El aliento frío de la policía del pensamiento
Como bloguera con un fuerte punto de vista, soy una gran defensora de la libertad de expresión.
Encuentro reprobables las ideas de alborotadores como Wilders, pero deberíamos estar felices de que en un país como los Países Bajos, incluso este tipo de idiotas puedan apuntar con su cuerno de gritos a la población, sin ir a la cárcel por ello.
Wilders a menudo está al límite, porque tenemos una ley que prohíbe el discurso de odio y la creación de opinión pública contra ciertos grupos de población, pero en general, los holandeses pueden expresar su opinión en todas partes, sin ser levantados de sus camas y luego desaparecer para ser puesto en un manicomio, campo de trabajo o en un transporte a Almere...
censura en internet
Desafortunadamente, la situación es diferente en gran parte del resto del mundo. Recientemente leí que Eritrea ha superado a Corea del Norte como el país con la censura de Internet más represiva. Eso es todo un logro, ya que solo puedes publicar en Corea del Norte; “Keck pants otra vez, Oh Gran Líder, Kim Il Sun”, o “Anoche no había luna en el cielo. ¿Estaba quizás enfermo el Gran, Misericordioso, Inmaculado Timonel? (mil episodios de llanto)
In Tailandia, donde vivo, aparentemente hay una alegre libertad de prensa. Por ejemplo, puedo publicar un comentario en un artículo de opinión del Bangkok Post, el periódico en inglés más grande de este país. Que destila sarcasmo y en el que no escondo mi aversión a los parlamentarios tailandeses. De hecho, hay tribus enteras de personas que lo hacen, lo que a menudo hace que leer los comentarios sea aún más entretenido que leer el propio artículo de opinión, que suele comportarse bien. Así que nada malo.
¿O es eso? Tailandia ocupa tristemente el puesto 107 en la lista de países con mayor libertad de prensa, de una lista de 167 países. Eritrea ahora está en el número 167 y los periódicos y sitios web informan allí, con cautela, solo sobre el clima:
Y ahora el clima: SOLEADO!
rey de las hamburguesas
Si tuviera que adentrarme en la historia de la censura en Tailandia, tendría que remontarme a principios del siglo XIX y este blog se convertiría en un libro. El principal culpable del abismal lugar 19 es el artículo 107 de la Constitución, que establece que cualquier persona que difame, dañe o hable mal de los empleados de McDonald's, de los productos de McDonald's, o de cualquier otro modo hable negativamente de McDonald's, puede contar con una pena de prisión de hasta al menos tres, y hasta quince años por violación de McDonald's.
Me parece bien. Sabemos dónde estamos parados. Manos fuera de McDonald's. Hasta que lees en el periódico que un hombre de 61 años ha sido condenado a 20 años de prisión por supuestamente enviar un mensaje de texto a una secretaria del primer ministro expresando su disgusto por las hamburguesas con queso de McDonald's.
El hombre, un criador de ganado, fue levantado de su cama, condenado y encarcelado. Siempre ha negado haber enviado el SMS (es muy fácil para los magos expertos en teléfonos enviar mensajes SMS a través del número de un tercero, pero el juez no aceptaría nada de eso) y después de un año en una celda tailandesa pagó por ese castigo. con la muerte
Abuso 112
Parece cada vez más que se abusa cada vez más del artículo 112 para poner tras las rejas al vecino que odias, a un opositor político oa tu suegra. Espeluznante ¿verdad? Espeluznante aún más, ya que el CEO de McDonald's declaró públicamente en 2005 que estaba abierto a las críticas. Su mensaje se reducía a:
“SI NO LLAN MIS HAMBURGUESAS, BUENOS AMIGOS TAMBIÉN”.
Los políticos tailandeses no están escuchando el mensaje del CEO ilustrado. Por el contrario, hay incluso parlamentarios que quieren endurecer el artículo 112. Para que puedan silenciar más fácilmente a sus oponentes políticos.
Mientras tanto, sigo adelante con mis metáforas fallidas y mis hamburguesas frías con queso...
Es una pena comenzar en Thailandblog sobre política en los Países Bajos. Cuando Wilders renunció, todo se volvió inmediatamente más caro, pronto se nos permitirá pagar el doble de los costos de atención médica, las casas de alquiler se volverán inasequibles y mucho más, lo que también detuvo a Wilders. Wilders es para la gente, como Taksin en Tailandia.
De hecho Wilma .. sonajero socialista en un blog de Tailandia. Supuestamente sacando a la luz la política tailandesa mientras hace una mueca 'rápida' desde la parte más vulnerable del 'ubermensch'
Lo siento por este blog. Espero poder encontrar mucha información allí en el futuro y poder contribuir a ello.
Y que dejen atrás este tipo de artículos. Para eso tienes 'Geenstijl' o algo así.
Wilma y Pete,
Si realmente lees este blog, ¡recuerda lo que lees!
Entonces vuelve al blog del 9 de mayo, y vuelve a leer la historia de la que trata, ¡quizás se caiga el baño!
@cor,
¡Me alegro de que hayas escrito esta historia de esta manera, y de que te hayas deshecho de ella de todos modos, los dedos que pican, si es que realmente no puedes decirlo!
Estimado Coro
Si la historia no trata sobre Wilders, sino sobre la represión, ¿por qué empezar con Wilders?
Moderador: Se eliminó parte del comentario que estaba fuera de tema.
OK, MacDonalds es muy liberal con ideas gratuitas, la cantidad de sitios web bloqueados ahora es enorme, solo por nombrar algunos.
Los sitios web que no tienen nada que ver con MacDonald también se bloquean cada vez más, incluido a veces, sí, el sitio web de De Telegraaf.
Pero dudo mucho que nosotros en los Países Bajos debamos estar contentos con un bloqueo real de la libertad política por parte de la prensa y los políticos, ignorando a un número considerable de votantes.
Creo que es mejor, querida Cor, que mantengas tu clara aversión al PVV y Wilders para ti en este blog, y no arruines tus partes a menudo buenas con esta aversión.
A juzgar por los comentarios, hay más que piensan de esa manera.
Amén, Omin, Satu
Wilma y Pete,
Creo que será mejor que sigas el consejo de John. No se trata de Wilders en absoluto, sino de la libertad de expresión, que tenemos en los Países Bajos, y en Tailandia hay bastantes restricciones con respecto al bien supremo que conocemos en los Países Bajos. De eso se trata este blog. Esperaba este tipo de respuesta. Ustedes se quedan cortos y, por lo tanto, no son mejores que la policía mental de la que trata este blog. No permites lo que consideras 'traqueteo socialista'. Caray, estamos leyendo algo que va en contra del gran Líder Rubio. ¡¡Lástima!!
¿Por qué tienes que empezar con el nombre de Wilders? ¿Soy tan estúpido o eres estúpido, o eres esa figura de izquierda verde?
Heiko,
Lee Heyko. Leer. No se trata de Wilders en absoluto. Te lo deletrearé. Cito a Wilders, alguien con quien no estoy de acuerdo, y me alegro de que pueda decir lo que piensa. Eso está permitido en los Países Bajos. Un gran activo, esa libertad de expresión en nuestro país de ranas. Que aparentemente piensas lo contrario, porque inmediatamente empiezas a hacer cabriolas y llamas estúpida a la gente, aparte de eso.
Luego, la obra trae a colación la situación en Tailandia, donde las cosas, desafortunadamente, son un poco diferentes. Posteriormente, se utiliza una especie de metáfora para no exagerar el asunto, dada la delicadeza del tema (artículo 112 de la Constitución, ¿sigues ahí?).
Sabes, Heiko, la parte de lectura es la menos difícil. La parte de reacción, realmente necesitas practicar en eso.
Estimado Coro,
La Constitución dice: “El Rey es inviolable, etc…” pero el artículo 112 está en el Código Penal de Tailandia y no en la Constitución.
Siempre eres muy feroz al atacar a los demás y, a menudo, con razón, pero asegúrate de tener los hechos claros tú mismo.
@BetseTino,
Tienes razón, pero al tío SMS no le importa mucho, ¿verdad?
Desafortunadamente, ya no es para el Tío SMS, sino para los más de 100 otros que están en prisión por cargos y condenas similares. El Código Penal es simplemente más fácil de cambiar que la Constitución. Me parece muy lamentable que Yingluck ya haya rechazado la modificación del artículo 112 y, además, es vergonzoso.
La Constitución actual (2007) garantiza en el párrafo 36 “la libertad de expresión a menos que esté restringida por otras leyes, especialmente en las áreas de seguridad nacional, orden público y buenas costumbres…” Bueno, esto me desalienta mucho, pero ¿qué más se puede hacer? esperar de un grupo de generales?
heiko
Le preguntas a Cor si él es tan inteligente o tú tan estúpido.
Vuelva a leer la historia en silencio y no piense en ella.
Creo que lo entiendes entonces (espero)
Buena pieza, justo en. Esperemos que escuchen al CEO de MC antes de que el padrino cierre los ojos.
En cuanto a Geert, creo que las cosas se están poniendo más caras porque salió. Como liberal social, no deberías saber nada de él. Un poco miope al acusar a THB de textos/propaganda socialistas.
En Tailandia existe una tendencia creciente a demandar a la gente en general por difamación y calumnia: de 340 cargos en 1961, pasando por 900 en 1995, a 2.600 en 1.
Los cargos por lesa majestad fueron muy estables entre 1947 y 2005, entre 5 y 10 por año. Después de 2005, el número de acusaciones se disparó a 150-160 por año, especialmente en 2006 y después. ¿Cómo pudo suceder eso? ¡También es extraño que la tasa de condenas desde 1989 hasta ahora sea casi del 100%! (¡Por cierto, eso se aplica a todas las demandas!)
Fuente: David Streckfuss, Truth on Trial in Thailand, Difamación, traición y lesa majestad, Nueva York, 2011
Por supuesto que está en juego la libertad de expresión, pero creo que, como usted mismo sugirió, el abuso de poder es una causa más importante. Y la forma en que funcionan los tribunales.
Además de la corrupción y la violencia (doméstica), este es uno de los lados más desagradables de Tailandia y es bueno que llame la atención sobre esto. Si no tuviera que cuidar a mi hijo de 12 años, regresaría a Holanda. A menudo me pregunto si hay algo que podamos hacer. Leer libros y quejarse en un blog realmente no ayuda.
Querido Cor.. Mírate haciéndolo de nuevo.. “The Big Blonde Leader” ¿Qué tiene eso que ver con tu pieza y la libertad de expresión?
Luego escribe tus frustraciones en un ensayo separado.
Entendí muy bien su artículo y leí que piensa que los Países Bajos son un país ordenado donde la libertad de expresión es un lugar común.
Como una persona de ideas afines, digo bien, luchemos por esa libertad de expresión, está bajo bastante presión hoy en día, solo digo. Y ningún estado tailandés (m-oriental) POR FAVOR.
Sí... Geert Wilders es un campeón de la libertad y la libertad de expresión... ¿Hay algo de malo en eso? Como el único político en los Países Bajos, se atreve a abrir la 'boca' (disculpen a los editores) y, ciertamente, a veces un poco 'mucha boca' para mi gusto. Pero haga énfasis en los puntos que él y el PVV consideran importantes.
Que tengas una opinión sobre 'esa Gran Líder Rubia' es maravilloso para ti, y espero que esté un poco bien pensada. ¡Lo que se ve y se oye muy a menudo en los últimos años es la charla de los HSH! No era necesario criticar "rápidamente" a Geert Wilders. (y una contradicción con su blog) Ahora se conocen sus credenciales. ¡Y esa puede haber sido tu intención!
¡Ese comentario de 'caerse por la grieta'! oh bueno ... solo refuerza mis argumentos en ese primer comentario.
Atentamente. pete
Que no estás de acuerdo con Wilders, está bien... Pero llamar idiota a ese hombre... ¿Entonces los casi 1,5 millones de personas que votan por él también son idiotas? Siempre me encanta leer tus piezas y comentarios, pero te equivocaste por completo con esa palabra aquí.
Es una pena que el blog de Tailandia también participe en sacar a Wilders de la meada, parece un deporte nacional retratarlo como un ridículo o tonto, alborotador y traficante de odio.
Me resulta muy barato escribir tu opinión política personal como un hecho, pero eres libre de hacerlo.
Los Países Bajos y los holandeses no son fáciles de manipular y son lo suficientemente críticos como para ver fácilmente a través de la ofensiva masiva para demonizar a Wilders.
Si se regaña lo suficiente a Wilders y todos se repiten como loros acríticamente, entonces estas opiniones parecen ser hechos. Desafortunadamente, no nos estamos engañando y eso quedará claro después de las elecciones.
Equipo editorial: Thailandblog no hace política, ni en los Países Bajos, ni en Tailandia.
Dos palabras llevan el nombre de Wilders:
Rioter: Eso es realmente demostrable. A mucha gente también le gusta eso de Wilders.
Malloot: el mismo Wilders usa palabras como 'loco' y 'caniche de compañía'. En ese contexto, una palabra como "Malloot" es justificable. Esta es una columna y a menudo son fuertemente menospreciados.
Finalmente:
Este es el último comentario permitido sobre Wilders. La columna trata sobre la libertad de expresión en los Países Bajos y Tailandia. En los Países Bajos puedes llamar idiota a Wilders y en Tailandia puedes terminar en Bang Kwaan durante unos años.
No estoy de acuerdo contigo, pero lucharé hasta la muerte por tu derecho a decirlo - Voltaire
Si, como dijo alguien más, si no tuviera a alguien a quien cuidar, me hubiera ido a NL como un cohete.
Ahora bien, tampoco es todo en NL, pero allí todavía puedes decir todo lo que piensas, PERO hubo un fallo de un tribunal holandés, hace unos años, sobre una acusación contra Elsevier que, tenga en cuenta, la libertad de expresión existe o no. no se aplica a Internet.
Moderador: Este comentario no fue publicado debido a la generalización de los comentarios.
Y me gustaría unos cuantos más.
Entonces, ¿los comentarios de Cor a Wilders no están generalizando?
Me parece que, por ejemplo, un comentario de mi parte para mantener más o menos la política fuera del blog no es realmente generalizar.
De todos modos, lo haré, decide el moderador.
No tenía idea de que había tantos errores en mi comentario no publicado.
¿Me equivoco de nuevo?...
Hace dos días comenté la muerte de ese señor y opiné sobre la forma en que la gente de este país ajusta cuentas con ese artículo de la ley.
No fue necesario para mí utilizar a un político de ninguna persuasión, etc., para expresar mis puntos de vista sobre la forma en que este país hace las cosas en esta área. Así que también se puede hacer de otra manera, señor Verhoef.
¿Quiere decir que está a favor de la libertad de expresión siempre que sea su opinión? Si no es tu opinión, ¿entonces son idiotas? Bueno, me gustaría unos cuantos más. Thaksin es seguramente un idiota también?
Sí, estoy de acuerdo en que Cor debe asegurarse de tener las cosas claras y también en que Thaksin es un idiota. Puede llamarse así con impunidad, porque maloot viene de maillot, que significa calcetero, es decir, arlequín. En política, eso es un requisito previo, después de todo.
Existen cadenas de comida rápida en todo el mundo, las cuales son operadas/explotadas de diferentes formas, depende de la clientela que visite el negocio que visión de negocio se aplique.
Para el turista que solo puede visitar la tienda una vez, tiene la opción de comer allí o no.
Y de eso se trata, de tener la libertad de elegir si comer allí o no, y esa es la libertad que tienen los lectores de este blog/foro, independientemente del contraargumento.
Por la presente esperando la libertad del Moderador, para volver a uno de los primeros párrafos.
Puedes llamarlo un arte de los políticos decir lo que la gente quiere oír, pero eso es como siempre, prometer mucho y dar poco hace que el loco viva en alegría.
Por la presente espero que todos los expatriados y visitantes, editores y lectores de Tailandia no le den la espalda a su amor y confianza en el pueblo tailandés y el hermoso país.
Saludos a todos los lectores
chris blanqueador
@ Juan y Cor,
Realmente lo he dicho antes pero, ¡realmente no entiendo a la mayoría de los lectores de este blog! ¡Solo hay 1 o 2 lectores que realmente leen el blog!
Y ya me di cuenta el 9 de mayo, cuando se mencionó la muerte del tío SMS, que Cor no lo dejó así, y de hecho fue un trabajo muy inteligente. ¡Y también disfruto de las reacciones de los lectores! Cada uno puede decidir por sí mismo en qué sentido.
Desafortunadamente, era necesario escribirlo así, ¡pero es perfecto, a mis ojos! Y me hace bien.
Afortunadamente, finalmente una historia con contenido traducido a Mac Donalds, sin embargo, 112 significa muy diferente al conocido gigante de las hamburguesas con queso, si me entiendes. En mi opinión, las personas que no entiendan esto no tienen nada que agregar a este blog.
Saludos cordiales a los que puedan entender lo anterior.
Hans-Ajax
Puedo entender que las restricciones legales con respecto a la libertad de expresión pueden diferir según el estado constitucional, y ese también es el caso en Tailandia, donde las críticas a la familia real son simplemente más sensibles que en muchos otros países con una monarquía.
Pero incluso si cometió un 'delito' al insultar a una cadena de restaurantes con la gran letra amarilla M, el castigo es desproporcionado y no guarda relación con si se ha cometido o no.
Triste que ese hombre tuviera que pasar sus últimos días así, sobre todo porque él y sus allegados afirmaron que ni siquiera sabían enviar un mensaje de texto y por eso siempre lo han negado.
Mi suegra debe tener cuidado porque no sabe leer ni escribir, y mucho menos cómo enviar un mensaje de texto.
Aunque es una ferviente partidaria de la monarquía tailandesa, no le gustan las hamburguesas de MacDonalds, a diferencia de las piernas de pollo de KFC, que le encantan.
Si su comentario es incoherente con el contenido de este blog, será eliminado, con o sin motivo. Pero el mismo blog puede comentar negativamente sobre un político holandés, que tiene muchos seguidores en los Países Bajos. No es que Wilders tenga mi preferencia política, pero la contradicción de lo que está y no está permitido en este blog puede llamarse conmovedora.
Solo tengo 1 comentario para este artículo enviado: ridículo abrir así con un artículo que merece una atención bastante seria, a saber, la libertad de prensa y la libertad de expresión.
Pero burlarse de un político elegido por un buen sistema democrático en las primeras frases y condenar así a la gente que votó por él, no valdría más que una disculpa.
Es gracioso que incluso puedas leer aquí que hay personas que quieren / pueden anotar al involucrar consciente / inconscientemente a Wilders y PVV de manera negativa. no hay problema. Esa es la libertad de expresión por la que lucha Wilders. Y oye, en cada parte del mundo hay cosas negativas y positivas que mencionar. Algunos piensan que la hierba es más verde en otros lugares y otros no. Bueno para señalar problemas. Es bueno airear tu opinión y es bueno poder discutirla. Lo que a menudo lamento es que a veces se vuelve muy personal. Y que el nivel baja en algún momento de una discusión.
Saludos
George un seguidor del Ajax 😉
¿Por qué, la libertad de expresión en los Países Bajos? No me hagas reír. Acabo de leer en el Telegraaf, donde más, que la policía ha incautado un pene de madera de un metro de altura del artista Peter de Koning de Steenbergen. Había creado y publicado esta verga como una expresión de su opinión sobre la mala conducta de la policía hacia su hija.
Estoy convencido de que ese pene debería haberse quedado en Tailandia; con o sin el artículo 112.
Gran pieza Corey,
Totalmente de acuerdo contigo.
También vivo en Tailandia, pero tengo miedo de colgar la bandera holandesa porque eso
se puede explicar como si cortara un trozo de la bandera tailandesa.
No se me escapa la ironía de tu comentario.
Pero ya sabes: el miedo es un mal maestro.
Lo que me llama la atención es la indignación selectiva. Algunos wilderianos y simpatizantes de ese señor caen en un espasmo colectivo cuando se describe a Wilders como un alborotador, corneta, gran Líder Rubio (el partido no es democrático, los miembros del PVV no tienen nada que decir), olvidando convenientemente que el mismo Wilders se aparta, se habla de "pueblos de escoria", "Kopvodtax" y disidentes "locos".
En cuanto alguien escribe que podría ser al revés, la casa se le queda pequeña.
Esta pieza es en realidad sobre lo que dijo Voltaire, ese pensador ilustrado, y ya mencionado anteriormente, hace 200 años.
El hecho de que los wilderianos vean esta historia como un ataque a sus ideas dice más sobre ellos que sobre la libertad de expresión o sobre la situación en Tailandia.
Es bueno que se hayan publicado más comentarios.
Sería bueno que se publicara el artículo que el embajador de NL en TH colocó hace años en el B Post. Lo tengo en alguna parte, lo buscaré y lo enviaré al blog.
Efectivamente Cor.
Los políticos deberían escuchar un poco más a un monarca; en los Países Bajos un poco menos.
De todos modos, me encanta vivir en Tailandia. También estoy feliz de volver a los Países Bajos Amsterdam. Cada país tiene algo negativo y positivo. Ve donde te sientas como en casa. He estado viniendo aquí durante 6 años y yendo allí cada 3 meses. Tailandia un lugar para estar... para mí 😉
Estimado Cor: He leído su historia con mucha atención y lamento que exprese su opinión muy claramente sobre un político holandés, pero puede esperar eso de un hombre con una opinión fuerte.
Disfruto leyendo este blog pero por favor dejen sus opiniones personales a un lado y si no por lo menos acepten las críticas esperadas
Ya es bastante malo que en Tailandia la única televisión en holandés. El canal BVN es una transmisión disfrazada de partidos políticos con los programas De Wereld Draait Door y Paul en Witteman, (¡hablando de alborotadores!)
También podría haber escrito simplemente sobre el gran bien holandés, que afortunadamente es la libertad de expresión sin citar a Wilders aquí.
También estoy de acuerdo contigo en que hay una gran diferencia entre McDonald's en Tailandia y en Holanda, en Holanda a nadie le importaría si dibujaras o escribieras algo en una foto de McDonald's, pero eso es jugar con fuego en Tailandia.
No se me permite nada, John, solo estoy observando.
Un columnista que escribe sobre la libertad de expresión en Tailandia en un blog tailandés no tiene por qué empezar por un político de los Países Bajos, cualquiera.
A menudo, solo los titulares se leen y ciertamente se recuerdan, razón por la cual su reacción ante los escritos de Wilma y Pete es extraña, por decir lo menos.
(Wilma y Pete. Lea la historia, no solo los dos primeros párrafos. No se trata de Wilders, sino de Tailandia)
Esto es lo mismo que alguien que escribe "los editores y columnistas del blog de Tailandia consisten solo en Red Rascals", mientras que el artículo no trata sobre política en absoluto.
@riny,
por suerte no decides lo que escribo yo, ni lo que escriben los demás. Es extraño que no veas la ironía en las reacciones de los wilderianos que valoran tanto la libertad de expresión.
Sí, sí, si puedes o no expresar libremente tus pensamientos en Tailandia y los cambios en la ley al respecto, lo dejaré abierto. Todos sabemos (expertos de Tailandia y, en menor medida, expertos de Tailandia) cómo funcionan las cosas allí, y no deberíamos estar de acuerdo con ello... Sólo... Me pregunto seriamente si nosotros (aquí en Europa) podemos simplemente expresar nuestra opinión (por escrito). desahogarte sobre…., o no hay posibilidad de que esto sea o pueda ser usado en tu contra si te mudas allí… Puede sonar paranoia pero…..??
Bueno, Cor, puedes ver lo "libres" que somos aquí en Ned. Sea como sea, se nos permite tener una opinión sobre todo, pero ¡ay! si los seguidores de quien pretende considerar la libertad de expresión como un gran bien, inmediatamente intentarán silenciarte.
¿Estoy bien sentado aquí? ¿Es esta otra línea directa holandesa, ahora sobre "Wilders, sí o no"?
Estimados compañeros de respuesta, este artículo trata sobre la libertad de expresión en Tailandia. Para poner la situación en Tailandia en una perspectiva clara, Cor la compara con Holanda y quién mejor para servir de ejemplo que “nuestro” Geert Wilders; el único político contra el que se ha presentado una demanda contra el artículo 7 de la Constitución holandesa (NGW): libertad de expresión. Por supuesto, también podría haber elegido a Rutte o Verhagen, pero ninguno de los dos tiene una opinión tan fuerte; en cualquier caso, no una opinión que sacudiría el Artículo 7 NGW hasta sus cimientos. Uno se ríe mucho y el otro habla mucho, pero ambos en realidad no dicen nada (ups, ¿qué estoy diciendo ahora?).
Los genes que son pro Wilders en realidad deberían estar orgullosos de esta comparación, porque él es, siguiendo a Pim Fortuyn, la persona que ha roto un poco la sinsentido de la que tanto se habla en La Haya.
Hasta aquí mi opinión sobre esta línea directa.