Erwin Buse es un holandés que ha estado en conflicto durante años con la administración de un hospital estatal en Hua Hin y el Ministerio de Salud en Bangkok. Se sometió a muchos tratamientos contra el cáncer en ese hospital y notó que tenía que pagar varios cientos de baht más que un paciente tailandés.
Erwin protestó, pero inicialmente no obtuvo respuesta. “No se trata del dinero para mí”, dijo en una entrevista, “sino del principio. Creo que es injusto que tenga que pagar más que un tailandés”. Después de mucho insistir, logró recuperar parte de lo que consideró demasiado, pero estuvo lejos de estar satisfecho.
La fijación de precios de duelo se ha utilizado extraoficialmente durante mucho tiempo en Tailandia, piense en parques nacionales, museos, etc., incluso en hospitales estatales. En 2019, el Ministerio de Salud anunció una estructura oficial de precios en los hospitales estatales. Una declaración legal clasificó a los pacientes en cuatro categorías:
- thais
- Extranjeros de países de la ASEAN
- Extranjeros con permiso de trabajo y visa de no inmigrante
- Otros extranjeros, como turistas y pensionistas
Hay una lista de precios separada para cada categoría, y los pacientes del grupo 4 a veces pagan el doble en comparación con los tailandeses del grupo 1.
Esa fue la señal para que Erwin Buse volviera a la acción y llevó al Ministerio de Salud a los tribunales. Exigió que se cancelara esta estructura de precios de cuatro niveles y lo hizo sobre la base de la constitución tailandesa, que no permite la discriminación en la atención médica.
Esta semana llegó el veredicto del juez y falló en contra de Erwin Buse. El juez argumentó que un extranjero que reside en Tailandia generalmente tiene más dinero disponible que un tailandés y, por lo tanto, también puede (?) pagar más que un tailandés por atención médica. El juez dictaminó: “La división en grupos, cada uno con un precio diferente para la atención médica, es bueno para Tailandia y, por lo tanto, no puede considerarse discriminación. ¿Caso cerrado?
No, Erwin no está de acuerdo con el fallo y está apelando. ¡Continuará!
Fuente: Coconuts Bangkok, entre otros
Que un juez sea de la opinión de que puede haber una distinción según el grosor de la bolsa, lo puedo entender. Por ejemplo, podrías ofrecer atención (casi) gratuita a las personas pobres y recolectar ese dinero de las personas que pueden pagarlo fácilmente. La recaudación de dinero se puede hacer a través de impuestos o directamente en el mostrador del hospital, y probablemente haya otras ideas geniales para distribuir las cosas de manera más justa. Lo que es extraño a mis ojos es que podrías hacer esa distinción únicamente en base a la nacionalidad. Aparentemente, "el tailandés" tiene una bolsa delgada con diferencias de ingresos que no vale la pena mencionar. (ejem) Y el extranjero, especialmente de los países de nariz blanca, todos son igualmente ricos allí, recogemos el dinero de los árboles o algo así y fácilmente pagamos dinero extra. En mi opinión, pero quien es un profano como yo, eso es solo pura discriminación basada en 1 sola característica a la que se sacan conclusiones incorrectas (o seriamente incompletas).
Oh, solo un ejemplo del artículo de Coconuts: una resonancia magnética de la columna le cuesta a un tailandés (y a los países vecinos) 18,700 23,375 THB, los extranjeros que trabajan desde más lejos pagan 28,050 10.000 THB y todas las demás personas, como esas narices blancas que andan por Tailandia , que pagan XNUMX THB. Una diferencia de unos XNUMX baht. Cerveza pequeña verdad? …..
– https://coconuts.co/bangkok/news/dutch-expat-to-appeal-after-thai-court-sides-with-higher-hospital-fees-for-foreigners/
para tu información.
Hace poco tuve que hacerme una resonancia magnética de mis vértebras en el hospital Pattaya de Bangkok: cuesta 16.500 baht.
¡Así que no se limite a lanzar números!
Erwin no tendrá nada más que hacer, ¿verdad? ¿O amargado por su estado de salud?
“Da imperatori quod debetur imperatori” (Marcos 12:17) 🙂
Dar al emperador lo que se debe al emperador
El emperador puede pensar que es lo que le corresponde, pero eso no significa que lo sea. Con razón o con eso hay que estar de acuerdo por definición. Al parecer, la decisión del juez no se basa en fundamentos legales, sino en un razonamiento personal: "ellos" tienen más dinero y eso también es bueno para Tailandia. Bueno, si aceptas ese razonamiento, hay docenas de otras áreas en las que puedes hacer que el extranjero pague más…..
Lo peor es que lo seguimos tomando en masa.
¿Es hora de ignorar este país, donde solo se nos tolera que nos ordeñen hasta quedar vacíos?
Si no, mejor no nos quejemos y sigamos tragando todo lo que aquí se nos embiste con una gr/sonrisa.
Color
Entonces este juez se olvida que es precisamente el grupo de turistas y pensionistas los que traen dinero y por lo tanto, en mi opinión, deberían pagar lo mismo si te enfermas inesperadamente, la gente que va a Tailandia a hacerse una cirugía estética, creo que eso es otra cosa. historia.
¿Discriminación contra los no tailandeses en Tailandia?
Lo más común, también en los tribunales y en todas partes, en todas partes en la sociedad tailandesa.
Ervin…. Buena suerte. es discriminacion Si los extranjeros ya no "invertimos" lo suficiente en Tailandia.
1. Si no sabe lo que significa la palabra discriminación, recupere sus cuotas escolares.
2. Ponerte en boca grande en un país donde eres INVITADO, ¿qué tan mal lo estás haciendo?
3. Si desea vivir en otro país, debe respetar las leyes y sentencias judiciales que se aplican allí.
Tiene 100% razón sobre la discriminación. ¿Porque los tailandeses (muy) ricos también deberían pagar más? ¿O encuentras diferentes precios para el mismo producto normal?
precisamente.
Las diferencias de precios basadas en el color de la piel, el origen o la nacionalidad es simplemente discriminación.
Esto ya se enseña en el segundo año de educación primaria en los Países Bajos.
1) (Del latín: distinción) Originalmente es un concepto con un significado neutral (como todavía en la teoría de la función psicológica): la capacidad de distinguir ...
Además, respeto las leyes y las personas de cada país, aunque se me permite tener una opinión... ¿verdad?
Ya no creo que sea normal que paguemos más
Los turistas tienen seguro de viaje.
El pensionista tiene un mínimo de 65000 Bath por mes. Thai max 15000 Bath por mes.
Entonces, sí, creo que es muy normal y si él piensa que es demasiado que regrese a Bélgica o a los Países Bajos, entonces es (¿para no?)
¿Tienen que pagar más en el Benelux por ser extranjeros? Y conozco muchos tailandeses que tienen una pensión de más de 15000 THB.
La base de la no discriminación es que todos sean tratados por igual. Si dejas pasar eso, entonces estamos lidiando con un fuerte racismo.
Bueno, nunca me acostumbraré a que no me traten como a un igual.
Moderador: Fuera de tema
Querido Marc, esa es exactamente la razón por la que no quiero vivir en Tailandia.
¿Y qué opinas de la afirmación de que los tailandeses ricos también deberían pagar más?
No todos los pensionistas tienen baht 65K.
Llego por aquí en poco más de 40K
Creo que te han informado mal. El seguro de viaje cubre accidentes o problemas de salud agudos, como un ataque al corazón. Pero si vas a un hospital aquí porque tienes un problema médico (1 x infección estomacal, 1 x inflamación del oído medio), puedes silbar por tu dinero, porque 'no es agudo'. Experimentado personalmente. soy belga
Si sigo su razonamiento, también deberían aplicar este sistema en Bélgica.
Esta es muy difícil, no estoy tan seguro de que el Sr. Buse tenga razón todavía.
Tailandia no es un país rico. Hay muchos autos caros circulando, pero muchas personas viven en la pobreza. Debido a que esa gente pobre paga poco o ningún impuesto, el estado tailandés también es pobre.
Entonces, ¿es difícil defender que los escasos recursos de los hospitales estatales tailandeses se gastan en jubilados occidentales? Lo que gastas en el farang ya no lo puedes gastar en el thai.
Ese occidental también podría haber optado por contratar un (caro, por cierto) seguro médico y recibir tratamiento en un hospital privado.
Tiene razón, aunque cuantos más pacientes haya en un hospital, más ingresos y una mejor posición financiera para el hospital.
Lo único que podría pasar es tiempos de espera más largos.
Queda por ver si el estado tailandés es realmente pobre.
Sin embargo, hay una distribución muy pequeña de la riqueza entre la población.
Tailandia ocupa el puesto 94 en la lista de los países más ricos del mundo, por delante de China. Egipto, Indonesia, Sri Lanka, Filipinas, Vietnam y Laos.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_landen_naar_bbp_per_hoofd_van_de_bevolking
Tailandia no es un país rico. Hay muchos autos caros circulando, pero muchas personas viven en la pobreza. Debido a que esa gente pobre paga poco o ningún impuesto, el estado tailandés también es pobre.
Corrección, los ricos tailandeses pagan poco o ningún impuesto.
Al igual que en los Países Bajos, la clase media paga el impuesto, la parte inferior no puede pagar y los pocos felices no quieren pagar.
Desafortunadamente, no siempre se trata sólo de “precios dobles” sino más bien de “precios múltiples”. Por lo tanto, le deseo a Erwin mucho éxito en su intento de apelar. Y Tailandia, bueno… nunca se convertirá en el “centro médico” que le gusta pretender ser. El sistema (ciertamente en los hospitales privados) es más bien una estafa.
Estoy seguro de que no hay estafa si el seguro paga todo.
No es mi problema, ¿sabes?
Los comentaristas anteriores que piensan que el Sr. Buse no debería regañar están equivocados. Porque creo que aquí se prueba la discriminación. La constitución de Tailandia prohíbe la discriminación en asuntos médicos. Que los europeos sean más ricos que la mayoría de los tailandeses es irrelevante. Además, Thai está en la parte superior de la lista de escaleras. Así que los tailandeses ricos también caen bajo ese título. Además, dos países de la ASEAN están en su lugar. Los coreanos y la gente de Hong Kong también son generalmente ricos. ¿Por qué están en segundo lugar y el viajero europeo en cuarto lugar? Este es un sistema poco ético. Le deseo al Sr. Buse mucha resiliencia. Porque de todos modos, este será un proceso dolorosamente largo con aproximadamente un 2% de posibilidades de cambio. Es una pena que Koen tenga que incriminarlo si es necesario 'que no tendrá nada mejor que hacer'. Declaración ridículamente estúpida. Creo que lo que dices puede ser tu caso. Juzgamos a los demás por su comportamiento ya nosotros mismos por sus intenciones. Entonces, cuando ves el comportamiento de otra persona, la gente le atribuye su propia intención. Y de hecho revelas tu verdadera mente. De hecho, una especie de autodesprecio. Si el Sr. Buse se atreve a emprender esa trayectoria, indica más que es un hombre de principios que no puede soportar la injusticia. Un hombre así no merece ser enmarcado de esa manera.
Estrictamente hablando, los derechos y obligaciones de la constitución sólo se aplican a los tailandeses: el pueblo tailandés o ปวงชนชําวไทย. En la práctica, afortunadamente también para otras personas que viajan a Tailandia. El hecho de que la charla sobre ser un "invitado", incluso cualquier persona no tailandesa, no sea más que un "invitado", no significa que a un huésped nunca se le permita decir nada sobre presuntos abusos u otros asuntos que le llamen la atención. Si las personas se dan por sentado y se respetan, debería ser posible hablar adecuadamente. Subir múltiples precios y lo que no es justo en eso, está bien.
Tengo algunas dudas sobre esa discriminación y la constitución.
¿A quién se aplica exactamente la constitución?
Esa constitución se aplica en primera instancia a los tailandeses, eso quedará claro.
Pero, ¿esto también se aplica a los extranjeros con una estancia temporal?
Me parece, pero puedo estar equivocado, que solo se aplica a las personas que viven oficialmente en Tailandia.
El resto de la gente solo está de visita.
SI no caen bajo la constitución, por lo tanto, no puede haber ninguna cuestión de dicha discriminación.
Si la constitución también se aplica a los extranjeros, creo que también deberían tener derecho a votar.
Leí lo siguiente en la Sección 27 de la Constitución tailandesa de 2017:
'Todas las personas son iguales ante la ley, y tendrán derechos y libertades y serán igualmente protegidas por la ley.'
En ese mismo artículo 27 entonces:
“Discriminación injusta contra una persona por motivos de diferencias de origen, raza, idioma, sexo, edad, discapacidad, condición física o de salud, estado personal, posición económica y social, creencias religiosas, educación u opinión política que no sea contraria a las disposiciones de la Constitución, o por cualquier otro motivo, no serán permitidas.'
Me temo que el juez no se ha tomado la molestia de consultar el texto de la ley….
No tiene por qué haber una contradicción en esto, si la constitución tailandesa solo se refiere a los habitantes de Tailandia.
Debe quedar claro que si la constitución también se aplicara a mí, debería tener derecho a votar en Tailandia.
Pero ni siquiera puedo votar por el jefe de la aldea, y mucho menos por el gobierno.
Escribes algo ahí. No es tan simple y se maneja de manera diferente. Los derechos humanos universales, los derechos fundamentales, siempre son socavados por la legislación inferior o local y se utiliza (aplica) según la necesidad.
En nuestra pista moo, un folleto con reglas sirve como base para los residentes. Esas reglas son redactadas por la oficina de tierras (un organismo oficial en Tailandia). Existe el derecho a votar en las reuniones intermedias y anuales sobre los altibajos del pueblo. Para los residentes de larga duración entre nosotros que han comprado una casa con una pareja tailandesa, pero no están casados, no hay voz y se requiere la firma de la pareja para poder votar, etc. Vivo oficialmente en Tailandia desde hace siete años. . De hecho, todos estamos con visa de no inmigrante o y prórroga de jubilación como residente de larga duración, temporalmente por un año en un estatus de tolerancia. Si lo miras de esa manera, puedes ir en cualquier dirección, excepto en la correcta.
Moderador: Mantenga la discusión en Tailandia.
Johan 2, creo que tienes razón, los residentes de Corea y Hong Kong no son pobres. Solo que estos países no pertenecen al grupo de la ASEAN (tampoco son países del sudeste asiático). Por lo tanto, deben ser tratados como visitantes occidentales (queda por ver si eso sucede en la práctica).
Supongo que un hospital estatal funciona en gran parte con dinero del estado tailandés, por lo que la gente común tailandesa con muchos subsidios del gobierno aún puede pagar la atención médica.
Exigir como extranjero que este mismo esquema de subsidio también sea un requisito para él, me parece una enorme falacia.
Es diferente en un hospital privado, donde cada paciente tenía que pagar el mismo precio por un (mismo) tratamiento.
Creo que si el Sr. Busse es tratado en un hospital privado la próxima vez, sabrá exactamente cuán humanamente ha pagado en el Hospital Estatal.
Tiene razón el juez, en Holanda, según el razonamiento de Erwin, también hay discriminación porque a los que ganan más se les permite pagar más primas por cuidados, mientras que ingresos y cuidados están separados. Tailandia utiliza aproximadamente un sistema similar si seguimos los tribunales. Como holandeses, siempre podemos recurrir a la atención en los Países Bajos. Si no le gusta, todavía puede elegir convertirse en tailandés, de verdad,
y obtiene su baja tarifa hospitalaria.
Ls
Sin embargo, también hay ventajas si eres un pensionado.
A partir de los 55 años se puede entrar gratis o con descuento, por ejemplo.Algunos parques nacionales, museos, mundo submarino en Trat.
he hecho en el pasado.
Y si realmente todo se vuelve demasiado o demasiado caro.
Hay más países.!!!
Disfruta ahora de tu vejez.
nos vemos en jomtien
gr robar
pasado ? el siglo pasado? Tengo más de 55 años desde hace años, pero nunca lo he experimentado; como mucho, una vez pagué el precio tailandés con mi licencia de conducir tailandesa. Tal vez ahora veo a muchos menores de 55 años, creo :-)…
Los hospitales estatales están fuertemente subvencionados por el gobierno.
Me puedo imaginar que un gobierno quiera hacer que alguien que no tiene la nacionalidad tailandesa pague por esa atención médica.
Por cierto, sigo pagando 50 baht por una visita al médico.
Eso no es diferente en los Países Bajos. Y un tailandés que necesite ayuda en los Países Bajos será ayudado independientemente de si la paga o no. Incluso los tailandeses sin seguro no quedan desamparados en los hospitales holandeses.
Los médicos hacen un juramento. No tengo idea si ese también es el caso en Tailandia y aunque no pagas una factura por ello, el principio de no ayudar a los necesitados está reñido con eso.
Por cierto, solo hay un frasco de "imprevisto" en los Países Bajos y probablemente también en Tailandia. Es sólo el principio que está mal. No es como si estuviera siendo abusado descaradamente. Por lo tanto, me parece incomprensible que un tribunal de Tailandia lo permita (independientemente de que la práctica sea diferente) y triste que haya holandeses que lo aprueben. Esos pocos Farang que necesitan ayuda en Tailandia realmente no van a marcar la diferencia. Entonces deja que los tailandeses abran el país en lugar de tratar a los turistas extranjeros como leprosos. Pero esto último no sorprende cuando se ve el fallo del juez.
Y tampoco olvidemos que Anutin (ministro de salud) habló de "extranjeros sucios" como la causa del Covid en Tailandia.
Es bueno saber que si tiene un estatus de no inmigrante, por ejemplo, casado o con un niño tailandés, pertenece al grupo 3. Por cierto, no sé si tienes o tienes acceso a las tarifas para comprobar si no te ponen por error en el grupo 4 si pareces un poco mayor y tienes un estatus de no inmigrante como persona casada.
Wow, Ger-Korat, como dices, ¿se puede aplicar una distinción basada puramente en la arbitrariedad además de la distinción "fundada legalmente"?
Empiezo a preguntarme cada segundo más de dónde obtuve la ingenuidad (o fue pura estupidez) de venir a vivir aquí.
Después de 9 años estoy realmente enfermo y cansado de eso.
Aunque realmente hice mi mejor esfuerzo. Solo que eso no se valora: cuanto más le des a un tailandés al azar, más reclamará para sí mismo.
Y luego solo estoy hablando de tailandés "aleatorio". Si te comprometes a ayudar y apoyar a una pareja tailandesa, estás realmente fascinado: inmediatamente debes cuidar a toda una familia (y sus seguidores). En ese momento eres bienvenido (al menos por un tiempo y en la medida en que no seas el kiniau (según sus estándares, cualquier farang que no satisfaga sus deseos financieros es un kiniau)…
Color
Eso no es arbitrario sino quizás desconocimiento del cajero en el hospital. En su pasaporte, el motivo de su prórroga se indica en el sello como un término, luego se espera que la gente entienda este término, así como la verificación de que no está ubicado en el grupo 4 sino en el grupo 3. Como paciente, recibe la factura pero no ve cómo la calculan en el sistema y luego entra en una discusión al respecto en el mostrador en tailandés ….?
Este problema es muy fácil de resolver.
Todos los farang que vivan en Tailandia pagarán impuestos justos y estarán obligados a contratar un seguro médico.
Si vas a la corte, entonces creo que eres mucho más fuerte, el seguro de salud sin duda hará preguntas si la factura es demasiado alta.
GeertP, eso es demasiado simple para mí. 'All farang' también incluye mujeres y niños, que pueden no tener ingresos. Entonces, ¿puede estar hablando de los farang de ingresos o de jubilación?
Luego están los tratados fiscales; una persona de los Países Bajos que sólo tiene una pensión oficial de los Países Bajos no paga nada en Tailandia porque ésta ha sido asignada a los Países Bajos. Si sólo has gravado el AOW en TH, no te costará ningún impuesto porque Tailandia debe conceder una reducción. Las personas con ingresos belgas tampoco siempre tienen que pagar en TH. Bueno, ¿qué se supone que debo mostrarles a esos jueces?
El seguro de salud no es factible para grupos de personas; mira mi respuesta a Ger-Korat hoy a las 07.58:XNUMX am.
No, creo que la gente debería pensar más y con más cuidado sobre si TH es un país ideal para la migración. Pero incluso entonces, la nueva legislación puede hacer que sus hermosos planes sean inviables.
Finalmente resuelto por la jurisprudencia: Ai Farang paga más por el mismo servicio que el buen y aseado Thai.
En otras palabras: usted, persona blanca, solo es tolerada aquí porque podemos arrancarle, tanto y tan rápido como sea posible.
Cuando estamos en Europa, no hacemos lo mismo, porque ... NO son los pobres tailandeses los que vienen aquí por placer o negocios.
¿Parece que el fallo solo se aplica al tratamiento médico o es por el concepto de doble precio a nivel mundial? Porque la doble fijación de precios también tiene lugar en otros sectores.
En un caso global, también puede tener que lidiar, por ejemplo, con una cena, que en su caso de nariz blanca, puede costar el doble. Después de todo, eso es bueno para los tailandeses y tailandeses.
Al fin y al cabo, así se ha interpretado también la sentencia sobre gastos médicos.
Si vienes a la caja de un supermercado y de repente te golpean dos veces por culpa de tu nariz blanca. Después de todo, eso es bueno para los tailandeses y para Tailandia.
Por lo tanto, admiro a Erwin por su lucha de principios. He leído los comentarios extraños de arriba, tampoco puedo comprenderlos. Inmediatamente pienso en, por ejemplo, Pieter Omtzigt, quien fue y también está siendo saboteado por su propia gente y por otros.
Personas que intentan ponerse de pie y tratan con todas sus fuerzas de volver a doblarlas.
Los extranjeros no deberían pagar el doble que los tailandeses, sino mucho más.
La entrada a una atracción cuesta el tailandés 10 B (está escrito en tailandés, que el extranjero no puede leer), el farang 100. Eso no es tan malo.
Peor es lo que me pasó hace años. Tuve un ataque al corazón y después de comunicarme con mi compañía de seguros de salud holandesa, el Hospital de Bangkok en Phuket me admitió. Me pusieron un stent y pasé una semana (demasiado tiempo) en el hospital. Cuando me fui me pidieron que firmara la factura (en tailandés). Mi compañía de seguros era un garante.
La cantidad se convirtió a 20.000 euros. Tuve que liquidar mi deducible más tarde. Vi que la aseguradora había pagado 8000 euros por mí. Tenía su propia gente en Tailandia que conocen las costumbres.
Siendo ignorante, había pagado dos veces y media la factura, lo cual había sido razonable.
¡Gente, sean FELICES con las reglas tailandesas! Porque ¿dónde pagamos más los narices blancas que los demás? ¿No es eso sólo en los hospitales y el parque natural? Entonces todavía tenemos suerte.
Se olvidaron de ajustar otras tasas en el gobierno. También vendrá nuestra camioneta hermosa, nuestras compras en el mercado y en la ferretería, la mueblería, el alquiler de la casa o los costos de construcción, la motoneta, el correo. ¿Correo a los Países Bajos, señor? Ese es un país rico, ¿no? Bueno, eso te costará 10 veces más..."
En realidad, todavía tenemos mucha suerte con esos amistosos tailandeses. Pero aparte de eso, estábamos todos dormidos cuando esa medida llegó a la prensa tailandesa. ENTONCES debimos saltar las barricadas y protestar al gobierno que nos quiere estafar porque así se siente, leo.
De todos modos, tanto la medida como la sentencia siguen ahí. Esperemos el caso o los casos de apelación y, si todos fallan, nos iremos de Tailandia, ¿no? Bonito puh y una larga nariz hacia atrás.
Pero luego nos quedaremos en Tailandia, apuesto….
¿Ese juez también pagaría más en el hospital que los solitarios de día? Si están gravemente enfermos y la atención se vuelve demasiado costosa, se los envía a casa con una excusa para morir. Sin duda, eso también es bueno para la economía y para Tailandia.
¿Qué es ese hombre lloriqueando de nuevo.
El año pasado me trataron el ojo derecho con una lente nueva de la misma doctora que me trató el ojo izquierdo hace dos años, también una lente nueva a mi entera satisfacción en el hospital estatal de Lamphun.
Los costos, incluida la estadía obligatoria de una noche en una habitación individual simple pero limpia, rondaron los 12000 baht.
Los demás tailandeses del mismo grupo pagaron la tarifa estándar de, por ejemplo, 50 baht.
En un hospital privado, pronto terminará gastando alrededor de 40000 a 60000 baht para una operación de este tipo.
¿Qué espera como farang que aún no ha contribuido con un solo satang al sistema de fondos de salud de Tailandia?
Que también tuve que someterme a la misma operación para esos hapkekrats.
¿Por qué no vuelve a los países bajos para ser tratado allí, pero usted debe tener un seguro de salud para eso con primas mensuales y que tampoco son baratos.
Pero muchos piensan que hay más en Tailandia que solo el amanecer libre del sol todos los días.
Jan Beute.
Esta semana estaba pescando con mi madre, mi esposa y algunos otros tailandeses en una piscina de peces local. Las cantidades que se piden para ello se ajustan a cómo sopla el viento. La gente simplemente hace lo que parece divertido. Había algunos tailandeses de nuestro grupo que llegaron antes que yo y luego seguí a mi esposa al entrar. Yo con mis casi dos metros no pasaba desapercibido. A la salida, a cada miembro de nuestro grupo se le permitió pagar extra, porque el falang estaba incluido. También encontramos esta variante en Tailandia. Después el patrón del estanque aclaró que esta fue la última vez que fuimos a pescar allí. No estoy en este tipo de personas. Pago azul en este país que supuestamente es tan barato y donde todos los tailandeses supuestamente están en la miseria. El error judicial es típico de cómo se ven aquí la corrupción, el fraude y la discriminación. El holandés que es atendido en un hospital público acepta muchas molestias, como largos tiempos de espera, estar en una sala con muchos tratamientos, de menor calidad, etc. No lo hace por diversión. Como sabemos, las quejas físicas existentes no son asegurables en Tailandia con las aseguradoras tailandesas. Así que será pago en efectivo. Ese debería ser el mismo precio en lo que a mí respecta. No todos tienen una gran bolsa de dinero y para muchos, hacer compras como casa, carro, etc., ya es tal que no les sobra para gastos médicos con aseguradoras extranjeras. Aquí es muy fácil gastar de más y las tentaciones abundan. Jan modal está luchando por mantenerse a flote en este país. El lío con el tipo de cambio también es un tema que debe tenerse muy en cuenta de antemano para quienes reciben su dinero del exterior. Esto a menudo se descubre demasiado tarde. Así que puedo continuar con las cosas que se aplican a esto. Uno no está separado del otro. Espero que la apelación marque la diferencia, pero no temas. El poder judicial en Tailandia tiene varias caras y puede ir en cualquier dirección si es necesario y el extranjero debe conocer su lugar y está bajo en el ranking, a menos que sea rico. Reglas de dinero.
El juez ha hablado y si no estás de acuerdo con el resultado puedes apelar. Sí, también en Tailandia existe una forma de Estado constitucional. ¿Cuál es el punto de preocuparse por demandas que aún no han finalizado? Espera.
La constitución holandesa menciona la discriminación sobre la base de una serie de principios claros. Esto se refiere a: religión, creencia, opinión política, raza, género.
Además, la constitución dice: 'o por cualquier motivo...'
Esto podría incluir discriminación médica.
Sin embargo, este elemento está sujeto a interpretación. En primera instancia, es el juez quien lo considera.
Cf constitución holandesa: “El principio de igualdad implica una tarea para el legislador, la administración y el tribunal, al establecer reglas o tomar decisiones en casos concretos, para tener en cuenta solo las diferencias relevantes y justificadas en los casos que se presenten. "
El juez tailandés no debe ser culpado aquí, interpreta una regla, tal como lo haría un juez holandés en los Países Bajos. Una interpretación siempre puede significar una ventaja o una desventaja para el ciudadano. Así que recuerde, un juez debe respetar el principio de igualdad pero puede pensar en categorías. Por ejemplo, sólo se tiene derecho a una pensión si se ha trabajado. Eso es discriminar a los ciudadanos. Y tratándose de una carrera laboral, no todo el mundo recibe la misma cuantía de pensión… Las cuantías de las pensiones difieren mucho.
El principio de igualdad o no discriminación, por tanto, no es tan excluyente como podría pensarse.
El juez, incluido el juez tailandés, modifica la legislación y los derechos fundamentales, por así decirlo.
No lo culpes.
Alphonse, 'sólo cobras pensión si has trabajado'. ¡No!
Recibirá una prestación de vejez si está asegurado (la pensión estatal nacional) o una pensión si la ha pagado (el seguro de pensión). No encuentro ninguna discriminación ni ninguna ventaja en eso. Y si cotizas más, tendrás más pensión. '¿Pagas más?' también puede ser voluntario, más de lo que permite el empleador. También puedes construir tu pensión con oro y/o piedras y con pólizas de renta vitalicia. No hay discriminación alguna o hay que buscar diferencias salariales discri?
Puedo seguirte si estás de acuerdo con la corte tailandesa. Ese hombre/mujer hace lo que está escrito en el cuadernillo y lo deja para el siguiente paso. Por eso tengo tanta curiosidad sobre la profesión de Erwin. Espero que tenga el dinero, la salud y la paciencia para eso. No, esto está lejos de terminar.
Las palabras usadas por el juez en su argumento para anunciar el veredicto contra el Sr. Buse en realidad no fueron escogidas cuidadosamente por él.
Según tengo entendido, se centró demasiado en el hecho de que muchos farang simplemente tienen más dinero, y demasiado poco en el sistema de salud completamente diferente con el que estos hospitales estatales están subvencionados por el estado tailandés.
Si hubiera mencionado principalmente en su discurso el hecho de que este subsidio estatal solo está destinado a la población tailandesa, una gran parte de la cual no puede pagar costos médicos más altos, entonces quizás todo sería mucho más comprensible para muchos.
De un farang que, a sabiendas, no pertenece al sistema de salud tailandés, al menos puede esperar que tenga un buen seguro médico, para que también pueda ir a un hospital privado.
Con muchos tengo la impresión de que confían demasiado en un estado de bienestar social, si estuvieran acostumbrados a él desde su país de origen, y lamentablemente no encontrará esto en muchos países, incluida Tailandia.
Tengo la fuerte impresión de que el tribunal no ha probado la cuestión que se le ha presentado contra la legislación pertinente (ya que es tarea de un juez independiente), sino que declara una opinión personal como ley. Independientemente del resultado, eso es algo malo.
O, Cornelis, el juez no quiere quemarse/dañarse los dedos o la carrera y se ha esforzado al máximo para dar como conclusión la posición del estado. ¿Sabemos realmente cómo funciona eso en TH?
Corresponde a un tribunal superior hacer el juicio final y si eso es en detrimento del legislador, ajustará la ley si así lo desea. Los yesmen y el senado designado siempre tienen una mayoría en el parlamento.
Si cada extranjero/farang que no tiene o no puede contratar un seguro también pudiera utilizar los precios muy reducidos que solo se han logrado con medidas gubernamentales subsidiadas para brindar atención médica a la población más pobre, entonces en principio sería un subsidio para que pueda convertirse en todo el mundo. .
Creo que este pensamiento también desempeñó un papel importante para llegar a esta sentencia en el tribunal.
Por muy caro que esto sea para un turista o expatriado de vez en cuando, solo tenemos que pensar en nuestro propio seguro.
Toda la discusión sobre las facturas hospitalarias es una no discusión; todos los que tienen unos ingresos razonables están asegurados, por ejemplo a través del gobierno como empleador o mediante el registro del empleador en el Fondo de Seguridad Social, y entonces no tienen que preocuparse por los precios. En parte por esto, el país cuenta con bastantes hospitales privados y, como ya hemos dicho, alguien con un poco más de baht en el banco está asegurado o se encarga de arreglarlo él mismo. El hecho de que un holandés ahorrativo como Don Quijote se oponga al sistema tailandés no tiene ni tendrá influencia alguna. Después de todo, su residencia está justificada por la prueba anual de ingresos o bienes cuando se prorroga la residencia, lo que significa que pertenece a la clase de ingresos más alta de la sociedad tailandesa. Se puede suponer que por un centavo en el primer rango se pueden utilizar las instalaciones de la población, en su mayoría más pobre, pero no se debe actuar en contra de esta clasificación tailandesa de clases en el hospital. Porque, como se ha argumentado, pertenece a la clase más rica y tiene la opción de contratar un seguro privado como muchos otros para no tener que preocuparse por las diferencias de precios. Y en esa medida el juez tuvo razón.
Ger, ahora te estás olvidando de un grupo.
Sí, los expatriados, es decir, las personas en comisión de servicio, están asegurados a través del empleador o de la agencia y están cubiertos. Los pensionistas también pueden contratar un seguro si no traes antecedentes médicos de tu país de origen; en otro caso: olvídalo, pagas una prima mucho más alta y obtienes exclusiones.
Pero, sin duda, también recordará las condiciones de la póliza de una gran aseguradora tailandesa que canceló la póliza con un asegurado 'precioso', perfectamente de acuerdo con las condiciones de la póliza, porque eso parece ser posible en este país. Finalmente, también hay pensionistas con ingresos más bajos que no pueden pagar fácilmente la tarifa más alta.
¿Deberían haber emigrado? ¿O aquellos con enfermedades deberían regresar (temporalmente) al pólder? Esa será la historia si el juez finalmente decide que estas reglas pueden mantenerse.
(Por cierto, también puede obtener tratamiento en países más baratos como Bangladesh o en hospitales estatales en India. Mucho más barato en comparación con los hospitales estatales TH).
La ventaja del procedimiento y las discusiones al respecto es que ahora todos pueden saber y pensar tres veces antes de mudarse a Tailandia u otro país. ¡Organizar correctamente su póliza de seguro de salud es el paso número uno a partir de hoy!
Escucharemos el veredicto en unos años...
Erwin, tienes más del 100% de razón, ¿por qué discriminar?
en respuesta a la razón por la que un farang da más dinero que el tailandés normal,
hay una respuesta maravillosa, (creo que de todos modos),
solo pregunte si ese juez gana más o lo mismo que el tailandés común,
si es así, también cae en la categoría farang y puede,
no, deberían poner a todos a los precios tailandeses "pobres"
o todo el mundo al precio más alto!
¡Después de tres días, el palacio de justicia ha sido demolido por los tailandeses ordinarios!
Como ser humano residente en Tailandia, solo quiero que me traten como a la gente de Tailandia,
¡Yo y la mayoría de los farang gastamos mensualmente posiblemente seis o más veces que el thai regular!
De todo lo que compro, al menos un tercio acaba en manos de la familia tailandesa.
No es que tenga que hacer esto, ¡sino porque quiero hacer esto!
De acuerdo, el farang suele estar en mejores condiciones financieras que el tailandés normal,
¡pero el farang mantiene la economía en marcha y sobre todo mantiene a la familia!
El mismo sistema se aplica con los precios de los seguros,
Los tailandeses con la misma edad que un farang pagan la mitad menos,
o el farang paga la mitad mas?
Pura discriminación!!
Querido Erwin, continúa tu lucha,
circular una petición pidiendo apoyo a todos los farang,
mínimo en holandés, francés, inglés, alemán, ¡quiero ayudarte con la traducción!
Como en todos los países es en
Ley de Tailandia igual para todos los residentes,
¡pero todos los habitantes no son iguales ante la ley!
Buena suerte y saludos,
Rikky
La Constitución tailandesa solo otorga libertades y derechos a los tailandeses, y no a los extranjeros que viven en Tailandia. La Constitución holandesa otorga libertades y derechos a todos los que viven en los Países Bajos. Esa es también una diferencia que no sé cómo trata el tribunal tailandés.
Lo siento... Constitución holandesa...'...todos los que están en los Países Bajos...', así que más que vivir.
Pero este es, aunque de una manera diferente, también el caso en los Países Bajos, ¿no es así? Todos los que están registrados en los Países Bajos tienen un seguro médico obligatorio. Digamos desde 130 euros al mes. Entonces, las personas con ingresos más bajos pueden recibir un subsidio de cuidado de hasta aproximadamente 100 euros por mes. En caso de daños, todos tienen que hacer frente a la franquicia, en algunos casos aporte personal y en algunos casos “no asegurado”. Además, todos pagan primas de seguros de salud que ascienden a aproximadamente el 8% de los ingresos o ganancias netas del negocio. Esto hasta un máximo de aproximadamente 3400 euros por año.
La asistencia sanitaria en los Países Bajos cuesta unos 100 millones de euros. Supongamos que hay 18 millones de personas viviendo en NL; entonces te lo estás perdiendo. El resto lo paga el gobierno de los fondos generales y está presupuestado.
Con este sistema, uno paga más que el otro, así que no creo que el razonamiento del juez sea tan loco. Aparte de eso, los hospitales estatales aquí también están subvencionados por el gobierno. Sólo asegúrense bien y vayan a una clínica privada. No querer comer del estante tailandés porque es muy barato.
A pesar de un sistema de salud avanzado que combina los sectores público y privado, Tailandia es un país en desarrollo
Tailandia es un país en desarrollo con un sistema de salud pública bastante sofisticado con hospitales públicos y privados que cooperan tanto de forma comercial como subvencionada.
No es raro que un país imponga impuestos más altos a los extranjeros o no nacionales debido al hecho de que el servicio nacional de salud pública está financiado por los contribuyentes. Francia gasta el 75 % del PIB de Tailandia en atención médica, Tailandia gasta el 1,9 % de el presupuesto francés
El país gasta $ 5.370 per cápita cada año en costos de atención médica pública, una cifra que, según el PIB de 2020, sería equivalente al 75% de la producción económica total de Tailandia.
Esto destaca la importancia del desarrollo económico en relación con la cobertura de salud pública.
Actualmente, Tailandia gasta solo $ 276 per cápita por año en costos de atención médica o el 1,9% de lo que se gasta en Francia.
El problema ya ha llevado a un cambio hacia un seguro obligatorio para todas las visas extranjeras en el futuro.
La respuesta a corto plazo al problema planteado por el Sr. Buse desde el punto de vista del gobierno tailandés fue principalmente estandarizar, en la medida de lo posible, el costo de la atención médica en toda la red hospitalaria de Tailandia aplicando leyes progresivas de protección al consumidor.
Sin embargo, la segunda respuesta aplicable a la situación única de la comunidad de expatriados en el país es exigir cada vez más un seguro de salud privado para aquellos que buscan una visa de no inmigrante, similar a los requisitos para los residentes extranjeros en los Países Bajos.
A partir de 2022, todos los turistas que lleguen a Tailandia pagan un impuesto y están automáticamente cubiertos por un seguro de salud.
Es poco probable que Tailandia vea el sistema de precios universales de un solo nivel defendido por Buse a menos que celebre tratados con otros países o bloques en el futuro.Estas son algunas citas del documento.
¡La constitución es solo para los tailandeses! Latidos. Entonces, ¿quién está discriminando aquí? Especialmente el tailandés, así que no lo hagas.
Los tailandeses pobres no pueden pagar el precio más alto de la atención médica. Incorrecto, 48 millones de tailandeses disfrutan de atención médica gratuita. No pague nada en absoluto. Somchai, que embriagado conduce su ciclomotor contra un árbol, tiene que pagar la cuenta él mismo. Este billete es la mitad de un extranjero que vive en Tailandia. ¿Es esto justo lo que piensas? Los hospitales estatales se financian con el dinero de los impuestos estatales que provienen de los tailandeses. La atención médica incorrecta y gratuita se financia con el dinero de los contribuyentes que proviene de todos los que se supone que deben pagar impuestos. También el extranjero residente en Tailandia. El hospital también emite una factura basada en el cálculo del precio de costo. Si cada uno paga su cuenta, el hospital no tendrá ningún problema. Pero si el presupuesto que reciben no es suficiente para financiar la atención médica gratuita, los precios para los extranjeros suben para llenar este vacío. ¿Es justo? No lo creo.