En las noticias de esta semana estaba el veredicto de un tribunal superior de Tailandia que confirmó una sentencia de prisión de 37 años para un hombre holandés.
No conocía el caso y fui a buscar más detalles. Tomé este texto de un sitio web:
El holandés Willem Gerard Knoppien (52) (su nombre y foto se mencionan en muchos sitios web) fue condenado a 2009 años de prisión en Bangkok en 37 por privación ilegal de la libertad y abuso de un niño. Gerard Knoppien fue declarado culpable de secuestrar y agredir sexualmente repetidamente a un niño de 12 años entre marzo y diciembre de 2007 en la ciudad de Hua Hin. Un cómplice tailandés, Thanes Bualuang (35), fue condenado a 26 años y ocho meses de prisión.
Knoppien ya era buscado por la Interpol. La policía tailandesa, alertada por la Interpol, vigiló a Knoppien y filmó cómo le entregaban a la víctima. Fue detenido el domingo 2 de diciembre de 2007. Knoppien le había pagado al niño 2,40 euros (120 baht) por sus servicios. Thanes Bualuang, quien trajo al niño y luego lo recogió nuevamente, recibió alrededor de cuatro euros (200 baht). El niño le habría sido entregado 6 veces y abusado 5 veces. Aunque no había evidencia de ADN ni fotos, el juez encontró creíble el testimonio del niño”.
Ahora bien, es cierto que todos los que me conocen saben que no soy un caballero moral. En términos de sexo, mucho es posible aquí en Tailandia y generalmente no tengo ningún problema con eso. El abuso infantil también cruza una línea para mí. Absolutamente inaceptable y los perpetradores deberían ser severamente castigados en mi opinión.
Sin embargo, hay otra cara en el caso de este holandés. me gusto el sitio web sites.google.com/site/willemknoppienbangkok/home abierto especialmente para él y comienza con el siguiente texto:
"Este es el sitio web del holandés Williem Gerard Knoppien, internado en la infame prisión de Bang Kwang en Bangkok. Willem fue sentenciado a 2009 años en 37 por agresión sexual con un niño de 11 años. Willem siempre ha negado los cargos y cree que se ha convertido en víctima de una colaboración entre la policía, la embajada holandesa en Bangkok y una persona que, en colaboración con otros, buscaba la propiedad de Willem. La condena se basó en el testimonio de la supuesta víctima de 11 años, quien desde entonces ha declarado que sus acusaciones se hicieron bajo presión y ahora les ha dicho a los testigos que no ocurrió nada lascivo. A pesar de una búsqueda de la dirección de Willem, no se encontraron pruebas forenses. Un gran grupo de amigos de Willem han tomado conjuntamente la iniciativa de este sitio web, porque creen que Willem es inocente o que los hechos no están probados por los estándares globales”.
No conozco al hombre más que sus antecedentes y su pasado. Tampoco sé cómo fue la investigación, el testimonio de la víctima y el juicio, pero de todos modos, 37 años en una celda tailandesa me parecen puramente inhumanos.
Por eso mi afirmación: “Las penas de prisión en Tailandia son muy altas”
¿Cuál es tu opinión? Si responde, no critique simplemente a este hombre como es el caso en algunos sitios web.
Con respeto, pero solo se da UN ejemplo arriba y luego se concluye que las sentencias de prisión en Tailandia son muy altas. Creo que podría ser un poco más ancho. Echo de menos la comparación con las cosas del mundo occidental.
No sé la historia del Sr. K, pero que la embajada ande detrás de su propiedad… me parece increíble. Confesiones forzadas, confesiones pagadas, todavía tenemos pendiente el caso de Koh Tao, todo es posible en este país donde los derechos humanos son de suma importancia pero están a fuego lento en un segundo plano.
Las penas por TRÁFICO de drogas no pueden ser lo suficientemente altas para mí en años. En mi opinión, las sanciones por el uso de drogas en sí mismas pueden disminuir a menos que lleves a alguien a la destrucción con la cabeza aturdida o borracha o algo peor.
Tengo el presentimiento de que los jueces son juzgados por el número de años que 'reparten' al igual que los médicos tailandeses juzgan por el carrito de compras de píldoras que les dan. Todavía tengo el presentimiento de que los jueces no son insensibles a una taza extra de té y una galleta cuando se discute el caso con los abogados de una de las partes.
Este es un país del tercer mundo en términos de justicia y métodos policiales. Si tienes algo que te impacta, saldrás mejor o peor. Como en el accidente automovilístico del hijo de un rico empresario que mató a un policía. Papá pagó a la familia y es posible que también tuviera un rollo de galletas María por ahí. Los sabios de la tierra, ¿verdad?
El llamado a las sentencias estrictas también está presente en los Países Bajos. Creo que los castigos severos generalmente no ayudan. Encerrar a alguien por mucho tiempo y “tratarlo mal” solo conduce al hecho de que nunca podrá volver a la vida normal en la sociedad civil.
Cuando se trata de delitos como la violación y el asesinato de la niña de 13 años Nong Kaem, creo que la sentencia (pena de muerte) está justificada.
Sin embargo, tengo sentimientos encontrados cuando se trata de delitos de drogas.
Por supuesto que hay criminales notorios que trafican con drogas, pero también puedo recordar el caso de una joven holandesa que fue amenazada con cadena perpetua. Las drogas estaban en su bolso o algo así, pero no había huellas dactilares de ella en las bolsas. ¿Cómo terminó ella de todos modos?
Creo que eso está mal con la jurisprudencia tailandesa. Estás en una habitación con una o más personas con drogas, los 'policías' pasan y tú también estás 'allí'...
O el caso de una mujer occidental que aceptó un paquete (sin dirección) de un encubierto. Inmediatamente vio el interior de la celda. Otro que me viene a la mente es Schapelle Corby.
¿Deben tales casos de duda ser castigados con décadas? ¡Especialmente con la posible corrupción policial en mente!
Es común que pequeños narcotraficantes y policías vestidos de civil interactúen en las playas frecuentadas por jóvenes. El arresto y la detención siguen con la confiscación del pasaporte.
Si una persona tan joven no puede pagar. ¿Entonces que?
Efectivamente no es Holanda, pero mientras alguien no produzca drogas -como el sueco en 2011- y/o tenga una cantidad muy pequeña en el bolsillo (Leon Vrielink, Indonesia), creo que una sentencia de diez años o algo así así es duro...
Yo tampoco conozco el Caso.
Pero lo que tengo entendido es que este hombre también ha sido condenado por los mismos delitos en los Países Bajos.
En los Países Bajos le fue muy barato en aquel momento. Después de su liberación se mudó a Tailandia.
Lo busca la Interpol, no sé para qué, pero no será por nada.
Fue vigilado por la policía tailandesa y filmado cuando le entregaron a ese niño de 11 años.
Entregado para que???
No habrá sido para lavar el coche o arreglar la casa.
Lo siento por este hombre, pero alguien que ya ha sido condenado por los mismos delitos nunca aprende en mi opinión.
37 años es mucho, pero no lo suficiente en mi opinión.
El hecho de que la víctima se retractara de su declaración no significa nada para mí.
Creo que es una cuestión de dinero.
Déjalo reposar bien y no le hagas caso, mantén tus pies alejados de los niños.
No hay discusión sobre eso.
El sistema judicial tailandés es despiadado y vengativo. Las sanciones son muy altas, los tiempos de espera son inauditos. Además, tienen el extraño sistema de que si haces algo 5 veces, literalmente sumas 5 veces esa penalización. La policía y el Ministerio Público intentan que te condenen por todas las leyes posibles que puedan arrastrar y por eso todo se juzga por separado y se suma; no como con nosotros un castigo por todo a la vez. En la práctica, también significa que si no puede probar que no lo hizo, es muy difícil obtener una absolución.
En este caso tengo entendido que este hombre ha sido condenado por 4 veces fornicar a una menor y al mismo tiempo 4 veces por privar de la patria potestad con la intención de abusar sexualmente. Ahí lo tienes: no solo será castigado 4 veces por fornicación, sino (una vez más dos veces) también 4 veces por privar de la patria potestad. Ocho penales sumados, entonces vas rápido.
Me parece que las leyes y las decisiones judiciales deberían basarse en cuánto sufrimiento infliges a la víctima. En este caso, no creo que haya una conexión adecuada entre lo que habría sucedido y el castigo que se impuso. Está claro que los niños necesitan ser protegidos del abuso, pero (hasta donde yo sé) no hay violación aquí. Lo encuentro completamente desproporcionado. Conozco varios casos en los que esto es así.
Lo que es malo es el papel de la policía/embajada holandesa en este caso. La información sobre esto se puede encontrar en el sitio web mencionado por Gringo. Los Países Bajos deberían pensar dos veces antes de cooperar con la policía tailandesa, conocida por ser corrupta, incompetente y poco estricta a la hora de obtener pruebas, en un país con un sistema legal tan despiadado. ¿El fin siempre justifica los medios?
El castigo acumulativo, por cada delito un castigo que se suma, no es extraño. Esto sucede en muchos países. Holanda es uno de los pocos países que no lo hace.
El castigo por cada ofensa también es justificable. Una hipótesis de ejemplo: Asesinar a alguien conlleva una pena máxima de 30 años. Una persona es condenada por esto y es liberada después de 20 años. Luego mata a cualquiera que testifique en su contra. Obtiene otros 30 años y es puesto en libertad después de 20 años. En total, recibió 60 años de prisión, de los cuales cumplió 40 años.
Otro mata a dos personas, también recibe 30 años de prisión y es liberado después de 20 años. Ambos han hecho lo mismo, dos asesinatos, pero uno pasa el doble de tiempo en prisión que el otro. ¿Qué es justo?
Este tipo de castigo a veces puede dar una imagen más justa, pero si se aplica estrictamente, también puede conducir a excesos desagradables. Alguien fue arrestado aquí el año pasado por posesión de tarjetas de crédito falsificadas y fue sentenciado a un año de prisión. El problema, sin embargo, era que poseía 300 de ellos. Entonces la sentencia se descarrila por completo, pero los jueces están obligados a aplicarla literalmente. Hay una ley que lo limita un poco, pero aún te enfrentas a una sanción muy alta. ¿Justo? Dilo. En el presente caso, la sanción ha sido en todo caso también desproporcionada por la adición.
Totalmente de acuerdo contigo Keith. Un juez debe poder sopesar, en interés de la justicia. Tener 300 tarjetas de crédito falsificadas en su posesión es diferente de una tarjeta de crédito falsificada. Pero eso no justifica una sentencia 300 veces mayor. Por otro lado, alguien con 300 tarjetas de crédito falsas aparentemente tiene intenciones diferentes a las de alguien con una. Todo debe sopesarse entre sí.
Este hombre simplemente tiene cadena perpetua, cuando salga en libertad tendrá casi noventa años, a menos que el rey tenga que perdonarlo. Si luego ve otras sentencias impuestas, la del asesinato de una madre y un hermano cuyo perpetrador (pensé) recibió 25 años, esto por supuesto contrasta fuertemente entre sí.
Asumiendo que este hombre es inocente, entonces no puedes imaginar un infierno mayor, porque como todos sabemos, una celda tailandesa es un poco diferente a la nuestra en el oeste. Sobre la cuestión de si las penas son demasiado altas en Tailandia, creo que hay que mirar cada caso individualmente, y hay casos como el otro día que el empleado del ferrocarril violó a esa chica y la tiró viva del tren, (él recibió la pena de muerte), no tengo ningún problema con este castigo.
Como Gringo también sugirió sobre los niños, mantén tus patas fuera, y si lo haces de todos modos, un castigo alto es apropiado, si este castigo debería ser tan alto como en este caso, si lo hizo, creo que sería mejor imponerle menos celda, imponerle TBS y tratarlo, pero creo que esto no es posible en Tailandia, y tal vez podría cumplir la sentencia del tratado de extradición en los Países Bajos.
Pero volviendo a la afirmación, sin profundizar en todo tipo de delitos, sí creo que en muchos casos las penas son demasiado elevadas, sobre todo dadas las pésimas condiciones en las que las personas tienen que cumplir sus condenas, y si además eres inocente. , de tal escenario de horror es algo en lo que no deberías pensar de todos modos.
La combinación de una condena basada en un testigo y una sentencia alta puede hacerla discutible desde nuestro punto de vista.
Los derechos y la protección del sospechoso en algunos sistemas legales parecen estar menos protegidos de lo que estamos acostumbrados en los Países Bajos.
Por otro lado, también hay indignación pública regular cuando alguien en los Países Bajos sale libre con una sentencia de nada, o no puede ser condenado sobre la base de retoques legales en el milímetro cuadrado.
Que el niño haya sido entregado varias veces contra pago, por lo que he leído, no se niega.
De todos modos, eso es sospechoso. Seguramente no habrían estado mirando la colección de sellos.
Además, cada país es libre de interpretar la ley de la prueba y la ley procesal como mejor le parezca.
Hay, sin embargo, más sistemas que consideramos menos deseables. Piense en la justicia con jurado (lego), o el 'sistema' común en el que obtiene una sentencia relativamente baja si declara que es culpable, y corre el riesgo de una sentencia mucho más alta si continúa negando. Este último en particular es, en mi opinión, un socavamiento absoluto de la búsqueda de la verdad.
En países donde existen penas elevadas para ciertos delitos, y donde, a nuestro juicio, el derecho procesal puede ser menos puro, se recomienda encarecidamente evitar cuidadosamente conductas que puedan conducir a la condición de sospechoso.
No creo que la declaración deba estar vinculada a este ejemplo. Ahora parece que afirma que en este caso, donde puede haber un error judicial, la pena es demasiado alta.
Como en varios países, las sentencias tailandesas son considerablemente más altas (incluidas las occidentales) que en los Países Bajos. En los Países Bajos son demasiado bajos podría ser la declaración al margen.
Las penas altas, especialmente por abuso infantil, son correctas.
Lo preocupante es la muy muy mala situación en la prisión y eso no está en proporción con la alta condena.
Sin embargo, no debemos ir al modelo holandés de una prisión de hotel de lujo, pero las condiciones deben mejorarse. Algo más humano.
Estimado Sr. Gringo, a mí también me gustaría eso: 200 THB por 4 euros o 2,40 contra 120 THB.
En nuestra experiencia holandesa, estos son castigos absurdos. Pero eso lo sabes cuando te quedas en este país. Conocí a una mujer tailandesa que había robado un brazalete de oro de su falang, lo que resultó en un año de prisión. Por otro lado, también se podría decir que en los Países Bajos los castigos son absurdos, pero para las víctimas, sí, sería bueno que todo se volviera un poco normal.
Queda una pregunta: ¿Por qué la Interpol buscaba a este hombre?
En general, las sentencias en Tailandia son muy altas y fácilmente puedes terminar en prisión.
Como resultado, las cárceles de Tailandia también están superpobladas.
Aparte de eso, son principalmente los pobres los que acaban en la cárcel porque no pueden pagar la fianza.
Los ricos ponen su (para ellos) poco dinero sobre la mesa con una sonrisa y siguen siendo libres.
"
Justicia al fin'
¡No hay medidas suaves en Tailandia, ya que estamos acostumbrados a los hoteles de lujo en los Países Bajos!
¡El que robe pagará!
¡¡Si mantienen este método disuasorio en los Países Bajos, las prisiones estarán vacías!!
Ahora, ¿es un completo desastre cumplir su condena con un brazalete en el tobillo?
Robar hasta 150 euros al día con total impunidad, como saben los delincuentes de la puerta giratoria.
¡Ningún Pieter Baancentrum que consume dinero para idiotas que no tienen conciencia alguna!
Para asesinatos geniales... ¡no hay personal demasiado alto!
Por violación infantil.. No tengo que comentar sobre eso'.. será tu propio hijo'
Pieter
Estimado Pieter,
Su afirmación es algo contradictoria. “No hay medidas blandas blandas en Tailandia (…). ¡Si mantienen este método disuasorio en los Países Bajos, las prisiones estarán vacías!”. ¿Por qué las cárceles de Tailandia están tan llenas?
Por cierto, el presente caso no se refiere a asesinato o violación (de niños).
Estimado Francisco Nico,
Eso es muy simple.
¡En Tailandia son aún más pobres!
Al parecer, se necesita tanto dinero que los tailandeses incluso dan por sentadas las elevadas sanciones.
Groetjes,
Kwaipuak
Estimado Kwaipuak,
No entiendo muy bien lo que quieres decir con "Es muy simple". Simplemente indiqué la contradicción de los comentarios de Pieter.
Por cierto, no puedo imaginar que el pobre tailandés promedio acepte altos castigos por sus necesidades diarias. Esa no puede ser la razón de las prisiones tailandesas superpobladas.
Estoy totalmente de acuerdo contigo. 37 años por este delito (ni siquiera probado como lo leí) es demasiado tiempo. Ciertamente inhumano.
No estoy respondiendo a este caso específico, sino a la declaración general. De hecho, las penas de prisión pueden ser elevadas e injustas. Un sobrino de mi esposa tailandesa fue arrestado hace años, durante sus "años de juventud" por una pelea banal... De esas en las que dos grupos de amigos, después de haber tomado un vaso de más, se pelean entre ellos... No Se encontraron lesiones graves... La policía vino a hacerlo, siguieron los arrestos... ¡y el encarcelamiento solo se pudo evitar pagando 100 THB en efectivo! Mi esposa entonces vivía en los Países Bajos con su novio en ese momento, y el resto de la familia no podía ayudar económicamente... Resultado: sobrino tras las rejas durante dos años... otros amigos que tenían el dinero solicitado quedaron libres... Ahora, tantos años después de estos hechos, nuestro primo (¿por tener antecedentes penales?) está teniendo dificultades para conseguir un trabajo permanente en Tailandia.
Y diga usted mismo: ¿2 años por algunos rasguños y ojos azules? ¡Suena como una factura alta para mí!
Escuché hace años en Hua Hin que algo no estaba bien, creo que solo las posesiones que se mencionan deben mapearse adecuadamente en la medida de lo posible para obtener una respuesta definitiva en cualquier caso.
Y si la embajada hubiera estado involucrada en esto, debería haber recibido más publicidad.
Cualquier castigo inocente es demasiado y se hace a expensas de los verdaderos culpables.
Color
Si la evidencia es correcta, la sentencia está justificada, 1 testigo no emite un veredicto.
¡Oh, sí, sobre el tema, las sanciones son demasiado altas y solo los pobres son castigados con más severidad!
¡El señor también era buscado por la Interpol y supongamos que tiene más que informar!
Siempre que los hechos sean correctos, él puede sentarse cómodamente para mí y Holanda puede tomar un ejemplo con su política de mantenerlo seco y mojado.
Estimado B. Cortie,
Por un delito cometido en otro país, por el que aparentemente la Interpol lo busca, no puede ser condenado en Tailandia. La sentencia solo se refiere a delitos cometidos en Tailandia. Puede ser extraditado a cualquier país que solicite su extradición. También puede ser deportado como persona no deseada después de su sentencia. Dado el nivel de la sentencia, también confirmado en apelación, aparentemente Tailandia no quiere ser un refugio para delincuentes extranjeros.
Las largas sentencias de prisión nunca benefician a la comunidad. También hacen esto en Estados Unidos y allí la población carcelaria sigue creciendo. Tienes que ayudar a la gente a reinsertarse correctamente en la sociedad por medio de una pena de prisión y la orientación correcta. Seguimiento de la formación y si salen mal varias veces puede dar largas penas de prisión. Inmediatamente cuando representan un peligro muy grande para la sociedad, como los asesinos en serie. Meter a alguien en la cárcel por 30 años y luego soltarlo no le sirve a nadie.
Aparte de la cuestión de la culpa, surgen algunas otras cuestiones.
-Por qué este hombre era buscado por la interpol.
- ¿Por qué le da dinero a un niño?
-Por qué Bualuang recibe dinero y luego prisión (26 años)
Sin evidencia adecuada, esto al menos parecería un castigo severo.
Con lo que tengo problemas en Tailandia es que (influyen) a las personas ricas en todo tipo de cosas.
las cosas se salen con la suya con facilidad y el ciudadano “común” a menudo es aleatorio
castigado, a menudo desproporcionadamente
saludo
Louis
Levantarse como defensor de un pedófilo convicto te hace inmortal impopular, especialmente con el seguro de vidrio. Sin embargo, sí hay un grupo de personas que defienden al perpetrador, aunque con cautela.
Que todo el mundo esté disgustado con la pedofilia es comprensible e incluso los comentarios contundentes a veces son comprensibles. Pero... si ahora existe la posibilidad de que este hombre sea inocente de los cargos y haya recibido una sentencia agravada por presuntos delitos anteriores, entonces tal vez debería pensarlo dos veces antes de pensar en "despellejar vivo" o "torturar hasta la muerte".
La carta de Interpol y las cartas de la embajada nunca se habrían enviado, según los remitentes. Las cartas tampoco se ingresaron nunca en los archivos del caso. Además, hay evidencia de una hoja limpia criminal en Tailandia y en la CEE. Por lo tanto, esas cartas no deben tomarse como hechos agravantes.
Luego está la evidencia forense, que no estaba allí. El niño ni siquiera ha sido examinado. El coautor y el perpetrador siempre han mantenido su inocencia. El coautor recibió 200 baht por el masaje semanal y tiene un coeficiente intelectual de un niño. A pedido del coautor, el perpetrador dio 20 baht diarios para que el niño pudiera comprar comida en la escuela, al igual que sus amigos. Este pago era independiente de las visitas, pero para una semana escolar de seis días, la cantidad de 120 baht es correcta.
No puedes concluir de este tipo de hechos que el hombre es inocente, pero si tu estándar es que solo eres culpable cuando se prueba, entonces se encenderá una luz. Willem tenía 63 años el día de su sentencia y recibió 37 años. Eso es de facto para toda la vida. Vive en una prisión construida por Rama 5 para 4000 presos y ahora hay 9000. ¡Tienes que estar muy seguro de ti mismo para ser castigado tan severamente y no estoy seguro!
Querido Gringo,
La cuantía de la pena es anormal e inhumana, en caso de que el hombre tenga que cumplir 37 años, cabe preguntarse si la pena de muerte sería más humana.
No se puede descartar que el niño dijera bajo presión lo que los interrogadores querían escuchar.
Sin embargo, me pregunto qué ha dicho el Sr. Thanes Bualuang, también su castigo no es pan comido.
Saludos Hank,
La pregunta es qué se quiere conseguir con una larga pena de prisión. ¿Debería salir mejor que cuando entró? ¿Se impone el castigo como venganza? ¿O debería protegerse a la sociedad? Es difícil decir justicia al respecto.
Creo que las penas en Tailandia son generalmente demasiado altas. Alguien debería tener la oportunidad de demostrarle a la sociedad que ha aprendido y que ese error no volverá a ocurrir.
Por supuesto que no puedo juzgar lo anterior. Pero sí creo que el abuso sexual con niños, que los castigos no son lo suficientemente altos.
Por qué lo creo, ahora tengo 61 años y vivo en Tailandia desde hace 6 años. En mi niñez fui criado por Hermanos y he sido abusado por años. La comisión Deetmann es bien conocida. Hasta el día de hoy sigo enfrentándolo. Llevaré esto conmigo toda mi vida hasta que mi muerte siga a esto y entonces habrá paz.
Si se cuenta la historia de Gringo, sobre Willem Gerard Knoppien, que está indebidamente detenido, debe ser liberado de inmediato.
Si ha abusado sexualmente de niños, incluso esos 37 años de prisión no son suficientes.
No puedo calificarlo porque no estuve allí.
Pero esta es mi opinion
Perdón por los errores de idioma.
Ed
¿Inhumano? No puedo juzgar qué es lo correcto sobre los hechos, si es el caso de que un hombre de 52 años ha abusado de un niño varias veces y lo hace en Tailandia, entonces puede esperar un castigo tal como lo dictan las leyes. de Tailandia aparentemente posible. El hombre debería haberlo sabido, creo, así que... para la protección de otros niños, el castigo es como es.
¿Que puede haber hechos incorrectos y por tanto una sentencia judicial basada en ellos? Quizás sobre esa base se pueda lograr la reapertura de este caso, no tengo idea. Si es condenado erróneamente, el castigo es inhumano, es decir.
nicob
Estoy totalmente en contra del maltrato infantil, pero entonces hay que probarlo, entonces pueden estar en la cárcel por los demás, no tengo piedad por eso.
A menudo, el juego entre culpable e inocente comienza después de un arresto. Estoy convencido de que en todo el mundo hay muchas personas inocentes encarceladas y que otros tantos culpables caminan libremente. En los Países Bajos las penas suelen ser menores que en el extranjero. Ahora la pregunta es si las penas en Tailandia son demasiado altas. Me gustaría decir que las sanciones en los Países Bajos son demasiado bajas. Sin embargo, castigar el abuso infantil con 37 años no tiene sentido. Una buena terapia hubiera sido mejor. Si la inocencia del caballero en cuestión es clara para muchos y existen pruebas fundamentadas de su inocencia, se le debería ofrecer nuevamente un juicio justo. Quizás las organizaciones de derechos humanos y el Estado holandés puedan hacer algo por este señor. Se trata de convencer a las personas adecuadas de la inocencia de este caballero. Al parecer esto todavía no se ha logrado.
Las penas de prisión en Tailandia son realmente altas, en este caso nadie sabe si es culpable o no, este Sr. Knoppien (que ahora tendrá a Koppien) pero si se ha probado que usted es culpable, creo que es un frase bien ajustada.Si te comportas como se debe en cualquier país, entonces no terminarás en este tipo de lugares.
Lo mejor es que hagas algo como esto que haces en Holanda con sus penas suaves en una celda de la que mucha gente está celosa y allí se ayuda mejor al victimario que a la víctima, pero esa no es la posición ahora.
Si tienes 53 años (algunos sitios web dicen que tiene 66, por cierto) y recibes esta oración, es el final de tu vida, pero ese también podría ser el final de ese niño de 12 años.
Entonces mi opinión sobre la declaración: Las sentencias de prisión en Tailandia se ajustan a lo que usted ha hecho, por lo que no son demasiado altas.
Las altas sentencias de prisión que a menudo se imponen en Tailandia pueden parecer inhumanas, pero por otro lado, a menudo hay delitos inhumanos, donde las víctimas o los familiares sobrevivientes a menudo reciben cadenas perpetuas. En mi opinión igual de inhumano!
Querido Gringo,
Bueno mencionar. Primero y principal: cada país tiene derecho a su propia jurisdicción (aunque los tratados internacionales también juegan un papel). Y también: culpable o inocente lo dejo de lado por ahora.
El problema en Tailandia no es principalmente la sanción, sino la arbitrariedad con la que se determina y ejecuta. Comienza con las multas que se pueden comprar con unos pocos cientos de baht, con un agente, pero no con otro. Los que tienen mucho dinero y están dispuestos a salvar el pellejo con él suelen ser buenos. Esto también se aplica a la sentencia en los tribunales.
Luego está el tribunal en sí. La negación por parte del acusado a menudo se considera un insulto al tribunal ya la jurisprudencia tailandesa. Entonces, cualquiera que niegue, incluso si es inocente, puede enfrentar un castigo comparativamente más severo. Los malos abogados que quieren obtener mucho dinero rápidamente, de familiares en el país de origen 'Lo arreglaré si transfieres 100.000 baht rápidamente', son la regla y no la excepción. Consejo: considere, incluso con la más mínima convicción, no negar explícitamente. Una apelación suele ser muy costosa, lleva mucho tiempo y, estadísticamente hablando, casi no tiene posibilidades. Quien es condenado es culpable, ¿verdad….?
En muchos países, la carga de la prueba se maneja de manera diferente que en los Países Bajos. En los Países Bajos se aplica el adagio "en caso de duda a favor del sospechoso". En la mayoría de los países, la regla es "demuestra que eres inocente" (o paga mucho dinero para salir). Cómo hacerlo si está en prisión y, a veces, tiene poco o ningún contacto con su familia/amigos en los Países Bajos...
Las políticas de otros países también juegan un papel importante. Estados Unidos, por ejemplo, estimula la caza de los delitos relacionados con las drogas poniendo a disposición fondos para este fin. Como resultado, este dinero a menudo se 'gana' usando el hacha sin filo para cazar y condenar a los sospechosos. Cuantos más condenados, más ingresos. Tailandia es un triste ejemplo de esto, generalmente los niños pequeños son la liebre y, a menudo, inocentes. Desafortunadamente, una grabación de los cadáveres de los delincuentes da la impresión de que la policía/poder judicial está haciendo bien su trabajo…. Eso también juega un papel con los abusadores de niños. Por cierto, una pequeña proporción de ellos son mujeres. Los Países Bajos también juegan un papel y se reservan el derecho de llevar ante los tribunales de los Países Bajos a los abusadores de niños sospechosos de haber cometido delitos en el extranjero. Eso también conduce a errores.
Además, juegan un papel importante las poderosas ONGs (Organizaciones No Gubernamentales) que tienen mucho dinero a su disposición. Algunos usurpan el rol y el derecho de ejercer mucha influencia en todo el proceso desde la cacería (caza) hasta la sentencia. No es legal, pero eso sí, si entra mucho dinero…
Por último, también es importante la actitud del condenado. Alguien que se propone seguir escondiéndose y luchando contra la injusticia como tarea de su vida no hace amigos y es visto como un alborotador que ha merecido su castigo.
Considerándolo todo, es mejor vivir con un perfil bajo y seguir las reglas. No hay garantía de que vaya a salir bien, pero sigue siendo la mejor opción.
Para Knoppien esto es poco consuelo. Si es inocente, debería salir libre. En cambio, si es culpable… el que le queme el trasero debe sentarse sobre las ampollas. Pero quien tiene un niño menor entregado en su casa no me parece que tenga mucho bien en mente.
Todavía buena suerte! Las prisiones tailandesas son un infierno.
Un cordial saludo,
Agustín
Siempre me sorprende cuán grande puede ser la diferencia entre las penas de prisión; en las noticias a veces se ven los asesinatos más espantosos en Tailandia, donde una persona cumple una condena de 20 años y la otra vuelve a estar libre después de 2 años. En Tailandia todavía te pueden condenar a cadena perpetua por posesión de drogas blandas, por otro lado he visto como a mi vecino le dieron 2 días de cárcel y una multa de 20000 bath por yaba (loco por los medicamentos) (esta fue la enésima vez por manera), en general tengo la impresión de que un tailandés sale airoso con una sentencia leve por abuso infantil, la mayoría de las excusas son simplemente "ya no podía controlarme, o estaba borracho y ya no sabía lo que estaba haciendo". El abuso infantil siempre debe ir acompañado del castigo más duro, ya sea que lo hayas hecho con tus propios hijos o no (porque aparentemente hay una gran diferencia). claro que eres inocente siempre y cuando se demuestre lo contrario, pero igual me hago la pregunta ¿que hace un señor de 52 años con un niño de 12? Aunque no hay pruebas, el hecho de que esté involucrado un niño de 12 años hace estremecer al 99%. ¿Tienes dinero o propiedades? entonces asegúrate de seguir las reglas, hay muchas maneras de divertirte y disfrutar la vida en Tailandia, realmente no necesitas las cosas equivocadas.
En mi opinión, las penas de prisión nunca pueden ser lo suficientemente altas en términos de tiempo, ¡pero una pena de prisión debe ser humana!
En el primer nivel, Tailandia obtiene una puntuación muy buena para mí, mucho mejor que en Occidente, pero a nivel humano Tailandia es un país atrasado.
Por no hablar del poder judicial, no me gustaría estar en los tribunales de Tailandia.
En mi opinión, el grado de civilización de un país ciertamente está determinado en parte por la forma en que se trata a los presos.
¡Tailandia lo está haciendo muy mal en esa área!
Los pedófilos son personas completamente enfermas y cuando se trata de delitos pedófilos graves, sin duda recomendaría la cadena perpetua.
Conclusión: Tailandia puede aprender algo de nuestra detención occidental, podemos aprender mucho sobre el castigo tailandés.
Una pena de prisión también debería tener un efecto disuasorio, lo que no ocurre en Bélgica y los Países Bajos.
Tengo algunas preguntas para ti. ¿Por qué lo buscaba la Interpol? ¿Por qué trajeron a ese niño allí? Y no creo que la embajada holandesa tenga nada que ver con eso. el debe ser el castigo.
Las sentencias de prisión en Tailandia son realmente altas, pero no tengo ningún problema con eso. Todo el mundo sabe que las penas de prisión son altas en Tailandia, pero como las penas son altas, esto es muy bueno para un efecto preventivo. Las personas como las mencionadas anteriormente también saben que lo que hacemos (en este caso, "hacer que le entreguen un niño") es punible Y que las penas son altas, pero conscientemente corren el riesgo de ser arrestados. Los que se queman las nalgas deben sentarse (largo) sobre las ampollas. Entonces, en resumen, una pena de prisión tan alta.
Estimada Marianne,
Supongamos que un niño de 12 años quiere aprender ajedrez y un hombre de 53 años quiere enseñarle. ¿El hombre tiene que demostrar que no ha cometido abuso sexual? Con esto quiero decir que todos son inocentes hasta que se demuestre su culpabilidad. Ese no es el caso en Tailandia. Solo por esa razón, una sentencia de prisión tan larga no es apropiada. Eso no altera el hecho de que el maltrato infantil probado debe ser severamente castigado.
si el hombre en cuestión realmente lo hizo, pero realmente después de una investigación adecuada, entonces el castigo está justificado porque mantienes tus manos alejadas de los niños, también en Tailandia, pero después de leer esta acusación, tengo la impresión de que la investigación no fue tan fácil. y luego creo que es horrible para el hombre
Castigo' significa que alguien ha hecho algo malo.
Como niño, eres castigado si haces algo que no es aceptable.
Los castigos más severos (robo/asesinato/violación) tienen un castigo diferente'
Esto'.. para salvar a la sociedad de las repeticiones.
Y así proteger a los ciudadanos contra estos delincuentes/criminales/asesinos e idiotas')
¿En Holanda creen que pueden enderezar todo a través de un Pieter Baancentrum?
¿Alguien que está completamente perturbado tiene una segunda oportunidad de volver a ocupar su lugar en la sociedad?
¡Hasta que los especialistas cometen otro error, y el paciente en cuestión comete otro error!
Suele ser un error, con desenlace fatal'
Porque se espera que todos asuman su propia responsabilidad.
Terapias/medicamentos es por lo tanto la palabra mágica'
Con el mismo efecto, colocar un dinosaurio en el centro de una ciudad concurrida.
No queremos creer que algunas personas ya no deberían ver la luz del día.
Completos idiotas, ¿quién los devuelve a la sociedad después de un tratamiento?
El asesino de Pim Fortuyn está prófugo, y Pim está y sigue muerto'
También violador de niños, ha causado mucho, con sus víctimas
Niños, que quedan marcados para siempre por sus vidas.
Ya sea que lo haga la iglesia o un tío, ¡sigue siendo el crimen más grande de todos los tiempos!
El castigo debe ser una posición de ejemplo para que terceros, lo dejen salir de su estúpida cabeza.
Si el castigo ya no es castigo, entonces el final se ha ido'
¡Con castigos más estrictos, la gente piensa dos veces antes de cometer su acto!
¡Y no me refiero a una tobillera, que debería servir como castigo!
¡Una broma completa, que no es para nada desalentadora!
En Tailandia, tienes castigos severos, porque no creen en la dulzura.
Para que la población se vea menos afectada por sus molestias y delincuencia.
37 años de prisión por violación de menor
¿Es esto demasiado? si le paso a tu hijo!!
Idiotas, que cometen sus crímenes en otro país para poder atacar en el anonimato'
Tailandia ya tiene una mala reputación por el abuso de los desfavorecidos.
Los niños pequeños, que tienen que recolectar dinero, para pagar la pensión estatal de sus padres desfavorecidos.
Tailandia no tiene servicios sociales, esa es la cantidad de niños, que son su futuro.
En Pattaya, ves hombres de 70 años con un niño en la mano '
Esto es normal'???
seria tu hijo!! luego surgirán otros pensamientos'
¡¡La violación es una de las cosas más sucias del mundo!!
Yo mismo he estado trabajando para ayudar a este grupo como consejero.
Escuché a hombres abusados, trae lágrimas a mis ojos otra vez'
Personas marcadas para su vida.
¿Cuál es un castigo apropiado para esto?
¡¡No hay penalización por eso!!
Por lo tanto, los Países Bajos han ido demasiado lejos con las sentencias.
Hoteles de lujo, y ayuda las 24 horas para el perpetrador???
Y una víctima… puede venir a la hora de consulta??
¡Una situación al revés!
Antes se encerraba a la gente y se tiraba la llave de la celda'.
Para que nunca más pudieran enfrentar la luz del día.
¿No deberíamos ver que una tobillera no es la solución?
¡Que el Pieter Baancentrum se cierre inmediatamente!
¡Que a los idiotas locos no se les debe permitir andar libres en esta sociedad!
¡Este riesgo es demasiado grande, y nosotros como sociedad ni siquiera deberíamos querer eso!
Ningún castigo es demasiado alto', para un asesinato genial'
Y ningún castigo es demasiado alto' para violar a alguien'
Esto ya no cabe en este siglo'
El contribuyente puede toser todo.
Y las víctimas tienen cadena perpetua'
Esta es mi opinión personal, y esto debería ser posible en una democracia libre'
“Nuestras vidas terminan el día que nos callamos sobre las cosas que importan”
Dr. Martin Luther King'
Firmado Pedro,
“Las sanciones en Tailandia son muy altas”. ¿Comparado con qué o dónde? ¡Tal vez son demasiado bajos en otros países! Hay países -no diré nombres- donde los abusadores de niños confiesan haber abusado de 83 (!!!) niños y salen con 12 años efectivos de prisión (y TBS). ¡Eso es menos de 2 meses por niño maltratado! Personalmente, como juez me avergonzaría de tal veredicto, pero en ese país son castigos bastante comunes.
Hay un país donde la "cabeza de picas" ha sido elevada al deporte número 1 nacional. Si pateas a alguien hasta la mitad de la muerte y aún eres menor de edad, es decir, tienes 18 años allí y luego puedes colgar un arma alrededor de tu cuello y servir en Malí, por ejemplo, entonces te saldrás con la tuya con 6 meses efectivos de prisión. ! El trauma y la discapacidad de las víctimas no son importantes. ¡Después de 6 meses, tienes la oportunidad de volver a encontrarte con estos hombres "geniales y valientes" en el bar!
En mi opinión, la moral en esa sociedad no es tan alta, pero si comparas el castigo allí con el de Tailandia, entonces los castigos en Tailandia son mucho más altos.
Puedo sentir en mis zuecos que ahora se está discutiendo la doble moralidad, después de todo, según muchos en Tailandia, todo es posible y está permitido (hacer la vista gorda). En todo caso, habrá severas sanciones por las infracciones. Prefiero ver eso que un país con una moral supuestamente alta, donde hay poco o ningún castigo por la violación de esos altos estándares y valores legalmente establecidos. En mi opinión, no se trata de ninguna moralidad en el poder judicial o en la sociedad, ¡si uno da 2 meses de prisión por abuso de niños de 3 años o más!
Volviendo al “Señor” Knoppien. Si entiendo bien, también piensas que la sentencia es demasiado alta, incluso inhumana, porque amigos piensan que este hombre es inocente o que los "hechos no están probados por los estándares globales". ¡Esto último lo encuentro risible, porque los hechos están establecidos! No creo que haya estándares globales que digan que los hechos se establecen de manera diferente en el país A que en el país B. Los hechos son que este hombre es solo un abusador de niños común y fue buscado por Interpol por una razón. Seguramente no sería el caso que si Knoppien no fuera buscado por la Interpol, su cabeza en Tailandia, la tierra de los dobles raseros, de repente sobresaldría.
Conozco otra historia sobre un ex narcotraficante “inocente”, un tal Machiel K, que también era igual de inocente. Tan inocente que ya no se le permitió ingresar a varios países, incluido su país de origen. Esa fue probablemente también una historia con hechos o moralejas dependientes del país.
Personalmente, 37 años por los frecuentes abusos a un niño de 12 años, que además vive en un país donde reina la pobreza -de ahí el precio de nada menos que 2,40 euros-, me parece justo dadas las circunstancias en las que les toca ser servido. Se podría haber agregado una castración química en lo que a mí respecta. Si además incluimos esta sentencia en la sentencia de su compañero maltratador y compatriota, llegamos al "mojene hermoso" de nada menos que 7 meses por niño maltratado!
Debe quedar claro que no estoy de acuerdo con la afirmación. También creo que la razón de ser de esta declaración, como tantas veces, está determinada por los antecedentes.
Dado el drama que se desarrolla dentro de esta espantosa historia, me siento obligado a ofrecer mis pensamientos y condolencias a este hombre. Después de leer todos los documentos que se han hecho públicos en este veredicto, tuve una enorme sensación de impotencia. La idea de si esto realmente se trata de un crimen cometido o de una conspiración premeditada me da una sensación de miedo y duda.
Durante más de dos años me he estado preparando para establecerme en Tailandia, pero después de escuchar este veredicto brutal basado en hechos cuestionables, es posible que deba reconsiderar mi futuro. Dada la cantidad de reacciones hasta ahora a la declaración de la semana, sospecho que muchos holandeses allí también sufren escalofríos en este cálido país. ¿Me puede pasar esto también a mí y cuál es el riesgo? No sé si Willem es realmente culpable, pero qué tan fuerte tienes que ser para probar tu inocencia en este país. Si siempre vive su vida honestamente y de acuerdo con la ley en este país, ¿cuál es la probabilidad de que sea víctima de una (posible) conspiración?
Gradualmente he podido construir mi relación y estamos decididos a continuar nuestro futuro en Tailandia, pero el miedo y la duda me invaden después de la historia de Willem.
37 años en una celda tailandesa es insoportable e inhumano. La pedofilia comprobada, la violación, el asesinato y la privación de libertad requieren sentencias altas, pero 37 años no tienen remedio.
Le deseo lo mejor a Willem y espero que sus amigos puedan convencer a las autoridades tailandesas de su inocencia y así reabrir el caso y revisar el veredicto.
La evidencia podría recibir un poco más de atención, creo que después de leer este informe. sin embargo, un país debe castigar como cree que es correcto. Cuando estás en un país, vives según las leyes allí. así que no te quejes de la altura o la bajeza de los castigos. Los inocentes no serán castigados. si ese es el caso, ignore el país en cuestión. PD: en los Países Bajos, ¿obtendría algunos años en los EE. UU., probablemente 50 años? .
De hecho, es una sentencia muy severa, porque en principio nunca sale vivo de la prisión. Si no por la vejez, entonces por las miserables condiciones internas.
Pero eso no altera el hecho de que preferiría que alguien que abusa de niños (si está 100% probado) salga impune con un año de prisión, o como aquí en los Países Bajos, un tal Benno L, que abusó de tantos niños, recibió seis años. , y fue liberado temprano. Toda la atención de los medios había vuelto patética a la gente. Y ahora (con una pulsera en el tobillo) puede volver a caminar afuera. E incluso la tobillera está en disputa.
Mi simpatía en este caso, por lo tanto, va a la corte tailandesa, no a la holandesa.
Hola Lieven,
Sí, ridículo.
Abusó de varios niños, fue puesto en libertad antes de tiempo y ahora lucha contra su brazalete en el tobillo.
¿Una banda permanente alrededor de otra parte del cuerpo?
Lástima que no estaba en Tailandia.
Pero como todos los de arriba han podido leer, Ed, ahora de 61 años, todavía tiene estos malos recuerdos después de tantos años, básicamente de por vida.
El niño no podía decírselo a los padres en esos años, porque… eran hermanos y no hacen esas cosas.
Así que para los pedófilos probados, cadena perpetua.
LOUISE
En el caso de abuso infantil comprobado, ciertamente que sí. Eso es lo que dije antes.
Pero los "buenos" en este tema también olvidan que la gente también puede verse perjudicada por una presentación demasiado simplista de la policía.
¿Está justificada una pena tan alta? ¡Esa pregunta también es parte de la declaración!
Las sentencias de prisión en Tailandia son demasiado duras y las condiciones carcelarias son miserables.
Esa comida bellamente preparada que se muestra en la sala de visitantes no se parece a la comida que se sirve dentro de las paredes.
Las camas también consisten en un piso de concreto y no en un colchón relleno de capoc, ni siquiera en una tabla de madera.
Además, las sentencias generalmente solo las cumple la parte pobre de la población, porque no pueden pagar el dinero de la fianza.
Estimado José,
Usted escribe: “¿La embajada holandesa que coopera con la policía tailandesa para robarle a alguien su propiedad? Eso me parece muy increíble”.
Esto no sólo parece particularmente increíble. Tampoco es verdad. La cita del sitio web dice: “(…) y una persona que, en colaboración con otros, buscaba la propiedad de Willem”.
Un primo de 18 años de edad de mi esposa tailandesa estuvo involucrado en una pelea que resultó en una muerte en sus manos. Fue sentenciado a 6 meses de prisión y podría comprarlo con 500.000 THB. Su padre pagó esa cantidad y el niño vuelve a estar libre.
Comparado con Willem Gerard Knoppien, aparentemente se trata de una forma de justicia de clase. No puedo evitar la impresión de que las sentencias altas para extranjeros están dando ejemplo.
¿Demasiado duro? ¿Demasiado duro? Si ese asqueroso hubiera llegado a mi hijo, la corte no habría tenido que preocuparse porque entonces ya no estaría allí. Para el resto "Haz el crimen, haz el tiempo"
Puedo hacerlo muy breve, dadas las terribles condiciones en las prisiones tailandesas (donde los años en realidad cuentan el doble), las sentencias son muy altas. Y ese era el punto, ¿no?
"No se debe juzgar a una sociedad por cómo trata a los ciudadanos excelentes, sino por cómo trata a los criminales". David Amiens. 2013
Davis Amiens se olvida de nombrar a las víctimas. Pero bueno, como de costumbre, ¡nos olvidamos de eso! Resultado según Damiens: ¡excelentes criminales quedan libres!
Una nota sobre un concepto erróneo común incluso en los periódicos de calidad:
La carga de la prueba es la obligación de probar algo. La carga de la prueba recae en la acusación.
Por lo tanto, no va a acumular la carga de la prueba, sino que va a reunir medios para cumplir con la obligación: medios de prueba.
Por lo tanto, tener la carga de la prueba es 'molesto' y tener evidencia es 'agradable'.
Para aquellos que aún dudan de las condiciones ridículas en las prisiones tailandesas, echen un vistazo a http://www.thaiprisonlife.com/. Los que tienen dinero pueden comprar un colchón delgado, comida razonable, fruta, atención médica, un abogado y un poco de espacio a su alrededor. Los que no tienen dinero no tienen ninguna de estas cosas. Oh, sí, el gobierno holandés te quitará tu pensión de vejez si estás aquí.
Este es, por supuesto, un caso excepcional.
Si Interpol no hubiera interferido, el sospechoso habría pagado entre 10.000 y 1.000.000 de baht, dependiendo de sus habilidades de negociación, y este dinero se habría repartido cuidadosamente entre las otras partes involucradas.