La lógica tailandesa es casi imposible de comprender
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A veces no se puede seguir la lógica tailandesa. ¿Se ha pensado detenidamente, o es simplemente una tontería, una irreflexión o una simple pereza? La lista se puede complementar fácilmente. Es casi seguro que las consecuencias provocarán muertos y heridos en el tráfico tailandés.
¿Luz intermitente a la izquierda o derecha apagada? Los otros usuarios de la carretera verán automáticamente en qué dirección voy. La luz también puede permanecer encendida hasta el siguiente turno.
Cuando giro a la izquierda en la carretera, no tengo que buscar el tráfico que viene de la derecha. Eso me conduce alrededor.
¿Un casco? Solo me los pongo cuando espero un control de tráfico, no por mi propia seguridad. Y luego un casco de construcción o un casco de bicicleta también es bueno, ¿no? A veces yo mismo uso un casco, pero los niños que llevo a la escuela no. Si pasa algo, haré uno nuevo con mi mia noi.
No tienes prioridad, tomas eso, para demostrar quién es el más rápido, el más fuerte, el más rico o el más valiente. Conduzca lo más rápido posible para perder el menor tiempo posible. Un trago no debería ser un problema porque tengo amigos poderosos a los que puedo llamar.
Una luz trasera está retardada. Para que se necesita eso. Miro hacia adelante y el que está detrás de mí tiene que tener cuidado. De vez en cuando freno un poco para demostrar que sigo ahí.
¿Luz encendida en el crepúsculo o con lluvia? Qué absurdo. Todavía veo bien. Los demás usuarios de la carretera solo tienen que ver por dónde conduzco. Mi auto gris o negro es lo suficientemente grande. Además, ahora mis lámparas no se desgastan y uso menos combustible. Eso vale más que mi vida. Mi coche es mi castillo. En el trabajo no tengo nada que decir, pero en el camino soy mi propio jefe, con un gran ego. El que toca la bocina, me regaña. Si no respondo a eso, perderé la cara.
Un bebé en mi brazo izquierdo y un teléfono en esa mano junto a mi oído es bastante normal. Tengo cuidado y todavía puedo frenar bien con la mano derecha.
¿Por qué no se me debería permitir conducir en el carril derecho rápido a paso de tortuga? También pago el impuesto de circulación. Si quieres pasar, hazlo por la izquierda.
¿Y esas rayas en la carretera? Esa es una especie de decoración que indica la dirección...
Continuará…
Una ambulancia que muestra claramente que tiene prisa es completamente ignorada por los usuarios de la vía.
¡Eso también es parte de la lógica tailandesa!
Buenas tardes,
Hace 5 años que vivo en Tailandia, no me acostumbro a como se mueve esa gente por aqui en el trafico, estoy muy perturbado, es numero 1 en el mundo con accidentes fatales, vivo en Huaiyai, don No entre en detalles, pasos, todos sabemos cómo funciona aquí, cuando tengo que ir de compras, me alegro de estar de vuelta en casa, la gente local aquí nunca aprende, los mocosos de 8 a 10 años solo andan en moto. con sidecar con toda la familia adentro, más baches en el camino no estarían mal.
Berto,
Personal que extranjeros entrometidos quieren regular cómo deben ir las cosas en otro país.
El hilo común con respecto a la mentalidad de tráfico es simplemente que la gente no conoce las normas de tráfico. Y si la gente los conoce, no los cumple porque de todos modos no hay sanciones. La policía tailandesa se ocupa principalmente de multar a farang por dinero para el té. Hay una falta de aplicación debido a un aparato policial que no funciona lo suficiente. Si la gente comenzara a dar multas y a cobrarlas, el comportamiento realmente cambiaría. Hasta entonces, espero que no te mate un tailandés borracho.
Aquí vamos de nuevo, el tailandés es estúpido, peligroso, irresponsable y todos sabemos cómo hacerlo mejor.
Como puede ver en los comentarios anteriores, los jóvenes en NL o BL siempre se comportan de manera excelente en el tráfico con nosotros, nadie conduce en un semáforo en rojo o en el carril de emergencia cuando tenemos prisa.
Afortunadamente, nadie nos conduce con un sorbo.
Sobre la lógica tailandesa, no estoy tratando de entender porque no soy tailandés.
Por cierto, hay muchos casos de lógica tailandesa que encuentro bastante lógicos.
O no has estado en los Países Bajos por un tiempo o no has estado en Tailandia por un tiempo, creo. Con nosotros, de hecho, ves regularmente a un ciclista sin luces, un automóvil que conduce un poco más rápido de lo permitido, alguien que simplemente se salta un semáforo en rojo... Pero aquí, en Tailandia, ves constantemente cosas que no están permitidas, que no están posible por seguridad, no solo unas pocas veces al día, no, te enojas verde y amarillo si no tienes cuidado. Pero si te fastidias demasiado ya no tienes vida, porque es continua.. Creo que el 75% de los coches van por el carril equivocado.. casi el 100% no tiene luz trasera en la moto. .. Déjame parar. .
Estimado Peterdongsing,
Vivo en NL y visito TL regularmente.
En TL, por ejemplo, nunca he visto un carril bici bien iluminado o un paso de peatones.
Además, la policía aquí es mucho más seria que en TL.
¿Crees que no hay fiestas de Navidad, etc. en NL ahora, por supuesto, la posibilidad de ser atrapado es mayor aquí?
Así que no le eches la culpa de todo a los tailandeses normales, el gobierno allí también es responsable de la seguridad vial, pero no hace nada al respecto.
Marco, ahora quieres hablar sobre el tráfico en Tailandia. Bueno, me alegro de vivir en los Países Bajos y tenemos reglas porque el tráfico en Tailandia es realmente un desastre, y tú mismo lo sabes.
Los tailandeses aquí son descartados inapropiadamente como gente atrasada eoa aquí... esto siempre me recuerda a los misioneros que, con sus pensamientos y comportamiento aterradores, también pensaban que eran mejores y más inteligentes que la población local, en este caso tailandesa... nada es menos cierto. No se equivocan los tailandeses, sino los llamados "y todos lo sabemos mejor amigos"... es decir, los que son INVITADOS. Si no te gusta Tailandia con todas sus cosas divertidas, locas y especiales… aléjate. Ten tanto carácter que en vez de insultar siempre a los tailandeses simplemente te vas o te quedas y dejas tu “juguete” en su propio país y dejas de lloriquear. Regrese a los grandes Países Bajos o Bélgica y disfrute: la gente perfecta, las supercarreteras, los usuarios de la carretera sin drogas ni alcohol, el sistema que siempre funciona a la perfección, los locos radicales de derecha tontos, las mujeres que nunca hacen nada malo, los hombres que…uuuh…uuhh…Qué locura, je, eso parece el mundo perfecto, ¿verdad…?
Mi viejo me dijo una vez cuando yo era pequeño: chico, si siempre es perfecto dentro de tu propio círculo, puedes hablar sobre otras personas... hombre sabio, ese viejo mío.
Tomó un tiempo, pero aquí está: el hombre de las gafas de color rosa. No quiere oír una mala palabra sobre Tailandia. La crítica no está permitida. Como INVITADO solo puedes hacer dos cosas: mantener la boca cerrada y gastar tu dinero aquí. Una visión estrecha, porque creo que los tailandeses también pueden criticar a los Países Bajos y sus habitantes. Lo incorrecto es incorrecto, en todos los países donde se aplican las normas (de tráfico). No estoy insultando a los tailandeses, solo digo que hay muertes innecesarias debido a su incomprensible comportamiento en la carretera. Esta tarde en un atasco a gran velocidad ha sido adelantado por la izquierda por un motociclista con una novia a la espalda. El vehículo que se aproxima quiere girar a la izquierda lentamente y el motor choca contra él. El conductor de la moto sale ileso, pero la mujer de atrás, también con casco, no se ha abrochado la correa bajo la barbilla. El casco sale volando y ella golpea su cabeza contra el auto. Las consecuencias se pueden adivinar. ¿Estúpido o no? La policía comprueba si hay un casco y no si está atascado.
Querido Hans,
Gafas de color rosa o no rosa, ¿quién eres tú para decidir cómo deben vivir los tailandeses?
Mucho menos para medir a los demás.
Si sigo un poco, está jubilado, acepte su vida allí o haga otra cosa, pero no siempre se queje de su vida en TL, mientras que a muchos les gustaría vivir allí en su vejez en su lugar.
Hans no tiene nada que ver con el hombre de las gafas de color rosa. Tu reacción como INVITADO solo puede mantener la boca cerrada y gastar dinero. Algo que encontramos en los Países Bajos de todos esos extranjeros.
En muchos países se puede adelantar tanto por la derecha como por la izquierda. No te voy a decir que los tailandeses son muy buenos conduciendo.
Pero en los Países Bajos, un gran número también pasa por la derecha, mientras que eso no está permitido en los Países Bajos. Conducir por los carriles de emergencia, conducir sin luces, conducir con tres personas juntas, patinar y con tablas entre el tráfico y los peatones. Montar con un scooter mejorado y ciclomotores ligeros. no levantes la mano, llama mientras conduces, conduces scooters o están en la pista, evade los impuestos. caminando con un semáforo en rojo, no use los cruces que hay. conducir con drogas y alcohol.
Solo porque las multas son más altas y las cámaras están en todas partes puedes controlar el exceso de velocidad.
En Tailandia, actualmente ve señales de velocidad en casi todos los lugares y límites de velocidad en el plato. Equipado con cámaras, algunas de las cuales probablemente aún no estén operativas, pero estarán allí por una razón.
En mi juventud también montábamos ciclomotores mejorados sin casco, sin cinturones de seguridad. Solo el progreso / bullicio ha ido acompañado de normas de tráfico más estrictas. Aquí las multitudes son más grandes.
Están trabajando en ello, pero es muy lento. La película obligatoria a la hora de renovar y sacar el carné de conducir, los cheques, que hacen parte de nosotros como Farangs bullying.
Desafortunadamente, manejan esos prolijos farangs, que saben todo así. Sin casco, con una bebida puesta, quiere beber alcohol en un día sin alcohol, incluso en los momentos en que no se permite comprar alcohol. Solo llora mientras ese también es el caso en muchos países de Europa Occidental.
Luego algunos problemas técnicos. ¿Dónde dejáis vuestros cascos 3 y 4 para la moto? A menudo llevo a los niños al colegio, pero tampoco tengo que mandarlos a clase con el casco allí. La moto suele ser el único medio de transporte, porque no todo el mundo tiene coche. Una bicicleta las distancias demasiado largas, las carreteras demasiado peligrosas sin carriles bici.
Como extranjeros, sólo tenemos derecho a participar si primero aprendemos el idioma tailandés y SUS reglas. Y también tengo muchas dudas sobre el dinero que traemos todos a Tailandia, porque de lo contrario la gente no tendría tantas preguntas sobre esos 800000 ni sobre tus ingresos. A la gente no le preocupaba si una cerveza costaba 65 u 85 baht, 160 baht en un bar GoGo, pero una Picolo en los Países Bajos también cuesta 35 euros. Esos extranjeros traen principalmente su dinero al pub, señoras y señores, pero eso no proporciona a Tailandia los mayores ingresos fiscales. Porque la gente no paga eso o intenta evitarlo, como en los Países Bajos.
Es tarde aqui. Me gustaría ver una declaración. ¿Por qué vienen todos esos holandeses a Tailandia? La evasión fiscal, otra razón por la que tuvieron que o quisieron abandonar su tierra natal. Porque no puedo imaginar que todos vengan aquí para hacerse budistas y experimentar la cultura tailandesa. Esto me parece una afirmación interesante, pero no creo que la gente sea tan franca como cuando comenta sobre el residente original tailandés.
Querido Hans,
Tienes toda la razón con tus observaciones sobre el tráfico en Tailandia, pero ¿por qué tus escritos en este blog SIEMPRE son negativos, excepto cuando hablas de tu hija? He estado viviendo en Hua Hin durante 3 años y también he tenido que acostumbrarme a la forma de vida tailandesa. Pero vine aquí voluntariamente y si no me gusta soy libre de irme otra vez. Soy y vivo aquí como un INVITADO de este país y acepto todas las carencias que esto tiene a mis ojos, pero hay muchas cosas más positivas, por lo que la balanza todavía está del lado correcto, y no, esto no tiene nada que ver con ese comentario de “gafas rosas” que los lectores de este blog escuchan de ti con más frecuencia. Yo también soy holandés y lamentablemente pero cierto, hay bastantes holandeses que siempre saben todo mejor, critican todo y cualquier cosa….. “meadores del vinagre”. Solo digo, mejora el mundo y empieza por ti mismo…… y si no te gusta Thialand, hay muchos paises mas para vivir. Saludos…….
Querido Sjeng; Tienes un poco de razón. Estos comentarios sobre su comportamiento en el tráfico no sólo son críticos. Se ponen en peligro permanentemente a sí mismos, a sus seres queridos y a sus conciudadanos. El número de víctimas mortales en accidentes de tráfico lo demuestra. Estás de acuerdo con que nos pongan en peligro. Bueno, yo no. Este país corrupto debería preocuparse un poco más por su gente. La aplicación más estricta de las normas de tráfico no es una crítica de un extraño, sino un buen consejo de un amigo de estas personas. Sí, si es demasiado intenso, puedo mantenerme alejado, por supuesto, pero no lo consideraría una consideración seria. Ojalá nunca te atropelle un borracho.
Tonterías Sjeng, tonterías, lo que se está discutiendo aquí es la dura realidad. Basta con mirar los números.
Tailandia es uno de los países con mayor número de víctimas mortales en carreteras del mundo.
Y que te quiten los calcetines cuando cruzas un paso de cebra en Tailandia lo dice todo.
Entonces un pueblo no es repudiado a la inversa, sino que estamos hablando de la realidad.
del tráfico tailandés
Las cifras lo confirman, el tráfico aquí es mucho más peligroso que en NL.
2 días, 98 muertos…
En 3 días comenzará el nuevo período de “365 días peligrosos”.
Por cierto, no creo que "estúpido" sea correcto; es más bien una cuestión de “no/mal capacitados”.
querido marco
No vivo en Tailandia y voy de vacaciones donde suelo alquilar un coche. Sólo conduzco cuando hay luz. Sin embargo, hay hechos que no puedes ignorar. En Tailandia, la mayoría de las víctimas también son proporcionales. En los Países Bajos las cifras son muy bajas. Entonces puedes sacar la conclusión de que todavía hay mucho por mejorar en Tailandia y por lo tanto no dice nada sobre el hecho de que todos en Bélgica y los Países Bajos siempre se comportan bien. Más bien, deberías verlo al revés; En Tailandia, demasiadas personas se comportan mal en el tráfico y la policía no juega un papel positivo en general.
Lógica tailandesa. El tipo de comportamiento del que hablamos aquí tiene poco que ver con la lógica, y eso también se aplica a los Países Bajos. Las personas son animales de manada y simplemente siguen lo que ven a su alrededor. Conduje dos veces por Holanda con un tailandés y ellos conducían casi como un holandés. Conduje durante algunos años sin permiso de conducir, a veces sin casco y en contra del tráfico. ¿Lógica holandesa?
Lógicamente, debería haber mejores infraestructuras (separación entre tráfico lento y rápido, limitadores de velocidad en scooters, rotondas y otros obstáculos en zonas urbanizadas), buenos exámenes de conducción y controles secretos y variados en las carreteras secundarias, porque es allí donde se producen la mayoría de las muertes. Mientras no haya voluntad política para estas medidas y el coche siga siendo una vaca sagrada, veo las cosas sombrías.
También creo que en parte se debe a la organización física de la infraestructura vial. Vivo frente a un pueblo pequeño, pero el camino de ida y vuelta es como una autopista, con 3 espacios a cada lado en algunos lugares. Eso es simplemente invitarlo a acelerar. La mayoría de las escuelas están en esta calle y no hay luces, ni rotondas, nada que reduzca la velocidad del tráfico. 2 muertos ayer. En el medio hay un muro de un metro de altura en toda su longitud. No hay posibilidad de llegar al otro lado sin desviarse 2 km. Entonces conducen en la dirección equivocada, mucho más fácil. Ayer conté 10 conductores equivocados en 12 minutos, de los cuales 1 coche.
Geert,
En la década de 2, hubo 3/3.000 del número de muertes en carretera en lo que ahora es Tailandia en los Países Bajos, más de 600. Ahora hay 50. ¿Qué ha cambiado en Holanda en esos XNUMX años? ¿Nos hemos vuelto más inteligentes y agradables? No, hemos mejorado la infraestructura, en particular, más protección para los usuarios viales vulnerables. Dadas las condiciones de la carretera, los tailandeses conducen de manera inteligente pero no siempre agradable, al igual que los extranjeros aquí. Casi no veo ninguna diferencia.
En Tailandia AHORA alrededor de 24.000 muertes en carretera por año.
http://www.searo.who.int/thailand/areas/roadsafety/en/
En los Países Bajos en la década de 3.000 2, escribes. Eso no es 3/1 sino solo 8/12 o 50% del número de muertes en carretera en Tailandia ahora en comparación con los Países Bajos hace XNUMX años.
Una de las principales diferencias es la cantidad de ciclomotores o motocicletas ligeras en Tailandia en comparación con los Países Bajos y la cantidad de muertes entre los conductores de ciclomotores (especialmente jóvenes). En los Países Bajos, también deben conducir por carreteras normales, pero prohibidas en la autopista, y no están permitidas en los carriles bici. Pero hay millones menos. Alrededor de 1,7 motocicletas ligeras se venden anualmente en Tailandia.
http://www.samuitimes.com/motorbike-accident-deaths-thailand-number-one-world/
https://www.krungsri.com/bank/getmedia/84c6ab26-aee3-4937-a812-0bfe4e5e07e6/IO_Motorcycle_2017_EN.aspx
No lo expresé bien, Chris. Esos '2/3' se refieren al número de víctimas mortales en carretera en relación con el tamaño de la población.
En Holanda te dan clases de conducción durante meses y en Tailandia te sacas el carnet de conducir, sin apenas experiencia en la conducción de un vehículo.
Entonces, ¿qué puedes esperar de la calidad de conducción?
Además, muchos conductores están bajo la influencia de las drogas.
Hace unos días estaba en un coche con algunas personas más.
Iríamos a la ciudad.
Había notado que el conductor sonaba bastante emocionado, pero tal vez siempre fue así.
Cuando estábamos dando marcha atrás en una gasolinera, un conductor me llamó la atención, estoy parado aquí.
Se volteó por completo.
Luego me bajé y llamé un taxi.
4 personas en un ciclomotor puede ser un poco demasiado, porque el trasero podría caerse.
Sin embargo, estas no son las causas de los accidentes, como mucho las víctimas.
Los culpables son los conductores de velocidad borrachos, que tienen la impresión de que todo el camino es solo suyo.
Y las personas que (tienen que) trabajar demasiado y se quedan dormidas.
Las reglas de tráfico aquí están bien. El examen de manejo es simplemente bueno. El problema es la aplicación. Nada mas y nada menos.
examen de manejo? Eso es una broma. Y aprender a conducir ciertamente no es uno de ellos. No conozco a un tailandés que pueda estacionar al revés.
y los extranjeros en moto son los poseedores absolutos del récord de conducta de conducción peligrosa, irresponsable (a menudo bajo la influencia) y más del 50% sin experiencia y/o licencia de moto (por lo tanto, también sin seguro). ¿Los tailandeses llamarían a eso "lógica Farang"?
Se ha escrito mucho sobre esto… ¡y con razón! Después de años de experiencia en las carreteras tailandesas, sólo puedo concluir que los tailandeses se comportan como idiotas en el tráfico con una total falta de responsabilidad y disciplina. Es muy triste, pero es la única verdad.
La palabra idiotas me parece muy negativa e inapropiada. No olvidemos que en 1960 el casco tampoco era obligatorio en Holanda. Se pueden apreciar respuestas más matizadas…….
En Tailandia, el casco es obligatorio, pero más de la mitad no lo usa.
Hans
Su descripción se complementa con sarcasmo. También uso el sarcasmo con demasiada frecuencia.
Expresaría sus conclusiones de la siguiente manera: los tailandeses viven en su propio capullo o, mejor aún, en el capullo de su familia. Esta indiferencia en el tráfico no es intencionada, sino que están en su entorno y no se dan cuenta de que su comportamiento es peligroso y perturbador.
Las normas de tráfico apenas se enseñan. Ni siquiera los peligros del tráfico. Conducción defensiva en absoluto.
Pero cuando se trata de la familia real, todas las reglas se cumplen estrictamente. Eso tiene sentido, porque se inculca y se enseña. Y hay represión para hacer cumplir esto.
Ya sea por estupidez, incompetencia o cualquier motivo, especialmente en combinación con mala educación. Esta tarde conduje por una carretera que se había reducido de dos a un carril debido a obras. Ocupado por supuesto. Otros 300 metros antes de un semáforo, empezaron a adelantar casualmente por el costado de la carretera, por un momento pensé, por supuesto, en el semáforo girarán a la izquierda. No, simplemente vuelve a meterte y continúa recto. En realidad, esto no tiene nada que ver con una educación insuficiente, sino con un comportamiento increíblemente maleducado o, mejor aún, súper antisocial... Yo tampoco soy un santo, siempre conduzco demasiado rápido... Pero los sacarías de al volante... Les interesa lo que piensan los demás, nada de nada... Por eso, conducir por el carril equivocado y mucho más. No sólo en el tráfico, sino también en la calle con mala educación... Dejar que las puertas se cierren en las narices. Déjame parar...
Peter, sin duda has dado en el clavo. Vivimos en Ban Dung, Udon, y tengo poca experiencia con el resto del país, pero su afirmación se aplica absolutamente aquí. Intento mezclarme con los lugareños lo menos posible porque estoy extremadamente molesto por el comportamiento francamente idiota, retrógrado, egoísta, testarudo y conspirador del 90% de las personas que te rodean. Y es precisamente esa actitud la que asegura que este país no logrará ningún progreso en los próximos 50 años. El tailandés promedio no tiene idea de lo que sucede fuera de este país, por lo que no tiene un punto de referencia al que apuntar. Creo que también tiene mucho que ver con el coeficiente intelectual promedio (lista por país en Internet) relativamente bajo, del cual los niveles más altos no suelen andar por el campo. La terquedad también es algo así, no importa cuantas veces intentes demostrar que puedes hacer algo mejor y más rápido, la respuesta invariablemente es “lo hacemos diferente, y lo hemos estado haciendo así durante miles de años”. años, así que esa es la mejor manera. En resumen, nunca cambiarán. Mi esposa tailandesa vivió en Bélgica durante un año y medio después de casarnos y cuando se sentó en el auto por primera vez no podía creer lo que veía, “cada uno conduce donde debe, se respeta la velocidad, guau, qué limpio en la carretera”. En las carreteras, los coches se detienen unos para otros y para los peatones, ¿cómo es posible? Hay que aprender a respetar la sociedad y al prójimo, en Tailandia se enseña todo lo contrario, agresión, violencia, envidia, celos, etc. Tenemos un bebé de ocho meses y cada vez que viene alguien de visita hay que retenerlo. en el pellizco sus mejillas o brazos o muerden sus piernas hasta que ella llora y sólo entonces están contentos. A veces siento la necesidad de dar algunos golpes yo mismo. A mi mujer le cuesta verlo ella misma y no pasa un día sin que se digan las palabras “Tailandés egoísta, tailandés estúpido, tailandés agresivo,… Cuando Madelief cumpla 4 años, todo lo que hay aquí se venderá y los tres regresaremos a Europa, probablemente Sur de España (tiene reumatismo). Escucho a mucha gente decir "sí, pero hay muchos aspectos buenos en este país...", no podría decirlo, mal gobierno, corrupción por todos lados, población mentirosa, mala economía, suciedad, basura por todos lados, animales. Se abusa de ellos, los costes sanitarios son muy elevados, no hay seguridad, no, no veo ningún punto positivo en este país. Vivo aquí desde hace unos años porque mi mujer quería que lo hiciera, pero pasar mi vejez aquí, ¡no gracias!
Querido Hans,
Probablemente vives en un ambiente lleno de tendones nerviosos. Aquí en Ubon las cosas son mucho más relajadas, aunque, por supuesto, muchas cosas salen mal, especialmente con los jóvenes ciclistas. Pero para dar un ejemplo: los conductores tailandeses, al menos aquí, aceleran muy lentamente cuando una luz se pone verde. Entonces mi esposa siempre tiene prioridad sobre el tráfico que va de frente cuando quiere girar a la derecha. Nadie ha demostrado nunca que esto no se aprecie. Es sólo una cuestión de dar y recibir.
En los Países Bajos, mi cuñada en los Países Bajos una vez condujo lentamente por una calle porque estaba buscando una dirección. Eso le ha dado algunos momentos de ansiedad debido al comportamiento muy agresivo de otros usuarios de la vía. En Ubon eso es imposible.
He vivido aquí durante más de 20 años y he aprendido a ponerme en el lugar y la lógica de un tailandés en el tráfico. El semáforo en verde significa esperar hasta que todos los conductores que pasaron el semáforo en rojo se hayan ido. La policía está allí pero, por supuesto, no hace nada. En resumen, manténgase siempre en guardia.
Es solo que tienes que participar en el tráfico, de lo contrario no sobrevivirás.
Pero le enseño a mi hija a usar siempre un casco y siempre lo hago.
Hay que estar alerta y seguir mirando hacia adelante.
Deja de comparar Tailandia con los Países Bajos o el oeste. ¡Hace la vida mucho más fácil para ti allí!
Aquí sólo leo tonterías sobre los tailandeses. SJeng arriba tiene razón. Si no puedes adaptarte a este tráfico, quédate en casa y no salgas a la calle. Quédate en tu jaula. Conduzco aquí con la misma seguridad que en los Países Bajos.
Observé todo antes de empezar a conducir e hice lo mismo que hacen los tailandeses. Simplemente conduzca por la carretera pero muy lentamente. Yo también conduzco normalmente por carretera, pero mantengo los ojos abiertos, también tengo 77 años y no tengo ningún problema. y si sabes que aquí es peligroso, entonces sé lo suficientemente inteligente como para mantener los ojos abiertos. Sólo quiero decir que dejemos que los tailandeses tengan su valor. Esto pertenece a su país, no al tuyo. Aquí somos invitados y nos adaptamos como invitados. Tal como dice Sjeng, si no te gusta estar aquí, vuelve a casa, aquí, donde pagas muchos impuestos, todavía tienes algo de qué quejarte. Gente, POR FAVOR, dejad de tonterías y dejad que estas personas vivan sus vidas como vosotros queráis, ¿verdad??????
¿Disculpe? Entonces, si estás en un bar con un tailandés, no intentarás evitar que se emborrache antes de que conduzca 10 km hasta su casa y se mate o quede lisiado y posiblemente a otros porque esa es la cultura de Tailandia. No, creo que las reacciones aquí de las personas que no creen que esto sea algo bueno y están tratando de cambiarlo son un poco más sociales...
Wow Bert, ¿es realmente tan malo allí? También consideré vivir en Tailandia, pero si te escucho así, mejor me quedo en Holanda. ¿Por qué sigues viviendo allí tú mismo?
Saludos Pedro
La investigación en el campo de la psicología ambiental muestra que los entornos (interiores, exteriores, privados, privados) no son experimentados de la misma manera por todos en este mundo y que las diferentes formas tienen consecuencias en la forma en que las personas interactúan con ellos y en ellos.
Desde el punto de vista de la psicología ambiental, los tailandeses tienen tres 'círculos ambientales': la casa propia (en la que solo se admite a familiares y amigos muy cercanos), el barrio (con un estatus más o menos protegido donde las personas se cuidan unas a otras y responsabilizarse por el comportamiento y las posesiones de los demás) y 'el resto', que se ve como una jungla en la que se aplica la ley del más fuerte (los que tienen más poder o dinero). Esta jungla puede ser más o menos regulada y controlada por el gobierno (a través de la planificación del uso de la tierra, reglas que se aceptan, siguen, controlan y hacen cumplir). No hace falta decir que este último no es el caso en Tailandia. Las reglas en papel están en su mayoría bien, no son realmente aceptadas y respetadas porque las autoridades en cada área no son 100% confiables.
Creo que este es un enfoque interesante.
Las reglas no son realmente aceptadas, pero también se podría decir que, por ejemplo, los usuarios de la vía se vuelven masivamente desobedientes cuando se viola su libertad personal.
El liberalismo clásico choca entonces con las ideas socialistas, que son la norma en el ambiente de “casa” y “barrio”.
En la mente occidental, esto es antisocial porque pueden ocurrir accidentes en los que también puede estar involucrada otra persona.
En el mundo asiático, esa última pieza de libertad es quizás la razón para seguir existiendo.
Se podrían escribir artículos enteros sobre esto último, pero pensemos en Occidente, que tiene cosas y alimentos producidos por casi nada en países como Tailandia, y el desapego de generaciones debido a la partida hacia las grandes ciudades, como resultado de lo cual “ hogar” y “vecindario” son menos la norma.
Junto con una confianza en sí mismo sólida como una roca, esa es una mezcla que puede causar situaciones peligrosas en la sociedad y que, a los ojos occidentales, es realmente yo, a veces, yo y el resto puede asfixiarme.
En realidad, lo mismo que algunos accionistas y sus directores cuando se trata de lo que consideran normal tener que ganar, que ahora finalmente se está dando cuenta de que es a expensas del apoyo en la sociedad.
La forma en que se maneja esa cierta libertad en TH fue y es una de las razones por las que mucha gente fue a visitar Tailandia y posiblemente también se fue a vivir allí, así que también debe haber algo bueno en la lógica tailandesa en general.
En cuanto hay un mensaje negativo con respecto a Tailandia, como el tráfico que cuenta entre los más inseguros del mundo debido a las cifras anuales de muertes, inmediatamente ves gente que intenta demostrar contra los hechos que también es así en Europa. no es tan seguro.
Como picados por una araña venenosa, emergen espontáneamente como una horda de defensores, que tienen una causa para todo lo que está claramente mal en este país.
Por supuesto, también hay personas en Bélgica o los Países Bajos que no conocen las normas de tráfico, o incluso no tienen problemas para participar en el tráfico en estado de ebriedad.
Sin embargo, sin entrar en más detalles sobre la causa, la mayoría no puede negar que la calidad de la formación de conductores, en la medida en que se lleva a cabo en Tailandia, está lejos de ser comparable a la nuestra.
Además, en la zona donde vivo, apenas conozco a un solo tailandés que diga después de una cerveza o un lau khau como máximo que todavía tiene que conducir, y por lo tanto solo bebe agua.
Peor aún, beben mientras sea sanouk, y todavía queda algo debajo del corcho, y aunque esto último no sea así, miran hasta que alguien se declara dispuesto a comprar de nuevo.
Cuando todos ya casi no pueden mantenerse de pie, y el grupo que aún puede tener una pequeña discusión normal se está volviendo cada vez más pequeño, generalmente escucho la lógica tailandesa, que aún pueden conducir porque son como máximo 4 a 5 km. demasiado lejos tener que conducir.
Ningún tailandés al que se le ocurre la idea de que para un accidente mortal se necesitan como máximo 200 m, o incluso menos.
Si hubiera realmente buenos controles de tráfico con respecto al alcohol, lo que claramente aún no es el caso, Tailandia también obtendría una puntuación muy alta con este problema, al igual que con el número de muertes en carretera.
Todo suena lógico pero no funciona, o no funciona lo suficiente. Así lo demuestran las políticas de seguridad vial y los controles de tránsito en muchos países durante los últimos 40 a 50 años.
Escribí un informe sobre eso hace un par de años y lo resumí aquí.
https://www.thailandblog.nl/achtergrond/14-minder-gevaarlijke-dagen/
Vivo en Nongprue, en lo que es prácticamente el patio trasero de Pattaya. Sólo uso el coche cuando voy a visitar a la familia de mi mujer a Roiet. Mi esposa lo usa para todo lo demás. Después de todo, en Pattaya a veces se necesita una hora para recorrer 1 km más. Por eso casi siempre conduzco una motocicleta y mi lema es; Ojos cerrados, mente en cero y acelerar. Mucho más seguro que conducir despacio y con cuidado. P.D., ese 'cierra los ojos' era, por supuesto, una broma. Mantén los ojos abiertos y piensa en el futuro, por supuesto.
Disculpe, pero qué queja de nuevo.
¿Y es realmente necesario, blogs semanales sobre tráfico, medio ambiente, tailandeses molestos, tailandeses estúpidos,...?
¿Son los occidentales realmente superiores?
Esa queja podría ser lógica holandesa 😉
La vida es 'dar y recibir', como se habla del 'matrimonio'. Llamo a las leyes y reglamentos el 'sistema formal' y eso debe hacerse cumplir tanto como sea posible. Pero sin un 'sistema informal' consistente en improvisar y ser creativo, anticiparse, no habría vida. Ambos sistemas son especialmente necesarios en Tailandia para mantener el país en funcionamiento. Si uno es un 'formalista' e intenta hacer cumplir las leyes y obligaciones en Tailandia, entonces su montón se volverá loco y no podrá vivir aquí. Llevo 28 años participando en el sistema tailandés y me gusta mucho. He estado libre de reclamos durante 28 años y he pagado 800 baht en multas en todos esos años. Cuando estoy esperando en algún lugar y observando el tráfico, también me doy cuenta de que casi nadie sigue las reglas establecidas por la ley, pero se aplican otras reglas, por lo que el 'sistema informal' y la gente se dan el espacio y casi siempre sale bien. . 1 año cerca de Ban Phe / Rayong, he visto 2 accidentes pero leí periódicos en línea sobre los Países Bajos sobre varios accidentes locos como si uno nunca aprendiera a conducir, en canales, contra árboles y cuántos 'accidentes unilaterales' (¿dónde indican?!) A menudo tengo pasajeros extranjeros en el coche y cuando me preguntan cómo es la vida en Tailandia, mi respuesta es: 'como el tráfico, si no puede ir en el sentido de las agujas del reloj, puede ir a la izquierda, pero siempre hay un camino'. Me gusta improvisar, soy creativa y disfruto al máximo.
Una cosa más sobre Logic porque se menciona en el título. No sorprende que la lógica del occidental medio no sea coherente con la lógica del tailandés. Esta es una población muy diferente, circunstancias muy diferentes. ¿Por qué estamos aquí? porque no es como en los Países Bajos, ¿verdad? La lógica es algo intelectual, ¿no? Creo que el estilo de vida tailandés tiene más que ver con los sentimientos. No intentes cambiar Tailandia porque ni siquiera Prayud puede. Tailandia nunca ha sido una colonia por nada. Adáptate lo máximo posible y disfruta de lo 'diferente' y verás que te sientes mucho mejor al respecto.
Creo que es la forma en que vives la vida.
Por supuesto que no es agradable cuando alguien muere innecesariamente como resultado del error de otra persona, pero quizás también puedas pensar que es la realidad del día.
Si alguien sufre una hemorragia cerebral u otra afección, también hay que aceptarlo y eso es bastante triste, pero así es la vida.
Tal vez también se pueda sacar la conclusión de que las personas en TH deben estar preparadas para asumir riesgos y, si no desea asumirlos, no debe ir allí porque esa opción simplemente está ahí.
Las últimas semanas busco cámaras de tráfico con regularidad.
Un día conduzco en mi mente con un semáforo en rojo y me pregunto si habrá cámaras en esa intersección.
Un mes después, un recibo en el buzón con prueba fotográfica adjunta de que nuestro automóvil pasó una luz roja.
Las carreteras alrededor de Chiangmai están bajo el control de la policía de carreteras y tuve que presentarme allí para pagar la multa.
El hombre del mostrador le dijo a mi esposa (tailandesa) que hay cámaras en cada intersección en las carreteras principales alrededor de Chaingmai. Tailandia ahora tiene un sistema de puntos de tráfico y todos los que tienen una licencia de conducir comienzan con 100 puntos. Por pasarse un semáforo en rojo, la multa es de baht 500 y se deducen puntos 40. También es posible que la primera vez que pase un semáforo en rojo se le retenga la licencia de conducir durante los días 1, por lo que oficialmente no conducirá un automóvil durante ese período. Después de pasar un semáforo en rojo por segunda vez en un año, esto puede repetirse nuevamente, por lo que otros 60 días de retención de la licencia de conducir. Pero también se puede conseguir algún tipo de reeducación del tráfico (obligatoria). Ahora, la gente probablemente piense que pagaré a través del banco de todos modos, bueno, eso es posible, pero luego debe completar y firmar un formulario de reconocimiento de deuda.
Después del pago de los 500 baht y la recepción del comprobante de pago, la deducción de 40 puntos aún no se aplicaba y el consejo era conducir más despacio en las intersecciones, menos posibilidades de que no vea cambiar de color las luces.
En resumen, quiero decir que estamos trabajando en una mejor aplicación de las normas de tránsito.
Durante este periodo de vacaciones (fin de año) se instalan numerosas trampas de tráfico para controlar la conducción bajo los efectos del alcohol en particular, además del control habitual de llevar casco y disponer del carnet de conducir. Thailnd llegará allí, pero llevará algún tiempo. Esto probablemente se notará en el campo mucho más tarde.
Oh, sí, si lo atrapan a exceso de velocidad, le costará 20 puntos de tráfico, la multa la desconozco. Se usan pistolas de velocidad, ¿así se llama?
Me he alojado en muchos lugares alrededor del mundo. De hecho, el tráfico en TH no es diferente al de muchos otros países emergentes. El caso es que aquí todo ha crecido súper rápido. De todas aquellas personas que ahora conducen una poderosa pick-up, el 85% nunca había visto un automóvil de cerca hasta hace 30 años. Más de la mitad de esos hombres todavía andaban en scooter hasta hace 15 años. El resultado es que ahora conducen exactamente de la misma manera que en su scooter. Todo ha evolucionado increíblemente rápido aquí. Es lógico que la formación y las normas de circulación, al igual que la infraestructura, estén irremediablemente atrasadas. En occidente, el tráfico evoluciona desde hace más de un siglo y va creciendo paulatinamente. Creo que los primeros autos en Buri ram, por ejemplo, fueron vistos a mediados de los 80.
Un buen ejemplo de la lógica tailandesa en el tráfico, siempre encuentro que muchos tailandeses aparentemente piensan que el mejor lugar para adelantar es una esquina poco clara porque allí no se ve ningún tráfico que se aproxima...
Se ha dicho mucho antes que las normas de tránsito y su aplicación no son buenas, pero creo que esto tiene solo una pequeña influencia, una gran parte de los accidentes son causados por un problema de mentalidad y/o percepción). Para responder a los usuarios de gafas rosas de inmediato; Me gustan tanto los otros aspectos (99%) de Tailandia que el problema de la mentalidad del tráfico no me impide venir a Tailandia.
Claramente una interpretación de un extranjero por el comportamiento de (el) tailandés.
Solo una verdadera anécdota. Hace 20 años conducía con mi suegro por nuestro todavía tranquilo pueblo donde acababan de instalarse varios semáforos. Se detuvo en el primer semáforo en rojo, miró cuidadosamente a izquierda y derecha, vio que no venía nada y siguió adelante. Un poco más tarde se detuvo en un semáforo en verde, miró a derecha e izquierda y siguió conduciendo. Dije '¿por qué no sigues conduciendo? ¡Es verde!' Él respondió '¿pero qué pasa si alguien se salta un semáforo en rojo ahora? Más tarde cambió su comportamiento.
Práctico y lógico. Los tailandeses a menudo sienten que las leyes no existen para su bien común sino para suprimir su libertad. No completamente incomprensible.
Llevo 43 años conduciendo en Bélgica, aquí no, creo que sabes por qué, llevo 15 años en Tailandia.