equilibrada del país. Es diferente para todos y no hay nada de malo en eso. Es algo de lo que podemos hablar juntos para (continuar) ajustar nuestro propio juicio.
Wai (puwanai/Shutterstock.com)
Mi percepción cambiada en los últimos 20 años
Mis propios pensamientos sobre Tailandia también han cambiado a lo largo de los años. Empecé a pensar más oscuro. Permítanme describir brevemente cómo han cambiado mis pensamientos sobre Tailandia.
Siempre me ha gustado vivir y viajar en Tailandia. Apreciaba a la gente y, por extraño que parezca, no vi mucha diferencia con el comportamiento de la gente en los Países Bajos. La gente era toda diferente: había gente buena, simpática, inteligente, estúpida y mala. Las diferencias son superficiales, a menudo divertidas de experimentar pero no realmente importantes en lo que a mí respecta.
En 1999 emigré a Tailandia, un año muy favorable y no solo por los tres nueves. Había una constitución nueva y buena, la economía iba mejor después de la crisis asiática de 1997 y un nuevo gobierno hizo que la atención médica estuviera disponible para todos.
En los años que siguieron, mi atención se centró principalmente en la vida de mi familia y en mí misma. Vivíamos a 3 kilómetros del pueblo más cercano, en medio de un huerto de 10 rai con vista a los campos de arroz ya las montañas que nos separan de Laos. En julio de 1999 nació nuestro hijo. Trabajé en el huerto y planté varios cientos de árboles frutales de todo tipo. Todavía puedo ver esos hermosos árboles frente a mí, pero para mi pesar y frustración, ahora he olvidado el nombre tailandés de varias especies. Aprendí el idioma tailandés, me ofrecí como voluntaria, le enseñé holandés a mi hijo y disfruté de la vida. Descarté las cosas desagradables que vi, como la pobreza, el juego, la bebida y la corrupción con 'Oh, bueno, hay algo en todas partes y no interfiero'.
El cambio vino, creo, después de la sangrienta represión de las protestas de los camisas rojas en 2010. Empecé a preguntarme cómo podía pasar algo así, empecé a leer y pensar más. Eso se reforzó y facilitó cuando me divorcié en 2012, dejé atrás mi idílica existencia rural y me mudé a Chiang Mai con mi hijo. Tuve acceso a más libros y más personas con quienes hablar al respecto. Más tiempo libre también. Mi hijo ya no quería lecciones de holandés porque el inglés ya era bastante difícil y ya no tenía que podar árboles. Empecé a escribir y seguí molestando a los lectores de este blog con historias bastante negativas sobre Siam o Tailandia. Por la presente ofrezco mis más sinceras disculpas por esto.
En cuanto al divorcio, transcurrió sin problemas. Mi pareja y yo estuvimos de acuerdo en que ambos éramos culpables de nuestra alienación mutua. Dividimos los bienes matrimoniales equitativamente. Ella me permitió tener la custodia de nuestro hijo. Y hemos seguido siendo amigos. Nuestro hijo visita a menudo a su madre y también nos vemos regularmente. Así que no hay mala sangre. Aquí también vi el lado bueno de Tailandia.
Finalmente, esto: la opinión de todos sobre Tailandia es diferente. Acepta eso. No le digas a otra persona que ve las cosas completamente mal, pero si es necesario, opóntelo con tu propia opinión. Explica cómo ves las cosas tú mismo, sin acusar a los demás de todo. Aprendemos más intercambiando ideas juntos. Que todos hagan su mejor esfuerzo para aprender más sobre nuestra querida Tailandia. Y no hay nada de malo en ayudar a Tailandia a tu manera.
A veces me pregunto si las experiencias negativas no son el resultado de la incapacidad para comunicarse.
¿Por qué aprender tailandés cuando tienes una esposa que puede hablar por ti?
O espere que un tailandés se comunique con usted en inglés en su propio país; si claro, si eres un turista de vacaciones de tres semanas, pero no si vives en Tailandia.
¿Y cómo se relaciona con el tailandés, si no quiere molestarse en aprender tailandés?
De hecho, al no aprender el idioma, está indicando que no tiene interés en interactuar con los tailandeses.
En mis muchos años en Tailandia, con pocas excepciones, no he tenido más que experiencias positivas, incluso con agencias gubernamentales como inmigración.
En algunos casos incluso me dieron más espacio para hacer cosas que los propios tailandeses.
Creo, ruud, que hay bastante gente que tiene una idea bastante buena de Tailandia sin saber el idioma tailandés. Pero con el conocimiento del tailandés, puede obtener una mejor comprensión del pensamiento, el sentimiento y el comportamiento de los tailandeses. Lo que he aprendido es que los tailandeses pueden ser muy diferentes en este sentido.
Es especialmente agradable hablar tailandés. Empecé a aprenderlo un año antes de emigrar a Tailandia, el primer día en Tailandia visité una escuela secundaria para pedirle a un maestro que me enseñara. Luego seguí la educación extracurricular tailandesa en todas las materias. Después de un año decidí hablar solo tailandés, al principio con muchos errores. Reír.
Lo más molesto fue que cuando visité una tienda u oficina con mi esposa, todos comenzaron a hablar tailandés con mi esposa y me ignoraron. Puedes imaginar cómo reaccioné a eso como un farang descarado.
Extraño Tailandia y a mi hijo estudiando allí. Triste. A veces me arrepiento de haberme quedado en los Países Bajos.
Soy belga y vivo en Tailandia desde hace 15 años. Hablo holandés en casa con mi esposa, ella vive en Bélgica desde hace 25 años. No me deja hablar tailandés porque no puedo oír ni pronunciar los diferentes tonos y, por lo tanto, siempre digo cosas diferentes de las que quiero decir.
Rudy, así es. He estado viviendo/viajando en/a Tailandia durante treinta años y siempre me he adaptado al país y la gente, incluso aprendiendo el idioma, aunque nunca alcanzaré las habilidades lingüísticas de Tino. Después de todo, la comunicación en el idioma local es el primer paso y luego los tailandeses realmente no resultan ser los cazadores de dólares sobre los que a veces lees, aunque hay excepciones, pero ¿dónde no?
Lo que dice Tino sobre la situación política y la dura actuación del gobierno (por no usar otras palabras...) es una gran decepción, también para mí, pero lo comparo con la situación de los países vecinos donde las cosas no están mejor.
Todos los gobiernos parecen estar mirando al hermano mayor China, que puede hacer lo que le plazca en el mundo en términos de derechos humanos y apoderarse de los recursos marinos y hídricos en cuatro ríos principales de la región del Himalaya. La reacción de uno de los superrealistas de que los jóvenes que protestan pueden ser tratados con violencia habla exactamente de la mentalidad china que vimos en Hong Kong.
No hay nada más cambiante que el hombre y la única constante es el cambio. Es así, fue así y seguirá siendo así. La crianza, la escolarización, las experiencias personales, todo nos influye como seres humanos. Por lo tanto, no es de extrañar que ahora se esté discutiendo de esta manera. La adaptabilidad requiere una fuerte voluntad e interés personal. El amor, estar enamorado también puede jugar un papel en esto. La comunicación siempre es esencial y hay mucho que ganar con ella. Mantenerse en contacto unos con otros y estar abiertos a otras opiniones sin atribuirles un juicio de valor no es del agrado de todos. Un corazón social para el necesario amor al prójimo, que se atreve a decir esto en voz alta de sí mismo. Si te conoces a ti mismo, ya estás un paso por delante de aquellos que no tienen esto en ellos. La falta o falta de voluntad para abrirse y participar en esto es lo que veo en muchos. Desestimar el propio derecho y el resto como una tontería, quien no sabe esto. Se han escrito muchos libros en esta área, pero dudo que tengan una gran demanda. Llevar nuestros propios problemas con nosotros ya ha completado las actividades diurnas para muchos. No puedo hacer nada más hermoso, incluso si me gustaría tanto. La humanidad en su diversidad y tendremos que conformarnos con ella.
Bien hecho, Jacques, estoy totalmente de acuerdo. Ábrete y no juzgues demasiado rápido. A veces hago esto último demasiado rápido, lo admito.
Estar abierto a otras opiniones (y culturas) sin atribuirles un juicio de valor. Un corazón social para la caridad necesaria. Cosas que ya heredé de mis padres que cambiaron Indonesia por Holanda en 1950. Eran cristianos, hablaban holandés y conocían platos y hábitos alimenticios holandeses. Con su actitud abierta se las arreglaron bien en su nueva patria y dieron dirección y futuro a 5 hijos. He llevado sus pensamientos a mi vida privada y también a mi trabajo. Y ahora también 5 años en Tailandia. Como resultado, me he convertido en una persona rica y feliz.
Buena idea a todos.
Mi cerebro funciona diferente al de los demás y a esta edad ya no es posible aprender el idioma tailandés de tal manera que puedas expresarte bien con él.
El idioma inglés tampoco es para la mayoría de los tailandeses, así que vivo en una burbuja de expatriados.
¿No está mal para unas vacaciones pero para una larga estancia?
Este problema del idioma también limita la calidad de una relación local en Tailandia.
En mi caso, no poder comunicarme de manera óptima se está convirtiendo cada vez más en una razón para que posiblemente regrese a la Liga Nacional.
Pero vivo cómodamente aquí, así que pospongo mi partida.
He estado viniendo a Tailandia durante cuarenta años. Por primera vez en 1980 como turista mochilero (la gente entonces se hacía llamar viajeros). Luego muy regularmente durante 30 años, a veces diez veces al año como miembro de una tripulación alemana de Lufthansa. Mi mayor pasatiempo eran las computadoras y otros aparatos técnicos. Y aquí es donde vi un cambio negativo. Cuando todavía estaba trabajando, mi centro comercial habitual era Pantip Plaza. Hace 15 a 25 años podías encontrar todo lo que no podías conseguir en ningún lado y además super barato. Se convirtió una Playstation para reproducir copias de robo, incluidos 50 juegos por menos que un original en los Países Bajos, solo por nombrar un ejemplo.
Ahora, cuando voy allí... casi no hay nada interesante que encontrar. También aquí en Hua Hin, un reconocimiento de los departamentos de TI es inútil.
Los precios son mucho más altos de lo que solían ser (comparativamente) y todo lo que esperas encontrar aún no está disponible o es mucho más caro que en el extranjero.
Tailandia se ha vuelto más próspera en los últimos cuarenta años. Más moderno. Pero eso no es típico tailandés, es un desarrollo general.
Lo que me decepcionó de Tailandia fue la evolución hacia el turismo de masas. Por supuesto, también me reportó dinero, pero dejé los Países Bajos para evitar estar cerca de Farang. Cuando piensas en 1980, el turismo y el tipo de personas que volaron a Tailandia hasta 2020, casi agradezco el Covid 9.
Pero por lo demás, hay pocas diferencias con respecto a antes... Realmente me gusta estar aquí...
Comparto plenamente tu conclusión. Tengo experiencia desde 1969. Mujeres
todos caminaron en "sarong" en BKK.
Esto cambió cuando su Lufthansa, como primera, llevó a los turistas con
el nuevo Jumbo 747. Hombres con el pecho descubierto y mujeres en pantalón corto
a partir de ese momento, más y más personas poblaron las calles de BKK, más adelante
entonces no vinieron.
Tailandia se ha movido junto con los tiempos de las naciones,
los turistas (farangs) son los responsables de esto.
En esencia, creo que Tailandia no ha cambiado más que, por ejemplo, Nl. ¡El núcleo sigue siendo tailandés!, como sigo siendo Ned. soy.
¡En todos mis viajes por Asia siempre me encontraba con un país diferente!
Lo que siempre me ha fascinado fue ser DIFERENTE. es lo diferente
siempre vale la pena un estudio.
Mi lema siempre fue: abandonar los Países Bajos. Con la mente abierta, lo que viene después es el asombro. Mi esposa y yo todavía disfrutamos de Tailandia todos los años precisamente por eso.
todavía tiene su propio carácter.
My Lufthansa ha traído a Tailandia un tipo de público muy diferente al de una aerolínea chárter, Air China o cualquier aerolínea de bajo costo. De vez en cuando había una persona primitiva, pero en general volabas con Lufthansa si podías permitirte un billete más caro. Pero por lo demás estoy de acuerdo contigo!
Escrito de manera agradable y abierta y, con suerte, no inspirado por una fatalidad inminente.
Con respecto a la presentación, encuentro interesante el momento del punto de inflexión. ¿Quizás eso también sentó las bases para el divorcio dos años después?
Estoy y seguiré en la etapa de dejar que cada uno haga lo que quiera y si no me molestan a mí ni a mi familia, entonces estamos dispuestos a echar una mano a los que están cerca de mí, pero luego dirigiéndose a sí mismo luego impuesto por un gobierno. y lo que eso significa también lo siento entre muchos tailandeses.
No, esa no fue la base para el divorcio, eso fue muy personal.
Ese punto de inflexión, las manifestaciones de los camisas rojas y el final sangriento de ellas, me sorprendieron cuando comencé a leer más sobre la historia tailandesa, la política, el budismo, etc.
Tino, estoy de acuerdo contigo en que el final de las manifestaciones de los camisas rojas, etc., fue sangriento e impactante. Pero lo que usted no mencionó ni experimentó fue la violencia sangrienta e impactante de los camisas rojas. Tú estabas lejos de la violencia y yo estaba en medio de ella. Se realizaron disparos contra policías y soldados, con consecuencias fatales. Se lanzó una granada contra Sala Daeng, hiriendo gravemente a personas. Se incendiaron tiendas de las que era cliente y casas de personas que conocía bien, aunque no formaban parte del conflicto. Luego vino la decisión del gobierno, después de que todos los intentos por esa parte de resolverlo pacíficamente habían fracasado debido a algunos fanáticos, de intervenir violentamente. En mi opinión, muy justificado. Cuando las balas, no sólo del ejército, literalmente silbaron en mis oídos, huí. Políticamente estamos del mismo lado. Las personas tienen derecho a defender sus intereses y luchar contra la opresión en cualquier forma. Y a veces es inevitable una presión adicional. Pero si siguen a los tipos equivocados, como el Sr. TS, y usan una violencia desproporcionada, entonces eso es todo para mí.
Estoy de acuerdo contigo en que hubo violencia del lado de los camisas rojas, así como de los camisas amarillas. Tanto esa violencia como la excesiva contraviolencia del Estado me hicieron pensar. No voy a entrar en quién tiene razón y quién tiene la culpa. Esa es una historia diferente y más complicada.
Luc, desafortunadamente esta es la triste verdad sobre Bélgica... Estoy trabajando duro para que mi novia tailandesa, a quien conozco y visito desde hace muchos años, venga a Bélgica para casarse y trabajar duro, ahorrar y mudarse después de 5 años a Hua Hin. Espero que funcione porque me temo que no será fácil hacer esto en este país de monos porque soy un belga blanco... si sabes a lo que me refiero...
Bueno, ¿qué puedo decir a esto? No he tenido multas en los Países Bajos en los últimos 10 a 20 años.
En Tailandia contra unos 20.
Pero todos estaban justificados, así que no me quejo de eso. Pero me temo que Tailandia tampoco es el wahala.
Creo que los meses de invierno son un buen lugar para quedarse, y no me gustaría perderme el período de primavera, verano y otoño en los Países Bajos. María a cada uno lo suyo.
Jaja… la única multa que tuve que pagar en Tailandia fue por escuchar a mi novia de entonces (y ahora esposa actual) dando vuelta en U en Hua Hin, donde no estaba permitido.
Pero he tenido la mayor cantidad de multas en los Países Bajos y las más duras en Alemania... Una de estas tres estaba justificada.
Si condujera en los Países Bajos como lo hice en Tailandia, probablemente me quitarían la licencia de conducir. Empezar a conducir por el lado equivocado de la carretera….
Que hermosa y bien escrita pieza.
La autorreflexión y nombrarlo es una gran clase.