La cabeza de Jano de la tolerancia tailandesa
A Richard, de 51 años, de Singapur, le gusta visitar Tailandia con su amiga bisexual Li, de Malasia. Porque aquí 'puedo ser yo mismo'. “Nos sentimos bienvenidos cada vez que estamos en Tailandia. Si tuviera la opción, me gustaría estar aquí. gay nacer.'
asi sera mas gay los turistas piensan en ello, debe haber pensado la Autoridad de Turismo de Tailandia (TAT) cuando lanzaron recientemente la campaña 'Go Thai Be Free'. Entra con tu dinero, porque ellos lo tienen. Gay no se denominan como Tonto: doble ingreso, sin hijos. Una encuesta estadounidense de 2011 mostró que las personas LGBT (lesbianas, gays, bisexuales y transexuales) se van de vacaciones una media de 3,9 veces al año.
El sitio web de viajes lovepattaya.com atrae a 500 visitantes únicos por día y, según el fundador Khun May, estas son personas que pueden ahorrar unos centavos porque se hospedan en hoteles de cinco estrellas. "No tienen hijos y tienen un presupuesto doble, por lo que generalmente gastan más que las parejas heterosexuales".
La ley y la opinión pública no son tan liberales
Aunque Tailandia es vista como un paraíso para personas del mismo sexo las parejas, la ley y la opinión pública no son tan liberales. Los gays y las lesbianas no pueden casarse y Tailandia no tiene registro de pareja. Pero eso podría estar a punto de cambiar. A principios de este año, los activistas comenzaron a hacer campaña a favor de un proyecto de ley de unión civil. Invocan el artículo 30 de la Constitución, que prohíbe la discriminación por razón de sexo.
A través de la Comisión Nacional de Derechos Humanos (NHRC), una propuesta terminó en el comité parlamentario de Justicia y Derechos Humanos. La propuesta ya ha sido discutida y modificada cinco veces y ya se han realizado audiencias en cuatro regiones. Cuando 20 miembros del parlamento lo firman, puede ir al parlamento. Eso fue exitoso, pero la propuesta aún no está en la agenda parlamentaria porque también se requieren 10.000 firmas de ciudadanos. Desafortunadamente, el contador está solo en 4.000.
“Las personas con una orientación sexual diferente siempre han estado en una zona gris. La sociedad los acepta en algún nivel no oficial, pero si quieren legalizarlo, no es tan fácil. La opinión pública aún no está a su favor", dijo el comisionado de la CNDH, Tairjing Sirophanich.
Gay en transgénero enfrentar el bullying todos los días
Esto se aplica no solo a la opinión pública, sino también a algunas familias. La Fundación para la Orientación Sexual y la Identidad de Género Derechos y Justicia entrevistó a 868 el año pasado homosexual, lesbiana en transgénero en siete provincias. El 15 por ciento de los entrevistados dijo que no fueron aceptados y el 8 por ciento aceptó bajo ciertas condiciones; Al 13 por ciento no se le permitió vivir con su pareja. Incluso más números: el 14 por ciento fueron insultados; el 2,5 por ciento había sido expulsado de sus hogares; el 1,3 por ciento fue obligado a someterse a tratamiento psicológico; El 2,4 por ciento había sido agredido físicamente y el 3,3 por ciento había sido agredido por amigos.
Así lo dice Naiyana Supapung, coordinadora de la Fundación Teeranat Kanjanaauksorn gay en transgénero las personas en Tailandia enfrentan acoso todos los días. Ella dice que los tailandeses están condicionados a pensar que la sociedad se compone exclusivamente de hombres y mujeres. "Muchas personas se frustran cuando ven que los niños actúan como niñas, las niñas con ropa de niños o las relaciones sexuales entre personas del mismo sexo". Esas personas, dice, son consideradas "monstruos de la naturaleza".
Naiyana cuenta sobre un libro de texto escolar que advierte contra las personas que se comportan como el sexo opuesto y en un campamento de boy scouts nadie quería entrar a la tienda con un gay comparte chico. Hace unos años uno intentó gay niño a quitarse la vida después de ser golpeado durante el pase de lista matutino frente a toda la escuela por comportarse como una niña.
Naiyana: 'No necesariamente culpo a los maestros; enseñan lo que ellos mismos han aprendido. Pero eso no es bueno. Esa actitud tiene que cambiar. La violencia invisible duele más que la violencia visible. La violencia física se puede prevenir, pero la violencia invisible no se puede prevenir. Si el corazón está herido, es difícil de curar.
Los turistas LGBT solo ven el lado romántico de Tailandia
Pero a los turistas no les importa. Jetsada 'Note' Taesombat, coordinadora de la Thai Transgender Alliance, no se sorprende de que los turistas LGBT se sientan como en casa en Tailandia. 'Están aquí como turistas; solo ven el lado romántico de nuestra cultura y tradición. Y, por supuesto, los lugareños quieren su dinero. Los turistas se sienten más libres para mostrar su identidad sexual porque no viven aquí y son hasta cierto punto anónimos. Si trabajaran y vivieran aquí, entenderían que hay muchas cosas que no pueden hacer.'
Naiyana cree que el enfoque en el turismo rosa pasa por alto una cosa: comprender los derechos humanos. 'Si nosotros personas del mismo sexo matrimonio mirarlo solo desde un punto de vista económico solo exacerba los problemas porque realmente no entendemos la naturaleza de la diversidad sexual. Si todavía pensamos que gay en transgénero son diferentes de la gente “normal”, no los entendemos.'
Anjana Suvarnananda, presidenta del grupo de derechos de las lesbianas Anjaree, recuerda una declaración de un experto: la sociedad tailandesa acepta extraoficialmente gay en lesbianas y los rechaza oficialmente. 'Creo que es correcto que Thai gay en lesbianas superficialmente, como la forma en que se comportan y visten. Pero cuando se trata de cosas importantes, están predispuestos hacia ellas”.
La nota agrega: 'Cuando la gente piensa negativamente sobre gay en transgénero gente, la ley no tiene sentido para nadie. Es hora de revisar nuestra ley, cultura y valores sociales para comprender mejor la diversidad sexual. El registro de socios es solo el primer paso hacia la igualdad de género.'
(Fuente: Espectro, Correo de Bangkok, 8 de septiembre de 2013)
Vine a Tailandia como voluntaria en agosto y enseño conversación en inglés. Tengo experiencias completamente diferentes. En Nong Kai tuvimos un campamento de verano con 40 estudiantes de secundaria, 20 niñas y 20 niños de entre 12 y 17 años. De los chicos, 3 eran ladyboys. Fueron asignadas al dormitorio de niñas y algunos días tenían maquillaje y esmalte de uñas y algunos días un sostén. Esto fue considerado completamente normal por el grupo y ni un solo acoso. Luego fui a Krabi donde enseñé en una escuela secundaria, también había ladyboys que principalmente salían con las chicas y eran aceptadas como completamente normales. Así que no reconozco en absoluto la discriminación en las escuelas. Por supuesto, mi experiencia es limitada, pero tampoco he oído nunca nada negativo de otros profesores.
He estado viviendo en Tailandia durante unos 10 años (4 años entre Rayon y Bangkok en diferentes lugares) y los últimos 6 años en Isaan con mi marido (es decir, casado en Holanda), pero realmente no reconozco nada de lo anterior. historia. Tampoco en otras provincias cuando las visito (principalmente el norte y el oeste de Bangkok). Me imagino que algunos musulmanes tienen más problemas con la homosexualidad (con esto me refiero a mujeres y hombres); al igual que algunos cristianos, pero yo no he tenido ninguna experiencia negativa con ellos. Como proporciono asistencia médica humanitaria, a menudo entro en contacto personal con la gente; Ahora puedo decirles una cosa: si los Países Bajos fueran como Tailandia en todo lo que tiene que ver con la homosexualidad, por eso comparto plenamente la opinión de Peter. A menudo visito o trato con escuelas; también aquí toda libertad para los gays; venir a la escuela arreglado? : Ningún problema ! Creo que la historia anterior ha sido sacada de contexto. Puedo asumir que, después de 10 años de visitar los hogares de la gente, sé algo sobre Tailandia y creo que muchos otros también lo saben. Y en cuanto a esa ley de que los homosexuales pueden casarse; Debemos darnos cuenta de que sólo hay 15 países en el mundo donde esto es realmente posible y que Tailandia seguirá siendo uno de los primeros (y probablemente el primer país asiático) en hacerlo posible cuando todo esté en su lugar. Conclusión de un gay: ¡Creo que todo es descabellado e injustificado! Punto !
Viví durante un tiempo en un pequeño pueblo cerca de Udon Thani.
Nunca noté ningún acoso por parte de los marimachos homosexuales Kathoys y todo lo demás que está sucediendo en Tailandia, a menudo me ha sorprendido la tolerancia y aceptación de los tailandeses.
El hecho de que mi vecina de 15 años se maquille y visite a su amiga (lesbiana) aparentemente no es visto como un problema, ni siquiera por los padres.
Durante los desfiles, a menudo se colocan kathoys en las carrozas.
El único sonido "pálido" que escuché de esto fue de mi novia. que dejan escapar que los hombres más agradables son gay o kathoy.
Aquí en Market Village de Hua Hin hay un puesto de cosméticos con dos ladyboys, muy elegantes vestidos de negro, con hermoso cabello largo y negro. Mi novia a veces bromea diciendo que me gustan. Eso es todo.
Un ladyboy también vive al lado de nuestra casa, que trabajó aquí en la construcción de nuestra casa. Trabaja igual que los demás hombres, solo que enseguida notas como habla y se mueve que es un ladyboy. Una katoi muy agradable, que aparentemente también es aceptada por sus colegas.
A veces escucho comentarios divertidos sobre un katoi, pero no puedo decir que realmente se los discrimine o que se los evite.
Es más, si las cifras antes mencionadas son correctas, entonces también se puede decir: no el 14 por ciento fue abusado verbalmente, pero el 86 por ciento no fue abusado verbalmente, el 87 por ciento puede convivir con su pareja, el 97,5 por ciento NO fue expulsado de la casa, El 98,7 por ciento NO requirió tratamiento, el 97,6 por ciento NO fue agredido físicamente y el 96,7 por ciento NO fue agredido.
¿Cómo se ven los números ahora? No está mal, ¿eh?
Siempre me resulta interesante ver cómo la gente hace malabarismos con los números. ¿Hay un desastre de tren o un terremoto en la superpoblada India, está escrito cuántos resultaron heridos o muertos, pero si comienzas a dar porcentajes, se vería muy diferente? Pero ese es otro tema.
Así que volviendo a las cifras de gays, lesbianas y ladyboys maltratados, personalmente creo que no es precisamente un mal porcentaje el que recibe un buen trato.
Creo que no está bien la tolerancia hacia los gays y las lesbianas. Pero como dice Sjaak: invierte los números y obtendrás una historia completamente diferente.
Trabajo en la educación con 13-19 años. Aquí también se ven grandes diferencias en términos de aceptación. Los holandeses nativos ciertamente no siempre son tan tolerantes como nos gustaría presentarnos en el extranjero. Aún así, me atrevo a decir que si eres gay, no tienes mala suerte si vives en Holanda o Tailandia. Pero sin duda puede ser mejor. Todos podemos contribuir a eso. Lo intento en educación.
En el pueblo donde vivo veo bastantes jóvenes transexuales y homosexuales.
Algunos a una edad muy temprana.
El niño transexual más joven que conozco tenía solo 6 años cuando ya sabía que no quería ser un niño.
Nunca he visto a nadie discriminado por su preferencia.
A veces se ríen de alguien, pero nunca maliciosamente y no hay intimidación.
Los niños generalmente son más abiertos sobre sus preferencias sexuales que las niñas.
Pero cuando envejecen (¿más de 20?) está menos abierto y no lo notas en la calle.
Aparentemente, algunos también cambian sus preferencias más tarde y simplemente se casan.
De hecho, me pregunto si muchas de esas relaciones homosexuales durante la infancia pueden no tener nada que ver con la homosexualidad, pero tener sexo con otro chico es solo una forma aceptable de obtener placer.
La gente en Tailandia es generalmente mucho más íntima.
Las familias a veces duermen juntas en camas o en colchones uno al lado del otro hasta que los niños tienen una edad avanzada (más de 15 años).
Los niños por parte de papá y las niñas por parte de mamá.
Creo que todos esos hermanos acostados juntos evitan el miedo de los niños occidentales a tocarse, lo que también puede facilitarles el contacto sexual con otros niños.
Para explicar el miedo de la juventud occidental, me gustaría dar un ejemplo de que en mi juventud (alrededor de 1543, creo) los niños todavía caminaban con los brazos sobre los hombros.
También una forma de intimidad.
(Pero cuando era joven también dormía 3 hombres fuertes en una cama individual).
No es algo que se vea hoy en día.
Ves chicos juntos, pero normalmente no se tocan.
Conozco a ese niño que ya sabía a los 6 años que no quería ser niño porque conozco a sus padres y lo llamaban kathoei por su comportamiento de niña y solo jugaba con niñas, en lugar de con otros niños.
Ese kathoei, por lo tanto, parece ser más una conclusión que una suposición.
Ahora bien, no soy psicólogo, así que no sé si esto es suficiente para calificarlo como un cathoo.
Por otro lado, la preferencia sexual está determinada no solo por la herencia, sino también por el entorno.
Alguien nace en algún lugar de la escala que va desde la preferencia por los hombres o la preferencia por las mujeres, pero puede cambiar desde ese punto hacia los hombres o hacia las mujeres dependiendo del entorno.
Entonces, al final, probablemente no importe mucho hasta qué punto esa calificación de travesti es correcta o no.
Probablemente comenzó al menos en el lado travesti.
Y si él mismo se siente feliz por ello.
Y ese sigue siendo el caso.
La juventud del pueblo [isaan] está familiarizada con el concepto de gay.
Gay se usa para homosexual y tut para travesti.
También hacen una clara distinción entre los dos.
Lo que es posible es que el término gay no tenga el mismo significado aquí que en los Países Bajos.
El lenguaje es siempre un punto difícil en la comunicación.
Las mismas palabras en otro país no siempre significan lo mismo.
Posiblemente solo se refiere a chicos que tienen sexo entre ellos por placer y no tanto a chicos que son homosexuales.
Debería preguntar sobre eso.
De los comentarios tengo la impresión de que, como persona gay, conozco menos que la persona heterosexual promedio (holandesa). Los (pre)juicios son muy malos para algunos escritores. A veces es demasiado difícil pensar y luego uno simplemente huye con comentarios como hombres y mujeres, etc., etc.; nunca se supo! Soy hombre y mi novio también. Lo que está escrito no es más tailandés que en los Países Bajos. Sólo que todo es un poco más fácil que en los Países Bajos y la gente puede expresarse mejor que en los Países Bajos; especialmente si vives en lugares estrictamente religiosos en los Países Bajos. Los heterosexuales que ganan dinero con los homosexuales también es lo más común en los Países Bajos; sólo que en los Países Bajos va en secreto, ya que gran parte de lo que se describe anteriormente va en secreto. Así que una vez más: me alegro de que la gente sea más abierta aquí que en los Países Bajos y espero que el matrimonio homosexual pronto se materialice en Tailandia. Tiene importantes consecuencias jurídicas para las propias personas y ellas las necesitan urgentemente. Y escribe sobre cosas que realmente sabes; aclara las cosas. Por cierto, la palabra gay es muy común entre los homosexuales en Tailandia; al menos donde vivo y en las inmediaciones (Khon Kaen). No veo travastitas por ningún lado en Thai; bien con farangs; si reinas. La diferencia es: un travesti es claramente un hombre disfrazado y una reina es un hombre (casi) irreconocible (también llamado ladyboy). Entonces alguien con bigote y/o barba y piernas peludas es un travesti y una reina es alguien de quien sólo descubres que es un hombre cuando en realidad está desnudo; Cuando tiene las bragas puestas, muchas veces no se puede ver porque el pene ha quedado "oculto".
¡La travesti tiene 'un bulto'! ¿Más claro así?
Moderador: eliminó una oración demasiado explícita.
Sir Paul, hasta donde sé, no he mencionado a nadie específicamente por su nombre ni he sugerido nada a nadie, ni siquiera a usted. Pero si el zapato te queda bien, úsalo. En el hospital usábamos la palabra Reina como más o menos la describo y también la conocía (entre otras cosas) en el mundo gay. He estado aquí durante 10 años, es posible que la gente allí (en los Países Bajos) ahora vea la palabra Reina de manera diferente. Aunque hoy tuve contacto sobre esto desde Amsterdam y me dieron la misma explicación que lo escribí. Quiero dejarlo así para evitar terminar en una discusión interminable.
Moderador: finalice la sesión de chat.
Llevo 7 años trabajando en una universidad en Tailandia y hay chicos y chicas homosexuales en todos los grados. El número de chicas lesbianas es mayor, pero el número de estudiantes mujeres también es mayor. No hay absolutamente ninguna evidencia de discriminación en las aulas. Conozco un caso en el que la universidad rechazó la solicitud de un ladyboy de ir a la escuela como una niña (con el uniforme de una estudiante). En las noches de fiesta (por ejemplo, en la despedida del cuarto año) los ladyboys son reconocibles como ladyboys.
En la universidad cristiana de los Países Bajos donde yo trabajaba, la gente sin duda tenía más problemas con los homosexuales. Estoy bastante seguro de que no se tolerarían los ladyboys.
Las relaciones maduras están ahí, pero no son realmente visibles.
Esto no significa necesariamente que estas relaciones no sean aceptadas.
Los tailandeses son muy tolerantes.
Es cierto que los tailandeses por lo general prefieren no diferenciarse demasiado del resto de la gente.
Esto también significa que si dos personas del mismo sexo tienen una relación, no lo harán saber expresamente a la sociedad.
Estas son, por cierto, las experiencias dentro de una comunidad aldeana.
Cuando vengas a Pattaya, la experiencia probablemente será muy diferente.
Pero sí, ¿todavía puedes tomar a Pattaya como ejemplo de una comunidad tailandesa?
El ambiente es artificial y fuertemente enfocado al sexo, porque de ahí provienen los ingresos.
Además, un gran porcentaje de las personas que viven en Pattaya probablemente ya no sean de origen tailandés.
Especialmente si cuentas a los turistas.
Por lo tanto, el comportamiento del tailandés se adaptará fuertemente.
Una cuñada tiene 2 hijos, mellizos, de 42 años, ambos homosexuales. No pueden encontrar una relación seria de su misma edad. Uno lo deja así, el otro tiene todo tipo de amistades casuales. Ambos viven con la madre. Salir y mirar está empezando a aburrirlos.