Costumbres tailandesas, ¿entiendes?
He estado viniendo regularmente durante muchos años. Tailandia y sigo sin entender algunas cosas. Permítanme comenzar diciendo que es un fantástico destino de vacaciones con gente generalmente amigable y un país agradable para estar.
A veces me pregunto por qué el Tailandés totalmente innecesariamente admira a los extraños, o debería decir; contra los blancos? Una de las cosas que siempre me sorprende, ya la que no me acostumbro, es el comportamiento de sumisión en mis ojos. Un ejemplo: si estás en un restaurante, el servicio de paso casi se agacha para no sobresalir por encima de los comensales cuando te pasan. Puedes llamarlo una forma de cortesía y ese es probablemente el caso, pero visto a través de los ojos occidentales parece, al menos para mí, muy sumiso. ¿Por qué debería eso? Me pregunto.
El templo
Un ejemplo completamente diferente es hacer sacrificios, sin mencionar la donación de dinero para el templo. Y hay innumerables de ellos en este país. Incluso los tailandeses más empobrecidos no dejarán de donar dinero para la renovación de un templo o para apoyar a los monjes.
Me recuerda a un tiempo pasado cuando los Clérigos de Heren todavía gobernaban el gallinero en los Países Bajos.
Aumentaría nuestra conciencia Tailandia alguna vez va a tener lugar? Este pensamiento cruzó por mi mente durante una mera visita casual al Wat Jong Soong de 1838 en Mae Sariang. Allí noté un letrero que decía: Desarrollar el Templo significa desarrollar nuestro país. Qué tiene que ver la ampliación de este templo con el desarrollo del país está completamente fuera de mi pensamiento económico. Personalmente, tengo una opinión casi opuesta al respecto.
Títulos
En esta era moderna, ya no usamos términos de tratamiento anticuados como Señor o Dama acomodados, o Bien por aprender o Bien nacido, respectivamente. Incluso hubo una discusión recientemente en nuestro parlamento sobre la abolición del término 'Excelencia' para un ministro o secretario de estado. ¿Y por qué no deberíamos simplemente dirigirnos a nuestro príncipe heredero como señor en lugar de alteza real? Y la reina se presenta como una señora mucho más humana que como una majestad.
Cuando ves imágenes de televisión tailandesas, puedes ver una imagen de la familia real tailandesa, que no se puede comparar con las monarquías occidentales.
Arrastrándose por el suelo, los dignatarios tailandeses se dirigen hacia su monarca y familiares. Algo que parece ser muy normal para los tailandeses, pero que no puede ser comprendido en nuestro pensamiento occidental.
Por supuesto, a los ojos de los tailandeses, también tenemos ciertas características y hábitos extraños. ¿Cómo vería un tailandés a todos esos snoeshaans holandeses y todo su extraño comportamiento al visitar nuestro país?
un oído que escucha
Para esto escuché a La y Faa, dos damas tailandesas que conozco. Ambos ya conocen un poco mejor nuestro país y La incluso ha obtenido su certificado de integración cívica.
La dice: "las diez de la noche y todavía hay luz, pero ¿por qué las tiendas ya están cerradas?" Faa asiente afirmativamente y agrega: "Incluso tienes que pagar una bolsa de plástico en la que puedes empacar tus compras". Hablando más, "Eres tacaño en nuestras mentes, pero tradúcelo como frugal y haz tanto alboroto por el dinero". Faa se ha dado cuenta de que nunca ve a nadie trabajando en el campo y ¿por qué tienes que hacerlo tú mismo cuando vas a repostar? Y hombres, ahora atentos al siguiente comentario: “hay mucho más sexo en vuestra sociedad que en la de Tailandia.” Aunque, según las señoras, también reaccionamos muy directamente a todo, he ignorado en silencio este comentario de La.
Pero lo más importante que salió de la boca de La fue: "No entiendo cómo no te das cuenta de lo rico que eres y de lo bien que se hacen las cosas en Holanda".
Conclusión
Sí, compatriotas, eso deben decirlo dos damas tailandesas. Seamos sinceros; siempre nos quejamos. Los políticos prometen mucho y no cumplen, el euro se hunde cada vez más, el desempleo aumenta, los impuestos son ridículamente altos, nuestras pensiones se evaporan, la atención médica se vuelve inasequible, los bancos son lobos del dinero, los países del sur de Europa solo están jugando , Italia y Francia abusan de nosotros, los esquemas de bonos son ridículos, pero repitiendo las palabras de La: "no sabemos lo ricos que somos".
Pues si el salario mínimo fuera de 3-4 euros la hora, sería rentable que (más) comercios estuvieran abiertos hasta las 22 horas o que tuvieran personal de servicio disponible en todas partes. Ves sexo aquí más a menudo en los medios. Y sí lo tenemos relativamente bien, pero la gente siempre quiere más y más.
¿Difícil con el dinero? Bueno, una persona prefiere gastar inmediatamente cada euro que ingresa, o solicitar un préstamo, otra prefiere ahorrar algo de dinero.
Creo que todavía se dona dinero a la iglesia cada semana en los Países Bajos cuando pasa la bolsa o el llamado impuesto eclesiástico, para mí eso es lo mismo que las donaciones a un templo.
No voy a la iglesia, pero tampoco soy anticlerical. En Bélgica, los sacerdotes y otros clérigos son remunerados como maestros. ¿Es eso normal y también es el caso en los Países Bajos? En Francia ciertamente no es el caso.
Es por eso que si me obligan a ir a la iglesia para un funeral -matrimonio- o bautizo- y siempre se las arreglan con la bolsa de la iglesia (en nuestro jartón con el tazón) les doy, y todos pueden verlo.
0.01 ciento.
Querido Phangan, mis padres me bautizaron en la Iglesia Reformada Holandesa. Cuando era niño, íbamos a la Escuela Dominical del Ejército de Salvación. Mi primer matrimonio fue con una chica católica romana. Acabábamos de casarnos cuando alguien de la iglesia de NH vino a visitarnos. No íbamos a la iglesia. Me acordé de la contribución voluntaria a la iglesia. Era una contribución voluntaria (en mi opinión obligatoria) – llamada “impuesto eclesiástico” por usted – de lo que recuerdo era del 5 al 10 por ciento de mis ingresos. no lo hice Después de un tiempo, incluso fue amenazado con la expulsión. Luego me guardé el honor y me cancelé la suscripción.
Mi segundo matrimonio fue con una mujer reformada. A veces iba a la iglesia. La bolsa de recolección pasó dos veces por servicio. Se hicieron informes regulares de donaciones a veces grandes de los miembros de la iglesia, ya sea que se hicieran por testamento o no. Esta Iglesia Reformada es bastante rica. Pero también cuidan de los miembros. En tiempos económicamente difíciles, la diaconía nos ayudó económicamente.
A lo largo de los años he adquirido conocimiento de varios movimientos en el cristianismo y el Islam. Para mí eso ha traído mucha claridad y me he vuelto más ateo. En cuanto a los ingresos de las iglesias cristianas y los templos budistas, en realidad no hay una diferencia tan grande. Se necesita dinero para mantener estas instituciones. La mejor manera de adquirir ese dinero es recordando constantemente a los miembros que los regalos son muy importantes para su bienestar, especialmente en el más allá. Y los creyentes son extremadamente sensibles a eso. Lenin lo dijo hace 100 años: “la fe es el opio de los pueblos”.
¿Pasar humildemente? En Birmania, por otro lado, realmente pasan a tu lado por el suelo, a veces me sentí muy avergonzado por eso, creo que no está tan mal en Tailandia, sí, en Isaan, en el exterior, todavía hacen eso con frecuencia. Creo que las declaraciones de estas 2 damas son buenas para el resto, puedo aprender mucho sobre nosotros mismos a través de los ojos de los extranjeros, al vivir aquí también comencé a mirar a Bélgica y a los belgas de manera completamente diferente, y sí, ¿qué hacemos? ¿Tienes? ¡¡Sigue siendo bueno comparado con la mayoría de los tailandeses!!
Cuando a veces leo todas esas quejas en los medios que vienen de casa, pienso que cada vez es más motivo de risa, ahora tengo que admitir que somos gente un poco mimada y hemos atravesado tiempos difíciles. , o mejor dicho en mi caso oh Qué bonito es ser belga. Esta es también en parte la razón por la que pude vivir aquí y todavía podré volver.
Estoy de acuerdo con el señor J. Jongen en que la construcción de templos podría funcionar con menos trabajo. Tailandia es un país hermoso, con gente hermosa y muchos son muy pobres. A pesar de la gran cantidad de templos, se están construyendo demasiados y son demasiado grandes. La cultura Disney que lo rodea, con demasiados monos y todos esos monjes, ¿no es demasiado? Agradable para los turistas. ¿Pero eso tiene algo que ver con lo que Buda alguna vez quiso decir? Las iglesias católicas romanas son aún más grandes e igual de lujosas. En cualquier caso, Occidente ha experimentado un renacimiento y creo que la población tailandesa también está preparada para ello. Un poco más de fe en la gente y un poco menos en los monjes y otros Sinterklaas.
Vivo en Krohat, la zona más pobre de Tailandia, desde hace 5 años. pero sí les queda mucho dinero para donar a los templos. No lo entiendo, la gente aquí en el pueblo apenas tiene un techo sobre su casa, las carreteras a veces son inaccesibles, por lo que no pueden llevar a los niños a la escuela cuando llueve. ¿Qué está haciendo el templo al respecto….?
En los Países Bajos supuestamente no nos damos cuenta de lo ricos que somos, pero los tailandeses no saben que los Países Bajos están tan profundamente endeudados que nuestros nietos todavía se esforzarán por pagarlos.
Es justo lo que llamas rico tu vecino con muchas deudas y un Benz frente a la puerta o yo sin deudas y un toyota de segunda mano pagado.
Aquí en Tailandia me siento mil veces más rico sin el gobierno condescendiente sobre mi cuello que sabe todo mejor (y principalmente nos endeuda).
Queremos tener algo de dinero a la mano, eso no es tacaño sino inteligente (para cuando algo se rompe en la casa (tele lavadora, sofá, etc.) Esos tailandeses no piensan en eso, siempre es lo mismo, vemos eso, o siempre dicen, antes de que vuelvan a jugar ilegalmente con su último dinero. Cuando se rompen, están en mi puerta, antes les daba dinero para comprar algo nuevo. Ahora ya no hago eso, y digo si tienes dinero para apostar tienes que también tienes dinero para comprar si algo se rompe Jack kiniouw dicen los estúpidos tailandeses.
Lo que escribe Fluminis está tomado del corazón, de hecho vivimos con un pie demasiado grande. El tiempo lo dirá, y nuestros hijos lamentablemente tendrán que sangrar por ello.
Esos templos en Tailandia se destacan por su apariencia atractiva, pero hace unos diez años compré un mapa de Colonia en Alemania, que realmente cuenta con 200 iglesias cristianas.
¿Qué tiene de malo la costumbre tailandesa?
Nada de nada en lo que a mí respecta, lo respeto en todo momento.
Sólo en cuanto a los humildes, si va dirigido a mí personalmente, puede ser un poco menos, siempre lo digo.
El hombre y la mujer son iguales a mí.
El budismo es sagrado, una forma de vida y la donación es parte de ella para el buen karma y la felicidad.
Otro hábito de un tailandés en general es el coche del banco, la casa del banco, etc.
Esto tampoco es muy diferente en los Países Bajos.
Y el respeto es a menudo difícil de encontrar en los Países Bajos, casi raro.
Entonces, en lo que a mí respecta, Tailandia puede continuar con este pie con estos hábitos.
Así es brevemente como lo pienso.
Saludos cordiales Peter *sapparot*.
Para mí, la mayor diferencia de modales es que somos más exigentes. El tailandés muestra respeto dando espacio e inicialmente no pidiendo nada a cambio. (Eso puede ser cubierto más adelante). Erróneamente lo vemos como sumisión, cuando es solo otra forma de averiguar algo sobre ti, por ejemplo, si eres amable por naturaleza, etc. Si no revelas nada positivo sobre ti cuando no se te exige nada, te juzgamos negativamente.
Mi novia tailandesa en realidad es muy tolerante, pero en las pocas ocasiones en que le sugerí ir a comer a un restaurante indio, me miró con disgusto. No, definitivamente no quería ir allí, porque estaba sucio. Y no se refería al sabor.
Creo que muchos tailandeses tienen prejuicios contra los indios y, por lo tanto, también contra las personas que tienen apariencia india.
Sin embargo, tengo muchos colegas indios (trabajo para una gran aerolínea alemana) a quienes les gusta mucho ir a Tailandia.
Soy un holandés rubio (ahora también gris) de Limburg y cuando estoy en Brasil, los brasileños primero piensan que soy de América y no siempre son amistosos. Solo cuando hablo portugués realmente florecen…
Bueno, vayas donde vayas hay prejuicios… ¡Hay que aprender a vivir con eso!
Donar dinero en los templos, ¿qué hay de malo en eso?
La gente hace esto por su propia voluntad.
No sé cómo es en los Países Bajos, pero en Bélgica la iglesia (y otras sectas) reciben subsidios del estado.
Así que el dinero de los impuestos.
Y esa NO es mi propia voluntad.
Entonces, ¿quiénes son los más inteligentes aquí, nosotros o los tailandeses (realmente no estúpidos)?
Si se les enseña desde el nacimiento que los regalos a los templos/monjes son de gran importancia para su bienestar ahora y en el más allá, ¿cómo pueden hablar de libre albedrío?
@ Francés. Donar dinero al templo, “la gente hace esto por su propia voluntad”. Tengo mis dudas al respecto. Todos los días experimento que la presión social es enorme. Incluso si no tienen nada que comer para sus propios hijos, en la mañana se debe dar el último poco de arroz a los monjes, y se debe participar en cada colecta, y se realizan casi a diario aquí en las aldeas de Isan. Por qué: porque en el templo se grita su nombre por un altavoz y se observa una señal de quién dio qué exactamente. Nadie quiere ser inferior a sus vecinos y ser llamado a rendir cuentas más tarde.
Creo que perder la cara es el "hábito" tailandés más extraño. Eso es algo muy importante aquí.
Todo tiene que estar bien para el mundo exterior. Mi esposa realmente hace casi todo bien, pero oh, cuando hago un comentario sobre algo que no hace muy bien. Perder la cara…. ¡Entonces ella está muy molesta! El templo juega aquí un papel importante. Mi suegra divorciada está allí todos los días. Hace todo tipo de cosas, cocina, limpia, etc. Anima a sus hijos a hacer algo con eso también. Su ex esposo también está allí a menudo para hacer las tareas del hogar, pero luego la suegra se va volando, no quiere saber nada de su ex. Divorciado desde hace más de 20 años. Nunca se juntan con nosotros, mi esposa planea eso… Desprestigiarse….
Uno de los primos de mi esposa me preguntó si quería vender el jarrón grande que había en mi casa. Dije: "Está bien, si pagas lo que di por ello, entonces está bien para mí".
Por la tarde se recogió y pagó el jarrón grande.
Luego nos preguntaron a mi esposa y a mí si queríamos quitarnos el jarrón. Oye, ¿no entiendo eso?
Entonces venimos. Resultó que el jarrón fue llevado a un templo como Tambun debido a la muerte de su madre.
Llegamos al templo y pusimos el jarrón allí. Un monje nos dijo que esperáramos porque tenían que comer primero,
Vienes con un hermoso jarrón y luego solo tienes que esperar a que esos señores de naranja tengan tiempo para ti. Porque primero tienen que comer lo que recogieron en la mañana de otros tontos tailandeses.
Le dije a su sobrina que te devolveré tu dinero y ese jarrón va a volver a mi habitación, totalmente mal.
Sí, lo estamos haciendo bien, pero si regalas algo de tu bondad, en mi opinión, será un verdadero abuso.
Ya no recibirán nada de mí, todos tienen que trabajar para su comida, que la mafia naranja también haga eso en lugar de mendigar todas las mañanas.
País sabio País honor. Y eso es en realidad todo lo que se dice.
Me fui a vivir a Tailandia precisamente porque es diferente. En algunas cosas participo, en otras no. No soy tan arrogante como para que los tailandeses se comporten de manera diferente a como lo hacen, aunque creo que es raro desde mi punto de vista. También encontré extrañas muchas de las acciones de los occidentales.
En los templos tailandeses, los más dignos de ver, realmente te tropiezas con las cajas de recolección. Además, algunas máquinas de "predicción del futuro" con software insuficiente para esto, pero con una ranura de inserción. Además, un comercio vivo de amuletos y similares. Donar dinero = perdón de los pecados = buen karma. Es hora de que un Martín Lutero también se ponga de pie allí.
Muchas cosas que están sucediendo aquí ahora se pueden comparar con cosas que sucedieron en los Países Bajos hace más de 50 años, es una cuestión de desarrollo. La iglesia y los monjes todavía tienen mucha influencia aquí, ese también fue el caso en NL hace 50 años. Los monjes están mendigando monjes, y puedes ver eso todos los días temprano en la mañana cuando andan pidiendo comida. A menudo nos resulta incomprensible que incluso los más pobres entreguen su último trozo de comida, pero ¿los tailandeses están esperando nuestra opinión? También será diferente aquí en 50 años, los tailandeses también se están desarrollando. Sin embargo, también hay muchas cosas que podemos aprender de ellos, especialmente el respeto que tienen por sus padres y abuelos. Aquí en Pattaya, ser sumiso no es tan malo, especialmente en los restaurantes, donde no es muy diferente que en Europa. S'lands sabio, S'lands honor diremos.
Conmigo también es tan regular que escucho los nombres de los donantes y las cantidades donadas por los altavoces. Alguien que tiene mucho puede dar mucho y el pobre que tiene poco es ridiculizado. Los monjes organizan un concurso entre los fieles y ponen a los pobres a regalar su último satang. mientras tanto, solo constrúyelo. Hace unos años, si pagaba el viaje con una pareja, podía visitar dos templos kmer cerca de Buriram; Está bien, pagué. En el camino recogieron a un monje que podía cabalgar, en cierto lugar se bajó y la señora que no tenía dinero? De todos modos le di 200 Bt. No dije nada, pero podía reírme por dentro de todos modos.
El hecho de que los tailandeses hagan una reverencia cuando pasan junto a ti, por ejemplo al sentarse, es simplemente una forma de buena educación y cortesía. No hacen esto cuando te pones de pie. Los tailandeses hacen eso no solo para un Farang en un restaurante sino también en casa. Cuando un joven pasa junto a una persona mayor sentada, se inclina: forma tailandesa elemental de cortesía y buena educación. Realmente no hay adulación hacia un Farang.
Todo lo demás que sale en este artículo, como las donaciones al templo, etc., son normales en el campo. Lo notarás mucho menos en las grandes ciudades.
Finalmente: no aprendes hábitos tailandeses como turista, a veces incluso es difícil de otros tailandeses porque todos darán una explicación de algunas cosas que les convenga mejor y no saben el verdadero por qué.
Las personas en Tailandia no son tan sumisas como educadas con énfasis en el respeto por los ancianos. Eso realmente no tiene nada que ver con que seamos blancos, por el contrario, los tailandeses básicamente menosprecian a todos los demás -¡porque después de todo no son tailandeses!- y los pueblos no asiáticos están un escalón más abajo en la escala.
Somos bárbaros en nuestros hábitos y apestamos hasta la nariz de los tailandeses.
Sin embargo, un tailandés seguirá siendo amistoso mientras crea que puede obtener una ventaja. Tan pronto como está claro que este no es el caso, la “amistad” suele terminar rápidamente.
Digo todo esto sobre la base de casi 10 años de experiencia aquí.
En nuestra casa, por muy cortés que sea mi mujer conmigo, sólo hay UNO que lleva los pantalones, y no soy yo.
Así es. ¡Mi hijastra una vez me dijo a la cara: "Papá, apestas" mientras yo salía de la ducha!
Le respondí: ok, ¿y el dinero que te doy también huele mal?
¡Entonces todo quedó en silencio!
El artículo analiza las costumbres tailandesas desde una perspectiva holandesa y con cierto sentido de superioridad. Esto también se refleja claramente en los comentarios. Bueno, esa es una premisa equivocada.
La cultura asiática y ciertamente la tailandesa no tiene ningún punto de contacto con la occidental. Rudyard Kipling escribió: “Este es Este y Oeste es Oeste, y los dos nunca se encontrarán”.
Por lo tanto, no es prudente comentar las prácticas culturales o sociales tailandesas desde una perspectiva occidental. Es mucho mejor descubrir el cómo y el por qué. Porque siempre hay un cómo y un por qué, pero para descubrir eso hay que poder dejar de lado el origen occidental, pero muy pocos pueden hacerlo, porque entonces ciertos valores occidentales se trastornan y algunos axiomas se socavan. .
En resumen, juzgue las costumbres tailandesas desde un punto de vista tailandés y las occidentales desde un punto de vista occidental.
Estimado Enrique,
Lees la cita "Este es Este y Oeste es Oeste, y nunca los dos se encontrarán". equivocado. Aquí se explica cómo leerlo.
https://www.thailandblog.nl/achtergrond/oost-oost-en-west-west-en-nooit-komen-zij-tot-elkaar/
En resumen: geográficamente, Oriente y Occidente no pueden encontrarse, pero las personas de esas zonas sí pueden, y pueden hablar entre sí, entenderse y criticarse, incluso sin quitarse las gafas antes.
“Es mucho mejor descubrir el cómo y el por qué. Porque siempre hay un cómo y un por qué, pero para descubrirlo hay que ser capaz de dejar de lado el origen occidental, (…)”.
De hecho, Henry, lo hice. Pero no tienes que dejar de lado tu origen occidental para eso. De lo contrario. Comparando correctamente, observando las diferencias con mente abierta y razonando con razón. Entonces resulta que nuestros antepasados no eran muy diferentes hace un siglo, influenciados por la fe. ¿Por qué, entonces, la mayoría de nosotros nos sacudimos ese yugo y los tailandeses no?
Dejando de lado el control social, cada uno puede determinar por sí mismo el monto de su posible contribución al templo. Aparte de los Países Bajos, también hay países como Alemania y Austria donde se requiere que el impuesto eclesiástico se deduzca de los ingresos. La única forma de evitar esto es abandonar la comunidad de la iglesia, de modo que uno ya no tenga derecho a ninguna asistencia de la iglesia, si se considera necesario bajo ciertas circunstancias. Es por eso que siempre encuentro el sistema en Tailandia aún mejor, como la última obligación mencionada, o la exclusión de la comunidad. En las reacciones anteriores, a menudo leo un malentendido de que el pobre tailandés, a pesar de su pobreza, su fe sigue siendo tan fuerte que todavía quiere completar una donación al templo. Una fe de la que probablemente saca la fuerza para aceptar su pobreza a menudo amarga, por lo que no me gustaría ver una Tailandia si esta tranquilidad budista y la aceptación de la pobreza no estuvieran disponibles.