Explicación de un chequeo médico - Parte 1
Afortunadamente, la vida de Charly está llena de sorpresas agradables (por desgracia, a veces también menos agradables). Desde hace varios años vive con su esposa tailandesa Teoy en un centro turístico no lejos de Udonthani. En sus historias, Charly trata principalmente de crear conciencia sobre Udon, pero también habla de muchas otras cosas en Tailandia. También da un vistazo a su experiencia en Tailandia.
Explicación de un chequeo médico - Parte 1
Todo el mundo tiene que lidiar con eso en algún momento. Ya sea para responder a ciertas quejas y averiguar de dónde vienen esas quejas, o en preparación para una operación, o para un chequeo periódico (por ejemplo, en caso de diabetes) o simplemente porque desea conocer el estado de cosas. en que se encuentra tu cuerpo.
En este último caso hablamos de un chequeo corporal o chequeo de salud. Varias funciones del cuerpo se miden y registran en valores. Me realicé mi última revisión en 2014, en los Países Bajos. Justo antes de establecerme en Tailandia. Efectivamente, saber cómo era mi cuerpo entonces. Con la posibilidad de hacer algo al respecto en los Países Bajos en caso de que se detecten irregularidades. Afortunadamente, no salió nada malo de esa prueba en ese momento.
Este mes, seis años después, quiero que me hagan una prueba de Executive Male, como la llaman, en el Hospital de Bangkok en Udon Thani. Probablemente debido a la falta de suficientes participantes en este momento, esta prueba se ofrece por la cantidad aún no tan mala de 17.500 baht, digamos 500 euros. Normalmente esta prueba cuesta 31.000 baht (885 euros).
Esta vez me gustaría estar bien preparado para la prueba y por eso hice dos cosas. En primer lugar, buscó todos los conceptos médicos de las pruebas relacionadas con la prueba y, en segundo lugar, solicitó una consulta preparatoria del médico bajo cuya supervisión se realizará la prueba.
He reunido una breve explicación de todos los términos médicos que vienen con la prueba en esta publicación y en las siguientes. Por supuesto, cualquiera puede buscar en Internet términos médicos y, por lo tanto, podrá encontrar allí información mucho más detallada. La descripción general está destinada a aquellos lectores que necesitan una breve explicación para seguir la prueba y que les gusta tener todos los términos médicos juntos.
La consulta preliminar con el Dr. Weena estará en el Hospital de Bangkok el jueves 5 de noviembre, por supuesto. Primero las introducciones habituales, como por supuesto comprobar primero mi seguro médico y luego medir mi presión arterial (vi que estaba alta, 164 a 94), mi altura y peso. Luego me llevan a la sala de espera, frente al Dr. Weena. Otra enfermera se me acerca y me pregunta si necesito un intérprete para la conversación con el Dr. Weena. Si es así, le gustaría asumir esa tarea. El dulce nombre del niño: Jamón. Sigue siendo un muy buen servicio del hospital.
Llegué al hospital con tiempo de sobra, sabiendo que los pasos preliminares llevarían algún tiempo. Así que estoy en la sala de espera a tiempo. Pero eso no es problema. Mi esposa Teoy, la traductora/enfermera Noong Ham y yo estamos en Dr. Weena. Tomo la lista de Executive Male Test uno por uno con el Dr. Weena a través. Ahora me queda claro que noong Ham es más necesario para el trabajo de traducción hacia el Dr. Weena entonces para mí. Es extraño que un médico de este nivel necesite ayuda con el uso del idioma inglés. Todo está en un ambiente agradable y nos llevamos muy bien juntos.
Pasar por toda la prueba fue útil para comprender la aplicación e interpretación de los diversos componentes. Para mi sorpresa, dos estudios resultaron no estar incluidos en la prueba. Medir los electrolitos (Sodio, Cloruro, Potasio, Magnesio y Calcio), también importante para determinar si los riñones funcionan correctamente, y medir los valores de las diversas vitaminas y minerales. A petición mía, ambas pruebas se han agregado al programa de prueba. Sin embargo, tienes que pagar extra por esto. La consulta dura más de una hora y no se cobra.
Noong Ham se asegura de que obtenga ambas citas, a saber, las de la Prueba Ejecutiva Masculina en combinación con la prueba de electrolitos y la prueba de vitaminas, y para la discusión de los resultados de la prueba de vitaminas, pulcramente en papel. La discusión de los resultados de la prueba Ejecutiva tiene lugar el mismo día que la prueba en sí. La discusión de la prueba de vitaminas y minerales una semana más tarde porque se ha colocado con otro médico.
Bastante gracioso por cierto. Veo al menos diez enfermeras en el escritorio donde se organiza esto. Ciertamente no hay falta de personal en esto. Estarían muy celosos en los Países Bajos, y sospecho que también en Bélgica.
El examen Ejecutivo Masculino, el examen de electrolitos y el examen de vitaminas y minerales están programados para el jueves 12 de noviembre.
Resumen de las partes del Executive Male Test:
- primero un examen físico general por el personal del Doctor Weena.
Se trata de cosas como el peso, la altura, la presión arterial y el control de su historial médico;
- Radiografía de pecho. El corazón, los pulmones y los vasos sanguíneos están mapeados en la foto;
- análisis de orina;
- Análisis de sangre con valores de medición de:
- Sedimentación (tasa de sedimentación), prueba para diagnosticar inflamación, como artritis o cáncer, o infección;
- hemoglobina, regula el transporte de oxígeno y dióxido de carbono a través de la sangre;
- hematocrito, indica la cantidad de glóbulos rojos en relación con el resto de la sangre;
- eritrocitos, estos son los glóbulos rojos. Una prueba cuenta los glóbulos rojos, incluidos los glóbulos inmaduros (reticulocitos);
- MCV, indica el tamaño medio de los glóbulos rojos. Un valor de MCV que es demasiado alto ocurre en la anemia debido a una deficiencia de vitamina B12. Un valor de MCV que es demasiado bajo ocurre en la anemia debido a una deficiencia de hierro;
- MCH, es el cálculo de la cantidad de oxígeno que lleva la hemoglobina en los glóbulos rojos;
- Mchc, es el cálculo de la concentración de hemoglobina en los glóbulos rojos;
- Ancho de glóbulos rojos (RDW), es un valor para la variación en el volumen de glóbulos rojos. El resultado del RDW se interpreta junto con el MCV. plaquetas (plaquetas), aseguran la coagulación de nuestra sangre. Si se daña la pared de un vaso sanguíneo, las plaquetas se adhieren al área dañada. Las plaquetas se forman en la médula ósea;
- leucocitos (glóbulos blancos), son células involucradas en nuestro sistema inmunológico;
- diferenciación de leucocitos, con la diferenciación es posible mirar más específicamente el tipo de infección;
- Granulocitos de neutrófilos, juegan un papel en la defensa inicial de infecciones bacterianas y otras respuestas inflamatorias;
- linfocitos, se puede dividir en células T y B. Formar la memoria del sistema inmunológico;
- monocitos, una mayor cantidad de monocitos indica inflamación;
- Granulocitos eosinofílicos, combatir especialmente infecciones por parásitos como la tenia o la malaria;
- Granulocitos basófilos, son los menos abundantes en la sangre. Las células transportan sustancias que pueden iniciar una respuesta inflamatoria, como la histamina. Estas sustancias dilatan los vasos sanguíneos y los hacen algo permeables. Esto facilita que otras células alcancen la inflamación. Esto también da el cuadro típico de una reacción alérgica, en la que la piel se enrojece porque los pequeños vasos se dilatan;
- Nivel de azúcar en la sangre para determinar la diabetes o no diabetes.
- HbA1C (glucohemoglobina), cuando la glucosa (azúcar) de la sangre se une a la hemoglobina, se crea HbA1C. La determinación de este valor puede indicar algo sobre el valor de glucosa en sangre a más largo plazo, y este último es importante para los pacientes diabéticos. Hay una mejor percepción del nivel promedio de glucosa;
- Glucosa, la glucosa en sangre es la cantidad de azúcar que se puede encontrar en la sangre. Los valores de glucosa pueden indicar o no la enfermedad diabetes;
- Colesterol Es una sustancia grasa blanda, de color amarillo pálido, que se encuentra en las paredes y membranas celulares de todo el cuerpo. El colesterol es una de las grasas (lípidos) que produce el cuerpo. El cuerpo necesita colesterol. Una persona no puede vivir sin colesterol;
- Colesterol total. Por sí mismo, el colesterol no es malo;
- Triglicéridos no es una forma de colesterol sino un vaso sanguíneo o un lípido;
- HDL protege el cuerpo de enfermedades cardiovasculares;
- LDL. En cantidades demasiado grandes, el LDL es desfavorable para la salud y perjudicial para el organismo;
- Investigar las funciones hepáticas (para una explicación de esta función y posteriores, vea mi próxima publicación).
- ASAT
- ALT
- ALBA
- GGT
- Bilirrubina total
- Proteínas totales
- Albúmina
- Examinar las funciones renales
- Nitrógeno ureico en sangre (BUN)
- Creatinina
- Aclaramiento de creatina (MDRD)
- Detección de ácido úrico en sangre.
- Examen de las funciones tiroideas (TSH)
- Examen de la próstata (PSA)
- AFP
- CEA (cáncer)
- Examinar las heces y la sangre en las heces.
- ECG (cardiograma)
- Prueba de esfuerzo con ejercicio o un ecocardiograma
- medir los huesos
- Ultrasonido de abdomen completo
Es una prueba radiológica para tomar imágenes de la estructura del cuerpo, especialmente del área del abdomen y el estómago.
- Audiograma para probar la función auditiva
- Examen de la vista
- Examen de presión intraocular
- Examen de la retina (retina)
- mirar lejos
- Capacidad de lectura de los ojos.
- Examen del tipo de sangre.
- Determinar grupo sanguineo
- Fijación del grupo Rh
- Investigación de la hepatitis B, inflamación del hígado
- Usando un máquina INBODY determinar varias características corporales, como el IMC (Índice de Masa Corporal), el contenido de grasa, la cantidad de agua en el cuerpo y las cantidades de proteínas y minerales.
Se debe pagar un baht 966 adicional por la prueba de electrolitos.
Esta prueba para:
- Sodio – Na
- Potasio – K
- Calcio (lima) – Aprox.
- Cloruro – CI
- Magnesio–Mg
También es necesaria una prueba adicional para determinar los diferentes valores de vitaminas, cuesta 11.500 baht.
Me había juzgado mal en estos últimos costos. Supuse que esta prueba costaría un máximo de 3 a 4.000 baht. Por supuesto que debí haber preguntado sobre esos costos y lamentablemente no lo hice. Entonces lo habría sabido de antemano y aún podría decidir si hacerlo o no. Probado incluyen:
- Vitamina B12
- Ácido fólico (también llamado B11 o B9)
- vitamina D
- Vitamina B1
- Vitamina B6
En la próxima publicación una explicación más detallada de las funciones renales, las funciones hepáticas y el colesterol. Luego un post de cierre con temas como diabetes, PSA, TSH y por supuesto las vitaminas. También en la publicación de cierre, una descripción general de todos los elementos de prueba y los valores normales asociados.
Fuentes consultadas: en Internet, incluyendo Wikipedia, la Fundación del Corazón, Sanquin, la Sociedad Holandesa de Hematología, Resultados de Laboratorio, Human and Health y otros.
En el trabajo, a través de mi trabajo, se ofrece anualmente un pequeño chequeo de salud gratuito.
Yo iba allí hace mucho tiempo, pero como mi amigo Tino (médico de cabecera jubilado) me aconsejó que no fuera si te encontrabas bien, ya no voy.
Y ustedes que opinan: me siento mucho y cada vez mejor.
Sin duda, Tino puede explicar mejor por qué si tienes más de 65 años y te sientes bien, es mejor no ir allí, aparte de los costos.
Muy bien, Chris, déjame contarte un poco más al respecto. Todos los estudios a largo plazo sobre el efecto de la detección preventiva de salud en personas que no tienen quejas muestran que ni el número de casos de enfermedad ni la mortalidad disminuyen. Un breve ejemplo. Si realiza 10 pruebas en personas sanas, en promedio una prueba es anormal. Otra literatura a veces pinta una imagen negativa: más investigaciones e intervenciones innecesarias. Ver esta literatura:
https://time.com/5095920/annual-physical-exam/
Cita:
Como resultado de estos resultados mediocres, algunos expertos han pedido que se ponga fin a los exámenes físicos anuales.
"Si está sano, hay muchas razones para creer que estas visitas no hacen ninguna diferencia", dice el Dr. Ezekiel Emanuel, profesor de administración de la atención médica y presidente del Departamento de Ética Médica y Política de Salud de la Facultad de Medicina Perelman de la Universidad de Pensilvania. “Hacer un montón de pruebas innecesarias y quitarle un tiempo valioso a las personas que están bien, eso no es útil”.
Aquí hay un estudio muy grande con más de 180.000 (!) participantes durante muchos años:
https://www.bmj.com/content/345/bmj.e7191
Resultados:
No se encontraron efectos beneficiosos de los controles generales de salud sobre la morbilidad, la hospitalización, la discapacidad, la preocupación, las visitas adicionales al médico o la ausencia laboral, pero no todos los ensayos informaron sobre estos resultados.
Conclusiones
Los controles generales de salud no redujeron la morbilidad ni la mortalidad, ni global ni por causas cardiovasculares o oncológicas, aunque aumentaron el número de nuevos diagnósticos. Con frecuencia, no se estudiaron ni informaron resultados perjudiciales importantes.
Y este estudio exhaustivo (Revisión sistemática: El valor de la evaluación periódica de la salud
https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/0003-4819-146-4-200702200-00008
Cita:
En resumen, esta revisión sistemática demostró que el PHE tiene un efecto beneficioso sobre la prestación de algunos servicios preventivos clínicos y puede tener un efecto beneficioso sobre la preocupación del paciente, lo que justifica su implementación continua en la práctica clínica. Se necesita más investigación para aclarar los beneficios, daños y costos a largo plazo de someterse a la PHE y sopesar el valor de recibir servicios preventivos clínicos y alivio de preocupaciones en ausencia de evidencia que demuestre tales beneficios clínicos a largo plazo.
Nota: algunos, pueden tener, se necesita mayor alcance., ausencia de evidencia de beneficios clínicos a largo plazo.
Por lo tanto, no se pudieron demostrar los beneficios en términos de salud a largo plazo. Sin embargo, redujo la ansiedad del paciente.
Un estilo de vida saludable es mucho más importante. Haz mucho ejercicio (lo más importante), come sano, no fumes.
Si se siente saludable, no se haga ninguna prueba de salud. Superfluo ya veces perjudicial.
Yo (como no médico) estoy completamente de acuerdo con usted, pero tengo una pregunta que usted, como médico, puede responder.
¿Qué pasa con los estudios que se ofrecen a las personas en NL, para mujeres, incluido el examen y frotis de senos y para el examen intestinal?
¿Se ha demostrado el beneficio de esto?
Muy amable de tu parte señalarme eso, Bert. Sí, hay algunos estudios probados como los tres que mencionaste.
Además, ciertamente hay preguntas sobre la mamografía para la detección del cáncer de mama. Aquí, por ejemplo:
https://www.henw.org/artikelen/massascreening-met-mammografie-feiten-en-misleiding
Cita:
Conclusión
El tamaño exacto de los beneficios y daños de la detección de cáncer de mama en la población está abierto a debate. Lo que es seguro es que las mujeres que están considerando participar son deliberadamente engañadas.1718 En ausencia de información correcta e interpretable, no se trata de un consentimiento informado. Los médicos de cabecera deben informar a sus pacientes correctamente y en términos absolutos sobre las ventajas y desventajas de la participación. Por cada mil mujeres participantes, seguidas durante diez años, se podría evitar un caso de muerte por cáncer de mama, a costa de cinco diagnósticos de cáncer innecesarios. La evidencia de cualquier efecto beneficioso de la detección masiva con mamografía sigue siendo muy escasa. Debido a la mejora constante del tratamiento del cáncer de mama, el valor añadido de la detección masiva es cada vez más incierto.
Por ahora, creo que la mamografía es útil. El daño causado por algunos exámenes de población rara vez, si es que alguna, se incluye en la evaluación final.
Aunque tengo una visión favorable de la salud pública y la atención médica en Tailandia en general, ciertamente hay algunos excesos que sirven solo como modelo de ingresos y no para la salud del paciente. En Holanda a veces pero mucho más en nuestra querida Tailandia. .
Tino,
Gracias por tu extensa documentación. Puede ayudar a mantener a las personas mayores de 65 años fuera de la zona de ansiedad que a menudo provoca los chequeos. El miedo es un modelo de ingresos perfecto para la industria farmacéutica y de equipos médicos y, lamentablemente, también para muchos colegas.
Por supuesto, todos son libres de buscar la dolencia oculta que, en manos de los médicos equivocados, puede reducir significativamente la calidad de vida.
Solo piense en el efecto placebo inicial de los antidepresivos. Cuando eso desaparece y las pastillas ya no ayudan, es muy difícil dejar el hábito debido a los síntomas de abstinencia, que no tienen nada que ver con la depresión, pero sí con la adicción.
Sabias palabras de Tino Kuis. Además, los hospitales comerciales de Tailandia ven estos controles como una "red de arrastre". Mucha gente encuentra algo más o menos anormal y aleluya: su hospital tiene el tratamiento necesario (¿?) para ello. Estarás en la fábrica médica antes de que te des cuenta. Si no se hubiera hecho un chequeo, moriría mucho más tarde con, pero no POR, su "condición". Un buen ejemplo es la prueba de laboratorio PCA, que indica problemas de próstata. Habiendo trabajado en un quirófano durante años, sospecho que muchos hombres se han sometido a una cirugía de próstata, en parte "provocados" por esta prueba. Muchos hombres son incontinentes e impotentes después. En resumen, sin esta operación habrían muerto con su cáncer de próstata de crecimiento lento, pero no a causa del cáncer de próstata.
Tino dice con razón que un estilo de vida saludable tiene mucho más sentido: hacer ejercicio. Cuida tu peso, no fumes y bebe alcohol con moderación. Este estilo de vida saludable también me resulta menos atractivo: requiere esfuerzo 🙂
@Tino
Bien, tal selección de informes científicos. Pero, por supuesto, eso no significa nada en absoluto.
Creo que hay al menos tantos informes científicos que afirman lo contrario, es decir, que las pruebas tempranas tienen sentido.
Saludos cordiales.
Charly
Estoy completamente de acuerdo con Tino en esto.
Haga este tipo de pruebas aquí en Korat en el hospital St. Mary, tienen una 'calle' donde puede controlar varios estados de salud, por supuesto, haga esto para clientes al aire libre por una tarifa.
Tienen un precio ligeramente mejor que los precios cotizados por usted.
El más caro normalmente cuesta unos 10000 baht, a veces unos días al mes, normalmente durante la primera semana cuesta la mitad.
Por supuesto que me registraré y pagaré durante ese período, también puede hacerse la prueba después de esos días, pero en el mes en curso.
La última vez estuve 18 meses entre el primer y el segundo control de salud.
El médico de habla inglesa al entregar su cuadernillo de control de salud se mostró muy satisfecho con esta instantánea.
Vuelve a apuntarte con mis 68 primaveras.
Hablando en general.
revisa los ojos
Extracción de sangre con amplio control
Hacer películas de corazón
Rayos X
Órganos de eco
comprobar la orina
Apareciendo 'en ayunas' [sin beber ni comer en las últimas 8 horas]
Presente durante unas 4/5 horas
¿Ha pagado mucho, Bangkok Hospital Phuket 11.900 ฿ examen intestinal incluido.
Si te haces ese análisis de sangre en un hospital estatal la próxima vez, será mucho más barato.
He probado los valores de sangre para 23 (no voy a escribirlos todos), incluidos los 5 electrolitos que pagué 920 baht hace algún tiempo.
Charly, dices, se lo hizo revisar en NL en 2014, poco antes de emigrar, y en 2020 emigraste definitivamente, entonces hiciste 4+8 unos años. ¿No podría haber hecho esto mucho más barato, o incluso gratis, en NL a través de la póliza de seguro médico? ¿Ahorraste mucho dinero?
Hospital Phayao Ram: 8000 baños
Saludos Adrián
Has hecho un gran trabajo y estás bien preparado para leer esto. También hago este tipo de pruebas cada dos años y me siento cómodo con eso. Es mejor estar bien informado y saber cómo van las cosas. En caso de noticias decepcionantes, se puede tomar una decisión bien meditada, pero me gusta llegar a tiempo.
Creo que es necesaria una comparación de precios y, como parte de su preparación, me falta esto en la historia. La última vez que realicé este tipo de investigación en un hospital estatal, los precios oscilan entre 6000 y 10.000 baht. Este contiene lo más necesario y por lo tanto no es tan extenso como lo has hecho. En mi opinión esto no es necesario en primera instancia. El hospital de Bangkok en Pattaya también tiene paquetes y un promedio de alrededor de 12.000 baht y, a veces, se ofrecen por menos, como en el hospital hermano Jomtien.
Le deseo éxito con los resultados y 164- a 94 requiere algo de atención, pero usted mismo lo sabe.
@Jaime
Gracias por su respuesta.
De hecho, esta vez no hice ninguna investigación de comparación de precios. Por supuesto, podría haber pedido presupuesto al hospital AEK y al hospital Wattana. Quizás algo para el año que viene.
En todos los casos hablo de hospitales en Udonthani porque vivo cerca.
Así que hay mucho menos comparación de precios que hacer aquí, como en Bangkok, por ejemplo.
Ah, y sobre eso 164/94. Sí, si eso fuera estándar conmigo, sería muy perturbador.
Pero afortunadamente ese no es el caso. Mido regularmente mi presión arterial en casa y, de hecho, siempre estoy en las tablas correctas.
Atentamente,
Charly
Hola chris
Soy un hombre de 86 años y además me hago una prueba de salud sencilla anualmente mediante un análisis de sangre, orina y un ECG. Cuesta entre 2 y 3000 baños. (ni en un hospital privado ni mucho menos en un hospital de Bangkok). Los resultados siempre son aceptables, así que no tengo ninguna queja. Me gustaría saber por qué el Dr. Tino aconseja no hacer esto si te sientes bien. También me he preguntado si esto es necesario, si nunca tienes quejas, pero siempre he pensado: “Si no ayuda, no te hará daño.
Si hace algo en el cuidado de la salud que no beneficia, siempre perjudicará hasta cierto punto. A menudo pequeño, a veces mucho.
lo siento cris,
Ahora veo que el Dr. Tino ya ha respondido. Mi agradecimiento por eso. Se volvió un poco más sabio.
Puede ir directamente a un laboratorio para la mayoría de los análisis de sangre y orina.
Un alto precio para un chequeo de salud. Bastante más que hace unos años en el Hospital de Bangkok en Hua Hin. ¡El Hospital de Bangkok es bueno en matemáticas! Y habían ideado un truco para obtener aún más dinero, a saber, enviarte a un especialista diferente para cada parte para una entrevista final por parte.
Si tengo la oportunidad, me aseguro de no acercarme a médicos y/u hospitales.
Pero a veces elijo eso conscientemente. Como ahora con el Executive Test Masculino.
Un control de salud tan exhaustivo puede garantizar que determinadas dolencias/irregularidades se detecten en una fase temprana. Como ejemplo, mencionaré los niveles elevados de colesterol, que sin ser analizados, no lo notarás hasta que sea demasiado tarde. En cuanto a los resultados que surgen de dicha prueba, debes juzgar por ti mismo qué vas a hacer con ella.
Entonces no estoy de acuerdo con el Dr. Tino en no someterse a pruebas de salud.
Medir es saber, y eso ciertamente se aplica aquí.
Discutiré algunos de los resultados de mi prueba en el Hospital de Bangkok.
1. La función de lectura de mis ojos se ha deteriorado drásticamente. Recibí una nota del oftalmólogo con los valores pertinentes y unos días después compré unas gafas de lectura nuevas.
2. El Uppersound Whole Abdomen muestra que tengo un hígado muy graso. Mi reacción/acción: ajustar el consumo de alcohol, así como la dieta y el consumo diario de jugos de lima.
Este examen radiológico también mostró que tengo varios cálculos biliares. Mi reacción/acción: no hacer nada hasta que llegue el momento en que empiece a sufrir ataques de cálculos biliares.
3. La misma prueba reveló una próstata agrandada. Mi reacción/acción: no hacer nada al respecto. mi PSA es
2.5, por lo que parece no estar en la zona de peligro.
Entonces, es bueno que pueda concluir que no tengo colesterol elevado y una buena cifra de HDL, todos los valores relacionados con el hígado se ven muy bien y que la función renal puede necesitar algo de atención. Además, el diagrama de ECG y ultrasonido son excelentes, al igual que la radiografía.
Me gusta saber todos los resultados de la prueba y reaccionar con mi propia mente.
De nuevo: medir es saber.
Me gusta creer que tales pruebas en el hospital estatal serán considerablemente más baratas. Pero no me gusta pasar todo el día en un hospital como ese entre niños llorones y familias tailandesas. Pero a cada uno lo suyo, por supuesto.
Las diferentes tarifas mencionadas aquí y allá no se pueden comparar. Para ello, tendría que comparar todo el paquete de prueba de los distintos proveedores.
Atentamente,
Charly
Totalmente de acuerdo contigo Charly.
Es una instantánea a la que puede responder y, por lo tanto, ralentizar/detener cualquier problema.
La prevención siempre ayuda en esta parte del mundo donde los problemas limitados pueden costar rápidamente una gran cantidad de dinero que a menudo solo muchos extranjeros reembolsan de forma limitada.
Medir es saber es muy correcto.
"Una persona sana es aquella que no ha sido suficientemente examinada", era una broma sarcástica entre los médicos. Si investigas lo suficiente, siempre encontrarás algo. La pregunta es si sacas algo de eso.
Los médicos deben promover un estilo de vida saludable. Si solo dan consejos cuando se encuentran desviaciones, lo están haciendo mal. Sal a caminar bien, alcohol moderado, comida saludable y no fumes, entonces no necesitas exámenes.
Querido Charly, no tengo ninguna objeción a que te hagas estas pruebas, como sea que se llamen. Adelante. Pero no trate de engañar a nadie para que piense que es bueno para su salud. Ese es mi punto.
@Tino
Estimado Tino, en ninguna parte de mi publicación afirmo que un chequeo médico sea bueno para tu salud.
No pongas en mi boca palabras que no he usado.
También me adhiero a mi punto de vista de que medir es saber. Y sigo encontrando asombrosamente excitante que tu opinión sea que los chequeos médicos no sirven para nada. Ya he puesto como ejemplo que la gente no nota un colesterol elevado. Es un asesino silencioso que puede salir a la luz de manera ordenada y oportuna durante un control de salud. No soy médico, pero me imagino que todavía hay más enfermedades que se pueden detectar con un chequeo médico, sea o no a tiempo.
De hecho, sospecho que sus objeciones a los chequeos médicos provienen principalmente de su, justificada, molestia de que los hospitales a veces lo aflijan y traten de convencerlo de las soluciones apropiadas basadas en los resultados de dicha prueba. Tienes toda la razón. Pero mi punto de vista es que las personas pueden decidir por sí mismas qué hacer con los resultados de dicha prueba.
Atentamente,
Charly
El siguiente enlace (de la Facultad de Medicina de Harvard) ofrece la misma imagen que Tino y Maarten. En Estados Unidos, un "examen médico anual" es muy común y está cubierto por el seguro. Hace poco me hice uno (dos páginas con resultados y comparación con 'valores normales'). Mi costo: $0; una vez al año. Puedo decidir por mí mismo qué hacer con él.
La pregunta es: si es tan inútil, ¿por qué las aseguradoras (en Estados Unidos) cubren los costos de la investigación? Supongo que en el raro (?) caso de detección temprana, los ahorros son tan grandes que vale la pena los costos de reembolso.
Me imagino que los expatriados mayores en Tailandia con recursos limitados y sin seguro querrán estar seguros con una prueba de este tipo. Después de todo, ¿cuántas personas que se sentían bien sufrieron una hemorragia cerebral o un ataque cardíaco? ¿Extraño? Quizás, pero, como decía Charly: medir es saber.
https://www.health.harvard.edu/blog/a-checkup-for-the-checkup-do-you-really-need-a-yearly-physical-201510238473
Charly es libre de estar en desacuerdo con el Dr. Tino. Este último tiene buenos argumentos científicos para su opinión: una extensa investigación ha demostrado claramente que las personas que se someten a chequeos no viven mejor ni más tiempo. Es por eso que las personas en NL y Bélgica no realizan este tipo de revisiones comerciales.
El jugo de limón como tratamiento para las enfermedades del hígado no me parece científicamente fundamentado, pero si a Charly le gusta, está bien, por supuesto. Espero que el Hospital de Bangkok le haya aconsejado que se controle la presión arterial con regularidad. Comprar un buen tensiómetro automático me parece una buena inversión. Fue 164/94, pero una medición única no dice mucho.
Maarten y Tino son médicos. No solo te conviertes en médico. No estás de acuerdo con ellos, ¿estás seguro de que eres más inteligente?
@Johan (Bélgica)
Controlo regularmente mi presión arterial en casa con mi propio tensiómetro. Y en esas lecturas, mi presión arterial siempre es excelente.
El hecho de que mencione el uso diario de jugo de lima es solo un ejemplo de los ajustes que realizo en mis hábitos de alimentación y bebida. No encuentro que el resaltado sea muy elegante y parece muy buscado. De hecho, Maarten y Tino son médicos, pero eso no significa que tengan que expresar la única opinión correcta, ¿verdad?
No me preocupa en absoluto demostrar que sería más inteligente, aunque eso ciertamente no se puede descartar. Yo tengo una opinión, y otros tienen una opinión diferente.
No hay nada de malo en ello.
Atentamente,
Charly
charlie,
Usted mismo ha propagado el jugo de lima como una cura para las enfermedades del hígado, así que no se enoje si le respondo.
Y además: tú tienes una opinión y otros tienen una opinión diferente. Está bien de hecho.
Solo reacciono un poco irritado cuando usted (probablemente sin querer) "anuncia" chequeos médicos por parte de la industria médica, cuando investigaciones científicas sólidas han demostrado que no lo hacen vivir más o mejor.
Pero no dañas a otros con eso, así que está bien en lo que a mí respecta.
@Johan (Bélgica)
No propagué jugo de limón en absoluto. Solo lo he mencionado como uno de los pasos que estoy tomando para ajustar mis hábitos de comida y bebida. Por ejemplo, ahora también he recurrido a algunos productos Herbalife para promover la pérdida de peso en particular.
Y realmente no promuevo hacerse chequeos de salud, pero lo recomiendo a todos. Medir es saber. Y luego el doctor Tino puede decir que no tiene sentido y que está científicamente probado que nadie mejora ni vive más como resultado, pero esos son estudios seleccionados por él para probar su punto.
Yo mismo he dejado claro con mi prueba que es realmente útil hacerse la prueba.
Además, estas pruebas se proporcionan de forma gratuita por las compañías de seguros en los Estados Unidos. Ciertamente no lo hacen porque de repente han sido molestados por una institución filantrópica.
Y sin duda hay estudios científicos que igual de fácilmente desmienten la razón del Dr. Tino. No tengo tanta confianza en los médicos de familia como tú pareces tener. Up close lamentablemente tuvo que experimentar algunos errores de los médicos generales (en los Países Bajos).
Atentamente,
Charly
Querido Charly, o debería decir Dr. Charly.
Creo que estás bastante impresionado contigo mismo.
¿Has conocido a Narciso?
Por eso te pasas de la raya en tu comentario.
Toda tu historia obtendría un cero en un examen de primer año, probablemente porque eres más inteligente que los demás, o eso pareces pensar.
Por eso te aconsejo que te ciñas a tu lectura, si la tienes.
Sigue escribiendo sobre vino, comida y otras delicias. No le harás daño a nadie con eso. Por lo tanto, ya no responderé a su delirio, de lo contrario, lamentablemente no puedo mencionarlo.
@Maarten Vasbinder
Ahora usted puede ser el médico de familia de este blog, eso no le da derecho a responder a mi publicación de una manera tan simplificada. No he hecho nada más que explicar exactamente cómo llegué a mi prueba de salud y cómo la pasé.
Entonces, de repente, llegan dos médicos de cabecera que están de acuerdo y ambos opinan que los controles de salud no sirven para nada. Lo refuto en lenguaje normal y no me paso de la raya en ninguna parte, aunque he sentido la necesidad de hacerlo de vez en cuando. Hay bastantes comentaristas aquí que cojean felizmente detrás de su opinión y la del doctor Tino, sin ningún hecho. Donald Trump diría: todas las noticias falsas.
También me tomo la molestia de hablar amablemente a varios comentaristas.
El ataque que desea colocar en su mensaje parece emocional y más bien punzante. No escrito con una mente abierta. Lástima, pero aquí, al igual que el doctor Tino, el médico de familia de este blog también se cae de mes.
Atentamente,
Charly
Es por eso que las personas en NL y Bélgica no realizan este tipo de revisiones comerciales.
No estoy de acuerdo contigo en esto John.
De hecho, es posible en los Países Bajos y Bélgica, solo los médicos generales no están contentos con él, como también es evidente aquí.
Muchas veces 'gratis' tras insistir con el médico, pero también lo puedes comprar tú mismo y eso me parece comercial.
https://www.thuisarts.nl/medische-keuring/ik-wil-medische-check-laten-doen#meer-informatie-over-gezondheidstests
https://chirec.be/nl/centra/508000-medische-check-ups-particulieren-en-bedrijven/
Me resulta divertido cuando veo pasar todas esas pruebas diferentes y esos precios. ¡Increíble!
Si realmente tiene un problema, vaya a un médico y posiblemente al hospital. Indicas cuál es la queja o dónde sospechas que algo puede estar mal. Y luego te revisan. Y eso debe ser todo. Si surge algo que realmente requiere atención, se puede iniciar un proceso para ello.
Esos grandes exámenes generales cuando te sientes saludable y no tienes quejas son puro desperdicio. Para los hospitales es solo marketing para crear continuidad para su personal médico.
Fui a una pequeña clínica el año pasado con atención específica. Un basurero ilegal justo en frente de mi casa le dio un olor repugnante a mi casa y me preocupaba si los desechos químicos que también podrían estar presentes eran dañinos para mi salud y especialmente para mis frágiles pulmones (tenía gripe de Hong Kong con complicaciones en mis pulmones) .
El examen general significó que la sangre y la orina fueron examinadas en el laboratorio. Además, se examinaron la circulación sanguínea, la función cardíaca, el hígado, los riñones, la próstata, la glucosa, el colesterol, etc., electrocardiograma. Todo perfectamente informado. Costo 2.500 bt.
¿Cuál es el punto de saber exactamente cómo es con cierta vitamina? Eso también puede ser una instantánea. Mi lema: Escucha tu cuerpo y cuídalo. Tal investigación a gran escala está buscando esas agujas en un pajar. Si realmente hay algo, entonces esa investigación a gran escala no es necesaria.
Charly, has trabajado un poco en ello.
Dejaré de lado si es útil saberlo todo.
Después de todo, es tu decisión y tu dinero.
Sin embargo, me pregunto hasta qué punto encaja su seguro médico en este panorama, porque usted afirma explícitamente que su seguro médico fue verificado inmediatamente en la entrevista preliminar.
Es una cantidad considerable, por lo que mi pregunta es si su seguro de salud pagará este tipo de investigaciones.
Si es así me gustaría saber qué y qué seguro de salud tienes.
Leí muchas de sus publicaciones y, por lo tanto, asumo por conveniencia que ya no está asegurado en los Países Bajos porque tiene su domicilio aquí.
@Almiar
No, mi seguro médico, AXA, no paga este Executive Health Test. Solo estoy asegurado para hospitalización y por lo tanto esta prueba no está incluida, ya que es ambulatoria.
Atentamente,
Charly
Charly, el Hospital de Bangkok también podría haberte admitido por una noche si lo hubieras pedido. El año pasado tuve algunos problemas y quisieron hacerme un chequeo. Como pensé que los costos eran un poco altos, el médico sugirió que me internaran. Las pruebas y los 2 días de admisión costaron 36.000 baht, que pagó mi seguro. Los medicamentos también fueron reembolsados por el seguro durante los 3 meses siguientes. Este último no lo pagan todas las compañías de seguros.
Estimado Ruud NK,
El ingreso hospitalario por 1 noche se realiza para convencer a la compañía de seguros de que se trata de una “emergencia”. O el paciente sólo está asegurado para los gastos de ingreso y no para las visitas/consultas ambulatorias como “paciente ambulatorio”.
De hecho, creo que es una forma de fraude. Entonces parece aceptable (?) dejar que la aseguradora antipática pague, pero aumenta las primas para todos.
@Ruud NK
Inteligente doctor Ruud. Desafortunadamente, yo mismo, y también el médico que me atendió, no fue tan inteligente como para pensar en eso. Me habría ahorrado unos 40.000 baht en total. Realmente no ahorré porque tengo un deducible de más de 6.000 euros. Pero ese deducible ya se había reducido bastante. Suspiro, soy muy bueno para este mundo, 55555.
Pero gracias por el consejo Ruud. Sin duda lo tendré en cuenta para la próxima ocasión,
Atentamente,
Charly
@luis
Ir al médico o al hospital si tienes un problema médico me parece lógico y una puerta abierta de aquí a Tokio. Pero, ¿qué sucede si en realidad llega tarde a su visita al médico o al hospital?
Si nada se puede hacer acerca de su dolencia.
En ese momento, creo, desearías haber sabido antes sobre la existencia de esa dolencia. Bueno, eso es exactamente para lo que están destinados los chequeos de salud mencionados. El diagnóstico oportuno de una dolencia, en una etapa temprana. ¿Con esa certeza? No es eso, porque tal dolencia, por supuesto, también puede surgir si acaba de someterse al control de salud. Sigue siendo una instantánea. Por eso también es bueno someterse a una prueba de este tipo con regularidad, por ejemplo, una vez al año. Y completamente natural si tienes algunas quejas vagas.
Y determinar los valores vitamínicos también es importante.
Atentamente,
Charly
En el pasado, cuando fui a Tailandia durante al menos 2 o 3 años, tenía una inspección técnica de este tipo cada dos años. No especialmente para detectar problemas ocultos, sino también para tu propia tranquilidad. Bumrungrad costó 2010 THB en algún momento de 14.000. Muy buena explicación y sobre todo lo que era sabio hacer diferente. En 2016 Thai Nakarin, un THB costaba unos 11.000 THB incluido un curso que incluía todo en una conversación de aproximadamente 1 hora. Conclusión final: si es solo por estos problemas, vivirás al menos 125 años.
Si llegas tarde, existe la posibilidad de que mueras. ¿Pero cuál es el problema con eso? Debes morir de todos modos. Y si tienes más de 70 años como yo, ya no importa tanto. Ya he tenido una vida larga y feliz. Puede que se haya acabado para mí.
@fons
Bueno, si has tenido suficiente de la vida, si estás cansado de la vida, diría, entonces ese control de salud tiene poco sentido. Sin embargo, vivo diferente. Tengo 73 años y me gustaría durar unos años más, pero con buena salud. En ese contexto, un chequeo regular de mi salud es muy útil.
Y definitivamente no soy fanático de D'66.
Atentamente,
Charly
Pfff, no me canso de la vida y sin embargo no participo de esas tonterías. Algo para los pusilánimes que piensan que les ayudará a vivir más tiempo. Me siento bien y mientras siga así no hay tonterías.
@Han
Hay muchos tipos de personas, incluidos los pusilánimes pero también los avestruces.
Me considero un bon vivant y realista.
Atentamente,
Charly
Por tus historias, ciertamente eres un Charly bon vivant, pero si realmente te aferras a la vida así, tendrás que adoptar un estilo de vida completamente diferente.
No es que me equivoque, también disfruto la vida con buena comida y una copa de vino puntual. No tiene nada de malo.
Si eres inseguro y vives con miedo de tener una enfermedad entre los miembros, definitivamente deberías hacer eso, estar constantemente inseguro de si tienes algo entre los miembros me parece bastante estresante.
Creo que un estilo de vida saludable es mucho más importante, más vale prevenir que curar. Conozco personas que tienen bastante sobrepeso y/o un consumo diario importante de alcohol, que se hacen controles cada año porque quieren “mantenerse saludables”. En Holanda lo llaman mostaza después de una comida.
Mantener un peso saludable, no demasiado alcohol, alimentación saludable, suficiente ejercicio, etc.
Revisar cuestiones médicas importantes como la presión arterial, el azúcar, el colesterol y participar en exámenes de detección de la población, como el cáncer de colon, lo entiendo, pero nunca me haré un chequeo tan extenso.
Mucho más importante, como se menciona varias veces aquí, es llevar una vida saludable, beber un vaso con moderación, no fumar y hacer ejercicio adecuadamente, para que tenga un IMC saludable. Aquí en mi área veo a muchas personas que llevan una vida poco saludable y por lo tanto se asustan y se hacen un chequeo extenso.
Querido Charly, por supuesto que no hay razón para dudar de la literatura mencionada por Tino como lo haces tú, porque Tino y el Dr. Maarten ciertamente son capaces de separar el trigo de la paja. En realidad, debería apreciar que ambos médicos hayan respondido porque eso hace que su historia sea más valiosa. Por cierto, no tengo la intención de hacer una investigación completa yo mismo.
Su comentario de que las compañías de seguros estadounidenses no son instituciones filantrópicas es, por supuesto, cierto, pero es muy posible que sin esa cláusula de indemnización las pólizas serían difíciles de vender. En cualquier caso, esa cláusula no ayuda a llevar la esperanza de vida en Estados Unidos a un nivel razonable porque es francamente pésima.
Por otro lado: en esa literatura, por supuesto, se trata de promedios y usted no es una persona promedio. Supongo que no seguirá ciegamente el consejo de un médico para someterse a una cirugía (ver próstata). Y si no lo sigues, no tendrás noches de insomnio. De esta manera, reduce la posibilidad de las consecuencias potencialmente negativas de dicho examen de salud. Y, por supuesto, también hay aspectos positivos en un estudio de este tipo. Por ejemplo, si descubren que hay muy poca vitamina B12 en su sangre, puede prevenir problemas mayores con una tableta diaria.
Pero tenga cuidado, no solo depende de la experiencia y la integridad del médico, sino también de la fiabilidad de los resultados de la medición. ¿El analista es competente, el equipo de medición está calibrado a tiempo? ¿Los fluidos de calibración no estaban vencidos? Etcétera. Y luego también puede haber una instantánea, que por supuesto es muy evidente en el caso de la presión arterial.
Su comentario “medir es saber” está por supuesto justificado. Pero tiene que hacerlo usted mismo y, por supuesto, ya lo hace midiendo su presión arterial usted mismo. Pero, ¿sabes, por ejemplo, cuál es tu pulso en reposo y cuál es tu pulso máximo? ¿Y miden sus capacidades físicas? Yo mismo volví a hacer algo de deporte hace 8 años y después de más de un año estaba en un nivel aceptable a la hora de correr. Por ejemplo, corro regularmente 50, 100 y 130 metros en mi propio país (en una superficie algo accidentada) y también voy regularmente a una pista de atletismo para 100 y 400 metros. Esos tiempos los recojo en una hoja de cálculo y ahora he conseguido hacer los mismos tiempos durante 6 años sin tener que invertir mucho tiempo (bueno menos de una hora de carrera a la semana sin contar los tiempos de descanso, pero los 10 minutos que hago estoy en el campo para cada partido de fútbol, no hago estiramientos). La medición y el registro no solo hacen que correr sea interesante y, por lo tanto, fácil de mantener, sino que mi tiempo de un minuto y medio en los 400 metros es una indicación para mí de que mi sistema circulatorio está en buena forma. También veo confirmación de esa conclusión en mis valores de presión arterial. Y para colmo, también sé que la temperatura de mi piel no baja mucho cuando transpiro, lo que es una indicación de que los capilares de mi piel aún no se han obstruido. Si un examen muestra que mi colesterol es (demasiado) alto, esto no será una razón para que deje de poner crema batida en mi café, por ejemplo. Entonces concluiría que en mi caso específico un nivel alto de colesterol no puede hacer daño. Asignaría un valor mucho más alto a mis propias medidas (presión arterial, tiempo de 400 m, temperatura de la piel). Entonces: medir es saber, sí, pero no te fíes solo de algunos datos de laboratorio.
Por cierto, por supuesto que agradezco que hayas planteado esto y nos hayas proporcionado bastante información. Me sorprendió que se pueda medir tanto.
¡Seguid así!
@Hans Pronk
Gracias por sus contribuciones tan significativas. Afortunadamente, todavía hay comentaristas como tú que pueden responder con matices.
Atentamente,
Charly
Estimado Hans Pronk
Esta introducción me recuerda a mi madre lamentablemente fallecida prematuramente 'el pastor y el doctor siempre tienen la razón' Un prejuicio como muchos saben donde ya indicas de que lado te decantas sin duda.
Afortunadamente, los médicos también son personas que se guían por algo más que la ciencia occidental. [real y verdaderamente]
Querido Charly, por supuesto que no hay razón para dudar de la literatura mencionada por Tino como lo haces tú, porque Tino y el Dr. Maarten ciertamente son capaces de separar el trigo de la paja. En realidad, debería apreciar que ambos médicos hayan respondido porque eso hace que su historia sea más valiosa. Por cierto, no tengo la intención de hacer una investigación completa yo mismo.
Se llevan a cabo controles preventivos en todo el mundo y, por diversas razones, aquí en Tailandia no resulta perjudicial para una persona frágil con un sistema de atención sanitaria [financieramente] diferente al de los Países Bajos.
Me hice chequear dos veces después de cumplir XNUMX años, como mencioné anteriormente, pequeños detalles y hechos, hasta ahora viviré más "ni idea" si esto me hará o seguiré siendo más saludable "ni idea" Lo intentaré además de mi ahora "saludable" estilo de vida'' para alcanzar los años de vida esperados según diversas autoridades de la forma más saludable posible, por supuesto, pero eso sí, los años totales de vida también contienen algunas páginas negras, por así decirlo.
La teoría de la vida saludable TAMBIÉN es una instantánea.
Siempre hay dos frentes en una discusión como esta, si tiene suerte, tres, por supuesto, entiendo bien el enfoque del autor y veo los beneficios, hay muchas cosas en el cuerpo humano que
Si esto te sucede, está claro que siempre debes registrarte libremente, a menudo con el dramatismo necesario, y que no debes apresurarte en comprobarlo.
Pero si te sientes saludable, no es necesario, pero es muy corto.
Estimado William, incluso si te sientes saludable, por supuesto que puedes tener algo entre los miembros. Y eso sí podría salir a la luz durante una investigación. Y, por supuesto, el tratamiento temprano a menudo tiene beneficios. Todo cierto. Pero se cometen errores en esos estudios. Además, el médico asesor siempre tendrá sus dudas, si es un buen médico, pero se espera de él un consejo. Eso a veces será un consejo equivocado y conducirá a una operación innecesaria. E incluso si la operación no es innecesaria, la operación aún puede ser peor que la enfermedad, solo piense en las operaciones en la próstata con efectos secundarios a menudo desagradables. Pero si crees que estás haciendo lo correcto, por supuesto que deberías hacerlo. Pero antes de aceptar un tratamiento, pediría una segunda opinión solo para estar seguro, pero espero, por supuesto, que eso nunca sea necesario para usted.
Ah sí, alguien del tercer frente o del mediocampo.
Y sí, no es sólo el médico el que a veces llega a conclusiones equivocadas y este tipo de estudios también pueden llegar a conclusiones que no son necesarias o que llegan demasiado pronto.
Si las cifras o las imágenes no son realmente correctas, puede hacer una cita en el hospital mencionado por mí con otro especialista.
Puede asumir que reconoce esa situación en la atención médica tailandesa.
Una segunda opinión/investigación, sí, cuanto mayor sea el riesgo, más creíble será la opinión/consejo que busque, aquí es más probable que la gente recurra a soluciones "hechas de madera gruesa" que en los Países Bajos, por lo que eso no hace daño. Y a la gente tampoco le importa.
Y como probablemente sepa, mucho, si no todo, está disponible en la mayoría de los hospitales.
Esa sorpresa a veces te asusta, ciertamente no te dejes convencer de un tratamiento porque la velocidad en el 'servicio' puede ahorrarte bastante en la factura.
Por eso agradezco este tipo de control preventivo aquí en este país para que esperes un poco más que puedas obtener una opinión/asesoramiento más amplio en caso de problemas, como también indicas.