Una dama tailandesa en Europa
Menciona una serie de motivos para ir a Tailandia y sin duda llegará cultura en la cola de adelante. Ahora podría clasificar los go-go's y las discotecas en Walking Street y los innumerables lugares de masajes en cultura, pero me refiero más a la historia tailandesa y la cultura budista.
Vemos los muchos templos con Budas sentados, reclinados, dorados, muy altos, muy pequeños, etc. con nuestros ojos occidentales, admiramos los magníficos murales de la historia de Rama en el Gran Palacio, pero ¿cuántos de nosotros entendemos el significado más profundo de todos? ¿de esta?
historia holandesa
¿Y viceversa? Por supuesto, no puede explicarle a un tailandés por qué tenemos una iglesia católica y una protestante en los Países Bajos y que la iglesia protestante también se puede dividir en muchos grupos. Solo trata de decir algo sensato sobre nuestra guerra de 80 años con España, el Alivio de Leiden, la Victoria de Alkmaar, todo es en vano. Un tailandés te escuchará con sorpresa e incomprensión si le explicas un poco nuestro sistema social. Incluso habla de la Segunda Guerra Mundial y de por qué tenemos/teníamos algo en contra de los alemanes y un tailandés te mira con ojos de incomprensión.
Londres
Lo sabía desde hacía mucho tiempo, porque una vez, en los años setenta, fui a Londres con un empresario tailandés. Hizo un viaje turístico a la Torre entre las empresas, porque eso le pareció interesante. Le conté un poco sobre la historia de antemano y cuando llegamos allí no estaba dispuesto a entrar. Con tantas decapitaciones, debe haber innumerables fantasmas alrededor y un tailandés odia eso.
Visitas a Holanda
He estado dos veces en los Países Bajos con mi esposa tailandesa. La primera vez obviamente produce un choque cultural, por lo diferente que es Holanda en comparación con Tailandia. La hermosa red de carreteras, el tráfico ordenado, la hierba verde, las hermosas casas producen muchos ah y oh. En mi ciudad natal de Alkmaar, admiraba las hermosas calles comerciales, aunque miraba con horror los precios increíblemente altos de la ropa de mujer, por ejemplo. Ella pensó que el Mercado del Queso era gracioso, pero no puede tragarse un trozo de queso. No, mucho más importante era que había 2 restaurantes tailandeses en Alkmaar donde podía volver a hablar tailandés y disfrutar de una comida tailandesa.
Amsterdam
Un buen día (o dos) a Amsterdam entonces. Pasear por Kalverstraat, tomar una terraza, una cerveza en un pub marrón jordano, el mercado de las flores, una visita a la cervecería Heineken, lo disfrutó mucho. No, no una visita al Museo Van Gogh o al Rijksmuseum, porque solo hablar de la Ronda de Noche o de Van Gogh, que se cortó la oreja, pronto provoca un bostezo de aburrimiento. Afortunadamente, también pudo ir a muchos restaurantes tailandeses en Ámsterdam para volver a sentirse como en casa.
Brussel
Una de sus ideas era ver la Torre Eiffel en París, así que adelante. Pasé un día en Bruselas de camino, porque también tiene mucho que ofrecer a los turistas. Un delicioso vaso de cerveza belga en el Grote Markt y por supuesto tenemos que ver el Manneken Pis. Ahora bien, nunca había visto eso yo mismo, aunque he estado a menudo en Bruselas, por lo que tomó un poco de búsqueda. Cuando lo encontramos, mi esposa se echó a reír incontrolablemente. ¿Vendrá todo el mundo a Bruselas a ver esa estatua de unos 90 cm de altura? Le saqué una foto con el Manneken Pis, que está en nuestra habitación. Todavía podemos reírnos de eso de vez en cuando, especialmente cuando vemos la imagen ampliada en Patrick's en su restaurante belga en Arcade en Second Road.
París
La Torre Eiffel es imponente, un paseo por los Campos Elíseos -con precios mucho más altos para la ropa de mujer- es agradable, pero aparte del caos del tráfico en el Arco del Triunfo y los altos precios en tiendas, restaurantes y bebidas en una terraza. No hemos estado en el Louvre y no le he contado nada de Luis XIV o de la Revolución Francesa, por ejemplo, porque me miraba como una vaca viendo pasar un tren.
Barcelona
Al igual que en París, tampoco hay restaurantes tailandeses en Barcelona. Después de un recorrido por la ciudad con una breve visita al Parque Gaudí (tiempo absolutamente perdido) y un paseo por las Ramblas, apetece algo de comer. Entonces no tailandesa, luego una paella española, porque eso también es arroz, ¿no? Si fue culpa suya o de la calidad de la comida, no lo sé, pero a la mitad se apresuró al baño para vomitar ese arroz rojo pegajoso y las gambas de nuevo. Irse a dormir rápido después de un vaso de cerveza y al día siguiente volver a Holanda a toda prisa, de vuelta a un bocado tailandés.
Volendam
El día más hermoso en los Países Bajos fue una visita a Volendam. No tanto Volendam en sí, aunque por supuesto se tomó una foto con el traje tradicional y se comió anguila, sino el camino de regreso a Alkmaar. En lugar de las carreteras principales normales, conduje de vuelta por caminos agrícolas y pueblos. Nos detuvimos en un potrero con 100 vacas, pastando en un prado verde. Realmente, nos sentamos allí en el pasto durante horas disfrutando de las hermosas y gordas vacas, de las cuales se tomaron muchas fotografías. En un momento mi esposa suspiró: ¡Oh, si mis vacas de Isan pudieran pasar unos días aquí de vacaciones!
Nota: Publicado anteriormente en diciembre de 2010
Por supuesto, también hay muchos holandeses que no saben nada sobre la Guerra de los Ochenta Años, el Alivio de Leiden, la Victoria de Alkmaar, Vincent van Gogh, el Rijksmuseum o la Revolución Francesa, o no están interesados en ellos, solo por nombrar algunos. pocos hechos históricos y aspectos culturales destacados. En otras palabras, no menospreciemos a los tailandeses que tampoco tienen ese interés.
Muy divertido .
Creo que también tengo un poco de sangre tailandesa.
W. Seco
Al principio, el choque cultural parece lograrlo, pero finalmente la mayoría de las mujeres tailandesas se dan por vencidas por el frío, la comida y especialmente por el aburrimiento, y regresan de nuevo.
Gracioso que digas esto Jack. ¿Puede respaldar eso con hechos, se trata de toda Europa o solo de los Países Bajos? Nuestra experiencia es la contraria: la mayoría de las mujeres tailandesas solo quieren volver a Tailandia de vacaciones, hace demasiado calor, la comida es demasiado mala, es demasiado aburrida y esa eterna corrupción ya no es aceptable si estás acostumbrado a vivir mejor en Europa.
De todos modos, esa es solo nuestra experiencia personal con unas 20 mujeres tailandesas que se fueron a Europa.
Muchas veces no creas que no querer se confunde con no poder.
Mi experiencia personal es que les gustaría volver, pero muchas veces no pueden por una u otra razón. Generalmente se trata de dinero (para la familia) o de que el hombre no gana lo suficiente o tiene hijos que no quiere dejar atrás.
Mi esposa, mi hijo y mi hija no quieren vivir en los Países Bajos en absoluto. No me interesó en absoluto en un tiempo, cuando eran pequeños, les hice medir la nacionalidad holandesa, ya sabes Embajada y todo el asunto. Ah, bueno, creo que la calidad de vida es mejor aquí de todos modos.
Bonita historia, pero en Barcelona y especialmente en París hay muchos restaurantes tailandeses… y deliciosos también….
Los tiempos cambian y los tailandeses conquistan el mundo, casi sin luchar.
Tripadvisor ahora enumera 53 restaurantes tailandeses en Barcelona y 367 en París.
En un comentario anterior, Gringo admitió que realmente no lo buscaba. Y en parte podemos atribuirlo a la libertad creativa del autor, donde una buena pieza prima sobre los hechos.
Por ejemplo, recientemente escribiste algo en el sentido de que es mejor no contarle a los tailandeses las historias detrás de la Navidad. También una reacción que asumí que no deberíamos tomar 100% en serio (pero lo hice porque podía responder amablemente 555).
Gringo probablemente también sepa que a los huéspedes tailandeses se les puede informar fácilmente sobre los distintos movimientos del cristianismo, al igual que los del budismo, entre otros. Y que también hay muchos tailandeses que realmente están interesados en la historia y los relatos aquí en Europa. Pero no todos ni siempre. Muchos europeos vienen a Tailandia de vacaciones principalmente para broncearse o disfrutar de la vida nocturna. No siempre esperan con ansias una excursión cultural con historia. El tiempo, el lugar y la persona importan.
Sí, son hacedores de muerte. Por ejemplo, me gusta sumergirme en la historia, pero no todos los días, incluso cuando estoy en Thailans tengo días en los que prefiero simplemente disfrutar comiendo, bebiendo y relajándome. De lo contrario, no será muy diferente. Conozco suficientes tailandeses interesados en la cultura europea, la historia, etc., pero no todos los días. He hecho varios viajes con mi propio amor. Paseando por ciudades, visitando museos, disfrutando de la naturaleza holandesa y ocasionalmente en otros lugares de Europa. Disfrutando de una comida y una cerveza juntos en España (Barcelona y Palma). Entonces también podría escribir que no había comida tailandesa que encontrar, aunque la verdad sería que no la buscamos y no la necesitábamos.
Gringo, solo una linda pequeña historia, aunque espero que la verdad haya sido un poco menos pálida de lo que nos haces creer aquí.
No pretendía ser malicioso, y sí, si alguien más matiza sus declaraciones o libertades poéticas, me los puedo perder.
Piense en ello como una oposición cautelosa a aquellos que siempre condenan el uso de Internet/teléfono móvil. También tiene sus ventajas.
Además, no creo que haya afirmado nunca que no se podía contarle al tailandés sobre otras culturas y religiones o que no estarían interesados en eso, pero solo estaba tratando de señalar que la barrera del idioma es un obstáculo muy difícil. tomar en serio hasta tal punto tener una conversación.
Yo mismo estoy interesado en el 'Thai Zwarte Piet', conocido en tailandés por la literatura escrita por un rey, creo, pero cuando pregunto exactamente sobre esto aquí en Tailandia, el problema del idioma es enorme, e incluso en Internet, donde solo puedo encontrar información en inglés, no me hago mucho más sabio, porque cada uno escribe algo diferente, ha extraído su propia historia del tailandés con dificultad y si tengo que interpretarla sin un conocimiento sólido, me vuelvo inseguro, así que espero mejor. tiempos libres
Así que si quieres volver a darte un chapuzón, ayúdame con eso เงาะป่า
Mejor que atraparnos moscas, eso es cierto.
@Frans, la historia fue escrita en 2010 y trata sobre un viaje que tuvo lugar en 2005.
¿Podría indicar cuántos restaurantes tailandeses había en París en ese momento en los barrios donde vienen muchos turistas y también podría indicar cuántos restaurantes tailandeses había en Barcelona en ese momento en un radio de unos 1000 metros alrededor de las Ramblas?
Ni idea, creo que muy poco. Por eso digo "los tiempos están cambiando". De ninguna manera dudo de su capacidad de observación en ese momento (todavía no) y solo quería señalar que algunas cosas están cambiando drásticamente.
Esto es lo que dices, gringo:
'¿Y viceversa? Por supuesto, no puede explicarle a un tailandés por qué tenemos una iglesia católica y una protestante en los Países Bajos y que la iglesia protestante también se puede dividir en muchos grupos. Solo trata de decir algo sensato sobre nuestra guerra de 80 años con España, el Alivio de Leiden, la Victoria de Alkmaar, todo es en vano. Un tailandés te escuchará con sorpresa e incomprensión si le explicas un poco nuestro sistema social. Incluso si hablas de la Segunda Guerra Mundial y de por qué tenemos algo en contra de los alemanes, un tailandés te mirará con ojos de incomprensión.
Es agradable alquitranar a todos los tailandeses en el mismo pincel. Tan fácil. Mis experiencias son diferentes. Visité los Países Bajos con tailandeses varias veces y realmente podrías explicarles muchas cosas. Y tenían curiosidad. Entendían perfectamente la guerra de los 80 años si señalabas las guerras de Siam con Birmania. Así que no es culpa de los tailandeses, sino única y exclusivamente de ti.
Tino tu reacción con Gringo es comprensible pero creo que tiene mucho que ver con el nivel del
Tailandés siendo juzgado. Todos estarán de acuerdo en que el nivel de educación y desarrollo en Tailandia deja mucho que desear. No se puede culpar al individuo por esto, pero sin perderse en ejemplos, lamentablemente es un hecho.
Por lo tanto, estoy totalmente en desacuerdo con la última frase en la que se afirma, en un sentido más o menos reprochable, que se culpa al autor del artículo y no al tailandés.
Estimado Fred,
Gringo escribe buenas historias. Se trata de las experiencias individuales que él y su esposa tuvieron en los Países Bajos. No tengo ningún problema con eso.
Pero luego me doy cuenta de que no tiene nada de 'tailandés'. Todos los tailandeses son diferentes, ¿de acuerdo? Y me atrevo a decir que muchos turistas holandeses, expatriados y jubilados saben tan poco sobre la historia y la cultura de Tailandia como muchos tailandeses saben sobre la historia y la cultura holandesa (occidental, europea).
Todo tiene menos que ver con la educación que con el interés, la curiosidad y el deseo común de una mejor comprensión mutua. Eso requiere tiempo y energía.
A veces no quiero entender y me pregunto, ¿no hay alguien aquí que regresó a los Países Bajos porque sus hijos no reciben una buena educación aquí (o pueden obtenerla pero no quieren pagarla)? él).
Pero sí, deben ser los holandeses de Typie nuevamente quienes dan un giro en todas partes para hacerlo bien.
Tino,
Puedes expresar tu opinión eso es un buen derecho solo que lo que me molesta es que muchas veces atacas a un escritor si no estás de acuerdo, si hay gente que te contradice vas a hacer comentarios muchos estarán de acuerdo conmigo pero seguro que son pocos o más que no están de acuerdo contigo probablemente no se te ocurra.
Bueno, si encuentras el tailandés "adecuado", puedes *seguir* explicándolo, entonces no necesitas un grupo...
(Y, sí, eso era una broma).
Mis experiencias se encuentran entre los dos extremos, donde personalmente tengo más con el mundo de experiencia de Tino.
@Tino: ¿por qué no puedes ver esta historia, como escribe RobV en un comentario, como una buena historia? ¿Por qué tienes que elegir un punto específico para dar otra buena burla? ¡Qué triste!
Pero ahora concretamente: ciertamente no es mi intención calificar a todos los tailandeses con el mismo pincel, conozco las diferencias. Pero aún así, una gran parte y me atrevo a decir que la gran mayoría de la población tailandesa no sabe nada sobre la historia en Europa y mucho menos sobre los Países Bajos. Los tailandeses que conozco son generalmente menos educados. Así que no me muevo en esos buenos círculos, como tú, donde los tailandeses bien educados sin duda estarían interesados en la historia holandesa. Les dijiste y entendieron, dijeron. Tino, conoces a los tailandeses mejor que nadie, pero ¿alguna vez has escuchado a un tailandés (perdón por volver a generalizar) decir: “Eso no lo entiendo”?
¿Es extraño? No, en absoluto, porque Cornelis dice con razón en su respuesta que muchos holandeses tampoco saben nada de historia. Simplemente no tienen ningún interés y no hay nada de malo en eso.
Tino, no entendiste el punto de la historia. Pasé dos vacaciones maravillosas en los Países Bajos y en otros países europeos con mi esposa tailandesa. Realmente no le hice ningún favor visitando Bruselas, París y Barcelona, ella disfrutaba de esas vacas pastando en un paisaje holandés. Podría haber añadido que hicimos un viaje fantástico a Ameland, en bicicleta a través de las dunas y los diques, respirando aire fresco en las amplias playas de esta hermosa isla holandesa. ¡Ella disfrutó eso y cómo!
Mis disculpas, Gringo, si te sientes ofendido. Escribí anteriormente que escribes buenas historias de las que aprendo mucho y que son divertidas de leer.
Pero tengo un punto tierno en el corazón cuando se trata de generalizaciones sobre lo "tailandés". No lo soporto y tal vez reacciono con demasiada fuerza y con demasiada frecuencia.
¿Alguna vez he oído a un tailandés decir "No entiendo eso"? Regular pero no tan frecuente. Esto suele deberse a que no lo explico correctamente o mi tailandés es insuficiente. Lo volveré a contar de otra manera.
“¿Alguna vez has escuchado a una persona tailandesa (perdón, estoy generalizando de nuevo) decir: 'No entiendo eso'?'
Sí, cada semana uno de mis alumnos dice que no entiende lo que estoy tratando de explicar. Y luego lo explico de nuevo.
muy linda historia y que esfuerzo ha hecho este hombre por su esposa jaja.
para mi fue un viaje a Bruselas a unos 30 km y eso fue todo!
a mi ex no le gustaban los edificios antiguos y prefería cosas nuevas con muchos adornos. si solo piensas en los templos tailandeses jaja
un par de tailandeses que llegaron a la universidad, ambos de muy buena familia, él arquitecto y ella mucho más inteligente que él en ciencias o algo así.
cuando se fueron a Tailandia quise pagarles una cena de despedida en un buen restaurante y ellos insistieron absolutamente en tener las ancas de rana, ¡algo que ciertamente no esperaba!
¡Entonces ves que también a los tailandeses más ricos les gusta comer animales tan inusuales, a diferencia de las clases altas con nosotros!
Mi esposa y yo hemos estado una vez en los Países Bajos durante 1 semanas. Desde Alkmaar
, donde viven mi hijo y mi hija, con un coche de alquiler de b&b a b&b. Rápidamente había visto la comida tailandesa en Alkmaar. Después de 1 x ella terminó con eso. Eso no era auténtica comida tailandesa. Le gustaba la comida holandesa y pensaba que el panqueque de Duinvermaak era mejor que la comida tailandesa. Continuó por todo el país a lo largo de todos los lugares de interés. Era solo la hora del bulbo, así que eso fue bingo.
Desafortunadamente, el Sr. Gringo tiene poca comprensión del budismo y ciertamente no de que haya tantos movimientos en el budismo como en nuestra cultura cristiana (protestantismo).
No obstante, le deseo unas felices fiestas.
Así como todos los lectores de este foro!
Darío
Mi esposa tailandesa miró la vegetación cuando llegó en julio. Y se pone triste cuando ve los árboles sin hojas. “¿Esos árboles están muertos?” Ella disfruta de nuestra naturaleza en verano. También ha aprendido que el sol es una virtud para nuestro cuerpo. En Tailandia, el sol es algo para ponerse a la sombra lo más rápido posible.
Ella está sorprendida y decepcionada por nuestra comida porque nada es "picante". En Tailandia sí sufrió el calor. Ahora, al comienzo de su primer invierno, a veces siente frío. Pero tolera el frío mejor de lo que esperaba.
Disfruta de un día en Brujas o Gante. Y sorprende que casi todo sea mucho más caro que en Tailandia. También le sorprendió que el dentista se encargara de todo él mismo. En Tailandia, un dentista tiene una multitud de asistentes. La limpieza de la calle la asombró enormemente. Extraña la comida tailandesa (picante) y barata. Ella lo compensa cocinando comida tailandesa casi todos los días. Y disfruto su cocina.
Le sorprende que haya pocos clientes en el banco y poco personal. No se da cuenta de que nos atienden rápida y correctamente.
Un poco de una historia de un solo lado. Con respecto a los Países Bajos, mi esposa está muy interesada en nuestro país y cultura. Va más allá porque a veces trabaja como guía turística/organizadora de grupos de tailandeses que quieren visitar Europa o los Países Bajos.
Incluso transmite esto con gran entusiasmo a sus amigos y conocidos. también en Tailandia.
Tenemos una serie de recorridos fijos por diferentes partes de los Países Bajos y partes de Europa.
En octubre-noviembre desde Roma un grupo de 30 monjes tailandeses acompaña a través de Italia, Suiza, Alemania, República Checa y Alemania para terminar en Dusseldorf. Un recorrido de 18 días.
Ya está fijado para guiar a un grupo de 38 personas desde Düsseldorf a través del norte de Alemania, a través del norte y el este de los Países Bajos a través de los Polders (campos de bulbos) a través de Frielsand de dike y Holanda del Norte, Holanda del Sur, Zelanda, vía Flandes para terminar en Bruselas. .
Lo que también se aplica es ¿cómo cuentas tu historia? ¿Qué es Holanda para la tierra? ¿Qué es Alemania? Cuenta algo sobre la historia de una manera divertida.
En Barger Compascuum, por ejemplo, se puede ver que la gente vivía y vivía en chozas de tierra hasta la década de 60.
Ir al país de Heiligerlee, pero primero haber estado en Munster y Alemania. Ate BUENAS compras a su viaje. Visite los templos tailandeses en Europa, explique por qué se construyó el Afsluitdijk. Sube al monumento y contempla el dique y las marismas.
Muestre a la gente que hay más que Ámsterdam, Volendam, etc., pero tenga una buena historia que contar.
Explíquelo breve y claramente y conéctelo a la historia tailandesa.
Decir que un tailandés promedio no está interesado en la comida holandesa, etc., también es incorrecto.
TAMBIÉN comemos todo tipo de guisos en Tailandia solo porque es fácil y rápido. Mis suegros siempre están felices de comer también.
¿¿¿¿¿Entonces?????
¿No hay restaurante tailandés en París????? Estuvimos en París el verano pasado y vimos varios restaurantes tailandeses. Incluso cené solo con nuestro compañero de viaje tailandés.
@Nicky, mira mi respuesta a FransAmsterdam el 25 de diciembre a las 17.02:XNUMX p. m.
Cuéntales también a los tailandeses sobre el espíritu navideño, haciéndose el bien unos a otros, contemplando y actuando sobre la base de la paz y la benevolencia.
Y luego que lean las polémicas reacciones a este cuento poco incendiario de Gringo, escrito el día de Navidad.