Turismo médico a Tailandia, ¿maldición o bendición?
(Suwin/Shutterstock.com)
El príncipe Mahidol, el padre del rey Bhumibol, era médico, se formó en Harvard, entre otros, donde también nació el príncipe Bhumibol (el posterior rey) en Cambridge, Massachusetts. La madre de Bhumibol, Srinagarinda, era una niña civil y enfermera.
El Príncipe Mahidol enseñó en el Hospital Siriraj de Bangkok y estableció un fondo para permitir que los estudiantes de medicina estudien en el extranjero. Como príncipe, no se le permitió brindar atención ordinaria a los pacientes en el Hospital Siriraj. Luego se fue a Chiang Mai, donde practicó la medicina hospitalaria ordinaria durante 2 años en el hospital misionero McCormick hasta su muerte en 1929. Sus pacientes lo llamaban 'el médico del príncipe', y todavía goza de nombre y fama.
Introducción
Los médicos visitan cada año Tailandia 1,5 millones de extranjeros en sus horas de consulta. La mayoría de ellos son expatriados y turistas, pero un número cada vez mayor son extranjeros que vienen a Tailandia específicamente con la intención de someterse a tratamiento aquí, llamados turistas médicos. No se registra el número de turistas médicos reales entre esos extranjeros, pero una buena estimación menciona un número de 500.000-700.000 personas. Ese número está creciendo entre un 10 y un 15 por ciento por año y Tailandia ha superado a Singapur y Malasia como el principal centro de turismo médico en el sudeste asiático. Tailandia es más barata y ofrece la misma calidad.
En 2003, el gobierno adoptó un plan para impulsar el turismo médico; la promoción a través de la Autoridad de Turismo (TAT: 'Solo queremos turistas de calidad') y los beneficios fiscales formaban parte de ello. Esto coincidió aproximadamente con el inicio del programa universal de 30 baht (acceso gratuito a todos los establecimientos de salud por 30 baht por caso de enfermedad), que ya aumentó considerablemente la presión sobre los establecimientos existentes.
Escasez de médicos y enfermeras; distribución sesgada en Tailandia
Hay una escasez crónica de médicos y enfermeras en Tailandia. El diario en lengua inglesa 'The Nation' estima en 40.000 la escasez de médicos y en 50.000 la de enfermeras. Tailandia solo capacita a 1.200 médicos al año, ni siquiera lo suficiente para las necesidades domésticas.
Tailandia tiene 5 médicos por cada 10.000 habitantes, para Malasia ese número es 10 y para los Países Bajos 30. El treinta y seis por ciento de todos los médicos tailandeses trabajan fuera de la atención directa al paciente, en universidades, empresas y en la burocracia. El veinte por ciento de los médicos trabaja en hospitales privados y solo el 16 por ciento en hospitales estatales, en su mayoría en áreas rurales.
Además, la distribución de médicos en Tailandia es bastante dibujada: 1 médico por cada 800 habitantes en Bangkok, 1 por cada 5.000 en Isan y alrededor de 1 por cada 2.500 en el resto del país. La situación ha mejorado considerablemente desde 1996, cuando había 21 hospitales de distrito sin un solo médico. Los médicos deben trabajar durante algunos años en un hospital de distrito rural después de graduarse, pero también pueden comprarlo.
Además, hay 30.000 enfermeras especialistas, una función entre enfermera y médico, que principalmente brindan atención de salud preventiva en los muchos pequeños centros de salud en cada (sub) distrito: piense en información, vacunas y atención maternoinfantil. Esta es la base de la salud pública. Además, casi todos los pueblos cuentan con voluntarios que visitan a los enfermos, discapacitados y ancianos para identificar problemas de salud.
Los médicos trabajan en; flujo a hospitales privados
En 2006, los salarios de los médicos en los hospitales estatales casi se duplicaron, ahora entre 40.000 y 80.000 baht por mes. Esto es para reducir el flujo a los hospitales privados, que pagan entre 5 y 10 veces más. Sin embargo, una gran parte de los médicos de los hospitales estatales, además de su trabajo hospitalario normal, realizan trabajos ocasionales en clínicas privadas, lo que les permite duplicar sus ingresos. Jornadas de trabajo de 12 horas y luego 6-7 días a la semana no son una excepción.
Los 'médicos rurales', que trabajan en hospitales estatales, tienen su propia organización para representar sus intereses y promover el trabajo en hospitales estatales. Cada año un médico rural recibe un premio por méritos destacados. Muchos de estos médicos no van por oro sino por servicio a la población rural. Sin embargo, muchos otros no lo hacen. Esta organización de médicos rurales se opone al turismo médico, ya que haría subir los precios y sacaría a los médicos que tanto se necesitan de la atención médica general.
Si cabe, hay una escasez aún mayor de dentistas y también hay un número considerable de turistas médicos para odontología, pero en eso no he profundizado más.
El turismo médico es rentable; el crecimiento continuará
El turismo médico es una industria rentable, diseñada y desarrollada para ganar dinero. Para lograr ese objetivo, las instituciones a las que recurren los turistas médicos se han adaptado de una manera que debería convertirse en una especie de fusión de turismo y medicina. No se escatiman esfuerzos para complacer a los turistas médicos. Hay una etiqueta de precio adjunta a eso.
Anteriormente mencioné un número de 500.000-700.000 turistas médicos, creciendo en el pasado entre un 10 y un 15 por ciento por año y las predicciones son que este crecimiento continuará.
Una estimación conservadora de la facturación total de los turistas médicos es de 50 a 70 mil millones de baht, aumentando a 5 mil millones de baht en los próximos 100 años.
Bumrungrad International Hospital, un 'hotel de 5 estrellas'
Echemos un vistazo más de cerca a este hospital. En tailandés es โรงพยาบาล บำรุงราษฏร์ 'Roongphajabaan (tono medio, alto, alto, medio) Bamroengrad' (tono medio, medio, descendente), que irónicamente significa 'Cuidar de las personas'. Emplea a 1200 médicos experimentados (más de 10 años) y altamente calificados, muchos de ellos con una educación extranjera (parcial). Atienden a 1 millón de pacientes al año, incluidos 400.000 extranjeros. El porcentaje de turistas médicos no se registra, pero más del 50 por ciento es una buena estimación.
Cada año, unos 25.000 solicitantes de ayuda proceden de Europa, el mismo número de América del Norte y el este de Asia y 100.000 de Oriente Medio, principalmente de los países ricos del Golfo para los que se ha creado un departamento completamente independiente. El hospital está dispuesto de tal manera que un visitante se siente en un 5 estrellas hoteles los delirios, los olores médicos y otros asuntos angustiosos se ocultan de la nariz y los ojos tanto como sea posible.
Una consulta con un médico toma un promedio de 30 minutos, en marcado contraste con un hospital estatal donde son escasos 3 minutos. La atención médica y los cuidados generales son excelentes. No existen listas de espera significativas. En definitiva, un hospital ideal.
El hospital está bien económicamente. El precio de las acciones (Bumrungrad Hospital Public Company Limited) aumentó de 50 a 75 baht por acción el año pasado. La facturación es de 13 mil millones de baht (duplicados en 6 años) y la ganancia de 2.5 mil millones.
Bumrungrad se anuncia en todo el mundo de una manera que pone celoso a Mercedes Benz.
Turismo médico en perspectiva
Permítanme comenzar con los beneficios. El turismo médico aporta dinero, estimado en 50-70 mil millones de baht, aumentando quizás a 100 mil millones en los próximos años. Varios médicos bien capacitados regresarán a Tailandia o ya no querrán irse. El conocimiento y la experiencia permanecerán en Tailandia, ya que la población podría beneficiarse de esto en los próximos años. La relación entre médico y paciente en Tailandia es ahora muy autoritaria (en parte por falta de tiempo), mientras que en los hospitales privados es significativamente más abierta y equilibrada. Un médico tailandés puede aprender de eso.
Luego los contras. El turismo médico ha afectado a un grupo de tailandeses que no quieren aprovechar el programa de 30 baht y han recurrido a hospitales privados en el pasado. Para muchos de esta clase media, esto se ha vuelto demasiado caro. El turismo médico ha absorbido al personal del sector público. Quizás el 1-2 por ciento de todos los médicos y enfermeras (y los más calificados) ahora trabajan en el sector del turismo médico, pero se espera que esto aumente en los próximos años. Esto ejerce una presión adicional sobre el personal sobrecargado de los hospitales estatales y altera aún más el equilibrio ya desequilibrado entre las zonas urbanas y rurales.
Un comentario que leí (Gerry, 2006) lo expresó, quizás exageradamente, de la siguiente manera: “Cada vez que un extranjero consulta a un médico tailandés a precios extranjeros, se le quita a un tailandés la oportunidad de consultar al mismo médico por un médico tailandés. .' Además, a menudo hay quejas sobre el hecho de que los médicos que trabajan para los turistas médicos a menudo se capacitan con el dinero de los impuestos tailandeses y hacen poco a cambio.
Un turista médico que recibe tratamiento aquí debe firmar que en caso de errores médicos, solo puede obtener justicia dentro del sistema legal tailandés y son muy conservadores en este sentido.
Y luego una última observación personal, que no puedo respaldar con literatura. En los hospitales donde vienen muchos turistas médicos, se hacen sobrediagnósticos y sobretratamientos para generar más ingresos. Los médicos son solo humanos y necesitan obtener ganancias. Un exceso de diagnósticos e intervenciones a menudo es más dañino que demasiado poco. Dos ejemplos: la promoción de la terapia con células madre, un método de tratamiento aún no probado, y el impulso de los controles médicos, que son completamente innecesarios y, en ocasiones, dañinos para las personas que no tienen problemas de salud.
¿Cómo proceder?
Aunque me desagrada el contraste casi obsceno entre, por ejemplo, Bumrungrad y un hospital rural mediocre, creo que el turismo médico es un hecho. (Una pregunta: ¿aceptaríamos tal contraste en los Países Bajos?) No estoy a favor de los mandamientos y prohibiciones, démoslo por sentado. Pero sí creo que el turismo médico daña la atención médica del tailandés promedio hasta cierto punto.
Yo abogo por un impuesto de, digamos, 10-20 por ciento sobre la facturación del turismo médico, que podría generar quizás 10 mil millones de baht. Con dicho fondo, se pueden financiar mejores instalaciones médicas en otros lugares (incluidos más lugares de capacitación para médicos). Y tal vez los médicos que ahora solo trabajan para turistas médicos estarían dispuestos a pasar parte de su tiempo tratando a pacientes tailandeses en las provincias por una tarifa razonable.
A finales de 2015, se abrirán las fronteras dentro de la Comunidad Económica de la ASEAN (AEC). ¿Cómo afectará eso a los trabajadores de la salud? Este es un gran desafío y Tailandia haría bien en prepararse para ello.
Tjamuk, ahora está claro que su posición es que todo en Tailandia y lo que hacen los tailandeses debe estar exento de cualquier forma de crítica. Con eso te colocas fuera de cualquier discusión sensata sobre cualquier tema.
Si hay un par de anteojos de color rosa tailandés, al menos sé el nombre de la persona que los usa.
No hay manera entre lo que escribe y concluye aquí Tino y lo que pretende el TAT. Que Tjamuk no vea esto o no quiera verlo no es de ninguna manera notable.
Bueno, tengo una pregunta, solo por curiosidad. Cuando estás en la ducha por la mañana y de repente suena el himno nacional del boxeo, ¿dejas de ducharte? Se honesto…
¡Interesante e iluminado desde todos los lados!
Dentro de Europa, los Países Bajos son conocidos por su (ligero) infratrato, Alemania, por otro lado, por su (también leve) sobretrato.
En este último caso, especialmente con pacientes privados…
¡Así que nada nuevo bajo el sol tailandés!
Pequeña nota al margen: la terapia con células madre, a veces, tiene sentido, ¡se están produciendo desarrollos maravillosos!
Tino, creo que es una historia bien equilibrada respaldada por hechos.
No sé si el gobierno tailandés debería cobrar un impuesto adicional a los turistas y expatriados.
Simplemente no podemos votar y somos legalmente solo invitados aquí.
Sé que hay turistas y expatriados, por ejemplo, estadounidenses con trastorno de estrés postraumático (TEPT) que quedaron de una o más de las muchas guerras en las que ha luchado el país, que no pueden contar con la misma atención en casa simplemente porque Medicare no está disponible. suficiente y los hospitales privados son demasiado caros.
De hecho, cada visita de un extranjero a una clínica privada tailandesa compite con el bienestar médico de las clases media y alta tailandesas, pero creo que, además del clima y la gente agradable, una de las principales razones por las que hay relativamente tantos extranjeros aquí es que obtienen más valor por su dinero.
Visto así, prácticamente cualquier cosa que hagan los extranjeros aquí competiría con la posición de los tailandeses, porque simplemente eleva los precios y, por lo tanto, socava su posición financiera.
NS todavía tiene en sus aviones vehículos de primera clase y de las secciones "primera" y "negocios" de KLM. Los teatros, teatros, etc. de los Países Bajos ofrecen asientos de diferentes grados a precios cada vez más variados. Las personas con dinero simplemente pueden permitirse más que los menos afortunados. Sigue siendo un mundo dividido,
Lo mismo ocurre con el tratamiento médico. El turismo médico es una industria rentable no solo en Tailandia sino en muchos otros países. Entonces, si esto se detuviera en Tailandia, los médicos relevantes trabajarían fuera de Tailandia.
No solo los hospitales ganan dinero con el turismo médico. Las autoridades fiscales y de inmigración, las aerolíneas, las compañías de taxis, los hoteles, los restaurantes, los centros comerciales y el personal asociado comparten los ingresos adicionales. El dinero tiene que rodar
Un aspecto importante es que un paciente en Occidente a menudo tiene que esperar mucho tiempo para un trasplante de órgano, incluso mientras no se pueda descartar el peligro para la vida. Muchos de estos pacientes optan por una intervención inmediata por pura necesidad en países donde el tiempo de espera es mínimo o nulo.
Y recuerde, los turistas médicos son, en última instancia, personas enfermas. Saquen sus propias conclusiones de eso.
Robert,
Absolutamente, esa es también la razón por la que doy una opinión equilibrada, a favor y en contra. Pero mantengo que el rápido crecimiento del turismo médico está poniendo en peligro la atención médica para los tailandeses comunes y considero que eso es lo que me preocupa. Mencionas los largos tiempos de espera para un paciente occidental que necesita un trasplante. Lo digo un poco sin rodeos: ocupa el lugar de un tailandés que también necesita un trasplante, o que tiene que prescindir de otro tratamiento más sencillo que puede salvarle la vida. Creo que hay que sopesar los intereses del occidental rico frente a los del tailandés pobre. También hay tailandeses muy enfermos de los que no se habla ahora.
Nuestro 'orgullo azul', ahora en manos francesas, lleva años sin tener una Primera. Para algunos, esa es una razón para volar con Air France. Después de todo, todavía tiene Primera.
yo-nómada,
Tu última frase es completamente cierta. Pero Tailandia no está experimentando realmente una escasez de instalaciones para el turismo normal y la vida de expatriado (hoteles, casas, etc.) y los precios no subirán demasiado. Pero hay escasez de atención médica y la competencia y el aumento de precios afectan el acceso a esas instalaciones para el tailandés promedio. Mucho me temo que si el turismo médico continúa, será perjudicial para el tailandés medio y allí (y para la educación) el gobierno tiene una responsabilidad especial. ¿Alguien tiene el número de teléfono de Yingluck?
Tino, la vi una vez en Roi-Et, antes de que fuera elegida y se hospedaba en el mismo hotel, pero olvidé pedirle su número 🙂
Tal vez puedas poner tu propuesta en su Facebook.
https://www.facebook.com/Y.Shinawatra
Estimado @Tino Kuis,
Creo que es una declaración interesante, pero si me preguntas si esto sería aceptado en los Países Bajos, me temo que sí,…. tengo que responder
Si hay incluso más recortes en los servicios sociales en los Países Bajos de lo que ya es el caso.
Y los costos del seguro de salud aumentan aún más el "envejecimiento", porque después del baby boom de la década de 40 en la década de 60, ¿la gente aún no podía reconocer el envejecimiento?
Europa Occidental también cuenta con médicos de Europa del Este, en países como Alemania y Holanda, porque "nuestra" Dra. trabajan en países donde pueden ganar más, y la profesión de médico general ya no es una favorita, mientras que estos médicos también han recibido capacitación subvencionada por el gobierno.
Cuando sea el momento adecuado en los Países Bajos para atraer "turistas médicos", ningún hospital holandés será negativo al respecto, y la población holandesa no podrá condenarlo, ...
Porque los argumentos Políticos serán!!!!” Entonces las primas de atención médica tienen que subir aún más”.
También les deseo a todos un 2013 sin hospitales, y todo lo bueno que se desee
En Bumrunraat experimenté que la "segunda opinión", incluso para los asuntos más simples, es estándar. A continuación, se le cobrará por 1,5 consultas.
Los medicamentos suelen ser de 5 a 10 veces más baratos fuera del hospital en farmacias de confianza (sin falsificaciones).
Así lo explicó un médico allí de la siguiente manera: “Si compras una coca cola en la calle son 20 baht, si la compras en Marriot son 5 dólares. Piense en nosotros como un Marriot”. Mis pantalones se caerán.
Ellos también, y no solo Bumrunraat, intentan mantenerte internamente durante mucho tiempo, incluso por cosas simples, como una inflamación de mi pierna recientemente. Esto para subir la factura.
Y por último, pero no menos importante, los tailandeses obtienen un descuento, no tú.
Al principio fui a un hospital llamado internacional en Phuket (donde casi nadie hablaba una palabra al otro lado de la puerta) y donde en una semana recibí 4 diagnósticos diferentes y, además, graves. Puedo asegurarles que eso realmente no hace feliz a nadie. Todos nuestros amigos nos aconsejaron que fuéramos a Bumrungrad y lo hicimos. Los médicos y enfermeras nos recibieron como a la realeza y nos trataron como tales. Por supuesto que hay un costo involucrado (¿dónde no está?). Afortunadamente estábamos bien asegurados. Una cosa estoy segura: mi ingreso hace seis meses y el tratamiento ambulatorio posterior me salvaron la vida.
De hecho, los medicamentos en este, pero también en otros hospitales, son mucho más caros que en las farmacias locales. Solo pregunta en una farmacia Super Barata, eso te ahorra mucho dinero. Pero eso solo es interesante si tiene que pagar el costo de los medicamentos usted mismo, porque la mayoría de las compañías de seguros no aceptan facturas de las farmacias locales.
Fui a una consulta en el Hospital Bumrungrad justo antes de la corona y nunca había experimentado esto. Acogedoras salas de recepción de cinco estrellas, enfermeras amables, médicos que tienen tiempo para usted y se preocupan demasiado por su bienestar. No existe tal cosa en Bélgica. Simplemente una experiencia que no olvidaré.
Los hospitales privados tailandeses han hecho subir los precios considerablemente en los últimos años.
Por ejemplo, una operación de cataratas claramente cuesta más que en NL.
El resultado es que las aseguradoras siguen aumentando las primas, lo que las hace demasiado caras a largo plazo (a menudo ya lo es) para muchos extranjeros que viven permanentemente en Tailandia. Mi prima (hospitalaria y ambulatoria, cobertura muy amplia) era de 2020 euros anuales en 3200, será de 2022 en 4300… y sigo en la misma franja de edad.
Con aumentos como este estaré en 10 por año en 15-10.000 años.
Le he comunicado esto al TAT ([email protected]) y recibí una respuesta positiva de la que intuí que todavía no se habían dado cuenta. Hago un llamado a todos para que denuncien allí los asuntos relacionados con declaraciones notablemente altas y exámenes/tratamientos posiblemente innecesarios.
Ejemplo: En un hospital privado, solicité una consulta para que me revisaran uno de mis ojos. Sospechaba inflamación. La única opción en su menú fue un examen extenso que analizó 4 cosas, incluida una prueba de la vista para determinar la resistencia de mis lentes (que ya se había realizado 2 meses antes en un óptico).
Costos: 2950 baht, mientras que hace 4 años (solo comprobando si tenía una infección) pagué la tarifa de una consulta normal: 800 baht.
Hola tino
Este aporte de tu mano ya tiene más de 9 años. ¿Se ha mantenido al día con los desarrollos en esta área desde entonces? En otras palabras, ¿puede darnos una actualización sobre esto?
Vea abajo….
Hola blogueros tailandeses,
Solo un ejemplo de finales de julio a finales de noviembre del año pasado.
Yo en el Hospital Bangkok Pattaya con Covid 19, un total de 3 SEMANAS en la sala de niños con una cama adicional, [más pequeña de lo normal]
El médico venía cada 2 o 3 días.
2 fotos de pulmón.
CASI 4 MILLONES!!!
Mi esposo. también Covid 19, más de 4.5 meses!!!!!!
Muchas fotos y como también tiene un problema cardíaco, también tomé fotos de eso.
El costo de esto es CASI 7 MILLONES.
DE LAS PASTILLAS HABÍA 1 QUE CUESTA 'SÓLO' 240 BAHT CADA UNA.
============================================================= =========
Una pastilla para dormir que era un paracetamol. Le pregunté a la enfermera cuál era el nombre y ella me dio el nombre de la pastilla para dormir.
si no prestas atención, casi todos los días hay algo nuevo en el gabinete, por supuesto por cuenta del paciente, hasta que comencé a balar sobre eso.
una COMIDA OCCIDENTAL para el paciente costaba 500 BHT, siendo 2 huevos, una rebanada de pan, un paquete de mantequilla, un bote de mermelada, una bolsa de azúcar, un vaso de leche o una horrible limonada dulce de botella, se le rompieron los dientes espontáneamente. en piezas.
Además, al final de la factura, también solía hacer llamadas de acuerdo con BPH, pero luego estás feliz de volver a casa, así que lo dejas. Nunca más.
En una operación anterior, que tuvo lugar a última hora de la tarde.
Luego llamé poco antes de las 11.30:XNUMX de la noche.
JAJA, FUE UN POCO DIFÍCIL PORQUE TODAVÍA ESTABA EN LA MESA DE OPERACIÓN EN ESE MOMENTO.
Tengo más incidencias, pero creo que estas están claras.
Manténganse saludables todos.
Una vez también le dije a un médico que la gente aquí quiere cortar carne saludable.
Es lógico que algunas compañías de seguros se nieguen a reembolsar las facturas de los hospitales tailandeses.
Buena pregunta, TheoB. He realizado un seguimiento de los desarrollos hasta cierto punto, pero posiblemente demasiado poco. Hace 4 años que vivo en los Países Bajos. No hay cambios realmente esenciales.
1 durante los últimos dos años, el turismo médico se ha paralizado virtualmente debido al pequeño y lindo virus. Hace una semana, Prayut dijo en un discurso que Tailandia promoverá el turismo médico
2. ha aumentado la posición de monopolio de los hospitales privados. Esto ha provocado que los precios aumenten, a veces hasta 2 o 3 veces más para los turistas médicos que para los pacientes tailandeses. La empresa Bangkok Dusit Medical Services es responsable de esto. https://www.bdms.co.th/
3. El número de médicos en Tailandia aumentó de 40 a 50.000 en esos años, pero un porcentaje mayor se fue a trabajar a hospitales privados, ahora unos 12.000, una cuarta parte de todos los médicos, que allí ganan 5 veces más. Esto es a expensas del grupo mucho más grande de pacientes tailandeses que dependen de los hospitales estatales.
Estoy firmemente en contra de la atención médica como modelo de ingresos, incluso cuando yo era ('el rojo') médico de cabecera en los Países Bajos. Esto es siempre a expensas de los pacientes más pobres.
En realidad, hay varios tipos de hospitales.
Hospitales estatales, hospitales privados que no quieren clientes del “fondo de salud” y hospitales privados que sí aceptan clientes del “fondo de salud”. Puedo arreglármelas con esto último y como experto en experiencia puedo decir que la calidad y el seguimiento de dónde vienen los problemas en Bangkok está bastante bien organizado, pero una desventaja es que toma al menos medio día en términos de esperando y tienen una nota allí para mostrársela al empleador. Toma un poco de tiempo acostumbrarse, pero piensa en ello como una salida. Otra experiencia es que, a 500 km de Bangkok, es mejor que busques en Internet para ver qué quejas tienes y que discutas esto con el "doctor" porque sí, asentir con la cabeza porque el médico dice que solo puede conducir a la muerte, según mi experiencia.
Como dice Tino, la atención médica no debería ser un modelo de ingresos, pero vivimos en un mundo en el que todo se trata de ganar dinero. Para un médico, un paciente no es más que un aporte a los ingresos y entonces ese paciente debería haber tenido una vida más saludable y las personas que lo hicieron tuvieron mala suerte.
Han reconocido que recaudar dinero en ciertos hospitales privados y se debe en parte a los asegurados extranjeros que este sistema mafioso puede continuar y eso se refleja en las primas y si eso es a expensas de los tailandeses más pobres, entonces les gusta. este. El dinero no compra la buena salud.
Tino, una maravillosa contribución que no ha perdido nada de su actualidad incluso después de casi 10 años. Salvo por los números, claro.
Leí que el tiempo que pasa un paciente en el consultorio médico es en promedio 3 minutos en un hospital estatal y 30 minutos en un hospital privado. Sin embargo, hay una pequeña advertencia.
Hace una semana, mi esposa y yo estuvimos en un hospital estatal con una anciana de nuestro pueblo. Estuvimos allí a las 7 am y después de los exámenes necesarios le tocó a ella ir al médico a las 30 am. Y de hecho, después de 11 minutos estaba afuera de nuevo. Solo, durante esos tres minutos, salieron otros 10 pacientes. Y cada vez que salía uno, inmediatamente era reemplazado por el siguiente afuera esperando su turno.
En realidad es 1 minuto porque nunca estás solo con el médico. Así que cuando entras todavía hay 2 para ti. No hay privacidad y solo escuchas lo que el médico discute con el paciente que vino antes que tú. Aunque discutir es una gran palabra. El médico ya tiene ante sí los resultados de los exámenes de laboratorio y la entrevista de ingreso con una enfermera y se limita casi exclusivamente a recetar medicamentos. Apenas se intercambia una palabra y el paciente responde (a veces solo con un sí o un no o con un movimiento de cabeza) solo cuando se le pregunta algo, pero no hace preguntas él mismo. Así que trabajo de banda.
Al leer un comentario 'Y no olvide que los turistas médicos son, en última instancia, personas enfermas', tuve que pensar en todos esos 'clientes' que solo vienen para procedimientos puramente cosméticos. Estoy pensando en procedimientos de ojos, nariz, dientes, mamas, glúteos, corrección de párpados, lifting facial, liposucción y rejuvenecimiento vaginal. ¿Se conoce una relación porcentual entre los procedimientos de cirugía plástica y otros procedimientos?
Un hospital privado es bueno pero no siempre mejor que un hospital estatal. Lo que siempre es mejor son las facturas que redactan. Personalmente no tengo experiencia con un hospital privado, pero un amigo mío que también vive en Omkoi sí la tiene. Estaba de vacaciones en Pataya y tenía algo mal, por lo que lo llevaron al hospital de Bangkok en Pataya. Cuando llegó lo ingresaron y estuvo 2 días allí y también lo examinaron y le dieron la respuesta a su pregunta qué podría ser. La respuesta probablemente fue un virus, pero no estamos seguros, simplemente vaya al Hospital Chiang Mai Ram en Chiang Mai. Buena suerte, recibió una factura y pudo pagar 60000 baños. Entonces solo quiero decir que no siempre saben lo que es mejor. Mi propia experiencia en el hospital estatal de Mea rim. Me caí y me rompí algo en el pie izquierdo. Me tomaron una foto en el hospital de Omkoi y vieron una grieta en el hueso del talón, me dijeron que fuera al hospital de Mea Rim, allí me la tomarán, la factura por la foto fue de 250 bath. Así que fuimos a Mea Rim temprano en la mañana a las 06.00:6 am estábamos allí, yo era el número 2, esperé más de 2500 horas y luego fue mi turno de tomar otra foto y vieron lo mismo que en Omkoi, así que consiguieron bien. Sólo tenía que ir a planta y venían por la tarde a escayolarlo. Dicho y hecho, el médico viene con un asistente y le colocan un yeso en la habitación. Luego podríamos acostarnos en una habitación privada. La otra mañana demostré que podía caminar con muletas, para luego poder regresar a Omkoi. La factura se cobró en total, fue de XNUMX baños. Pruébelo en un hospital privado. Por esta experiencia que tengo ahora, siempre voy al hospital estatal. Y no me importa si tienes que esperar más allí. Porque de todos modos no tenemos nada que hacer, así que eso no es un problema para mí.
Piet en Omkoi, los hospitales estatales no pueden proporcionar todos los tratamientos. No tienen el equipo ni las ayudas quirúrgicas adecuadas para eso. Pero aparte de eso, todos los elogios a esas personas allí. Prefiero ir a un hospital estatal.
Piet, tu comentario es mucho más legible si quieres aprender a poner un PUNTO en grandes cantidades. Una cantidad de 60.000 60000 baht es más legible que 2.500 2500 y XNUMX mejor que XNUMX. Y ocasionalmente dejar una línea vacía también se lee más agradablemente, si se me permite ser tan atrevido...
Los hospitales estatales no siempre son malos. En Bangkok, el hospital de la cruz roja, el hospital estatal más grande de Tailandia, llamado Chulalongkorn, cuenta con el equipo más moderno disponible en el mundo. Muchos hospitales holandeses estarían celosos de ello. El edificio ultramoderno se completó hace unos años y también se aceptan extranjeros y expatriados.
Entonces, los cirujanos/médicos son los mismos que trabajan 'horas extras' en hospitales privados como BNH, hospital de Bangkok, St. Louis, etc. Parece poco probable que luego trabajen con un nivel de calidad inferior. Allí ganan las costosas limusinas occidentales, de las que les gusta presumir.
Las únicas diferencias importantes para un paciente entre público y privado son los tiempos de espera para una consulta y los precios. Pero ambos apenas tienen listas de espera. Esa es mi experiencia.
Sin embargo, las diferencias de precio son absurdas y luego las trata el mismo cirujano.
Un amigo necesitaba 4 derivaciones cardíacas. Hospital de Bangkok cita baht 1.500.000. Chulalongkorn cotiza 450,000 baht, sin embargo, debe pagarse por adelantado. Al final fueron 390.000 baht y se fue a casa con 60.000 baht. Solo es cuestión de aceptar la incomodidad de la sala de espera y mostrar un poco de iniciativa.
Lo mismo con el tiempo de palabra para la consulta. Deje en claro que desea participar en el proceso de toma de decisiones y que está acostumbrado. Desafortunadamente, los tailandeses tienen una cultura en la que admiras a las personas educadas, el dinero, etc. y (tienes que) actuar como sumiso.
Finalmente: medicamentos (mi campo). Dígale al médico que desea una receta por separado y que no se incluya en la factura final. Ve a la farmacia de enfrente y pagarás una fracción. De nuevo: toma la iniciativa y habla.
Esta historia solo se aplica a mis experiencias en este hospital estatal en Bangkok. El campo puede ser malo, pero no tengo experiencia con eso.
Cita:
'Lo mismo con el tiempo de palabra para la consulta. Deje en claro que desea participar en el proceso de toma de decisiones y que está acostumbrado. Desafortunadamente, los tailandeses tienen una cultura en la que admiras a las personas educadas, el dinero, etc. y (tienes que) actuar como sumiso.
Ah, 'el tailandés'. También se puede decir que los tailandeses más ricos y con un alto nivel educativo menosprecian a los tailandeses menos educados y más pobres.
He hablado con médicos tailandeses en hospitales estatales rurales donde tienen una consulta de 3 minutos. Dicen que es por el hacinamiento por falta de médicos. Atienden a 50 pacientes en tres horas. En la década de 50, cuando trabajaba como médico en Tanzania, también atendí a XNUMX pacientes en tres horas. Entraron por las ventanas del consultorio. Hasta que fue a menudo la razón de los errores médicos, por desgracia.
Este es otro ejemplo de cómo el turismo médico ha obstaculizado el acceso de los tailandeses a la atención médica en los últimos años.
Cirugía de reasignación de género
Hoy en día, hay 2-3 operaciones de reasignación de género por día en Tailandia repartidas en seis hospitales. Pero veamos también cómo se dividen esas personas por nacionalidad y año.
1984-1990 Tailandés 95% extranjero 5%
2001-2005 Tailandés 50% extranjero 50%
2010-2012 Tailandés 10% extranjero 90%
Como se señaló anteriormente, todos los gastos médicos relacionados con el género no se reembolsan dentro de los tres sistemas de atención médica tailandeses.
Estos números no son suficientes para su conclusión.
en 2012: 2 a 3 operaciones por día = aproximadamente 1000 por año (100 tailandeses)
tal vez 100 al año en 1984 (= 95 para los tailandeses).
Si es así, no puedo afirmar que se esté obstaculizando el acceso a tales operaciones.
Hay un número limitado de cirujanos y hospitales que realizan este tipo de cirugía. Si muchos extranjeros usan esto a un ritmo más alto, será a expensas de los tailandeses. Esa es una simple ley de la economía.
Otra ley de la economía dice que cuando aumenta la demanda, también responde la oferta.
Creo firmemente que las operaciones en 2012 todavía fueron realizadas por la misma cantidad de cirujanos que en 1984. (Sé por mi amigo que trabaja en la administración de un hospital privado en Bangkok que las personas responden rápidamente a la demanda cambiante)
También sé que hay organizaciones que traen activamente extranjeros a Tailandia para operaciones de reasignación de sexo porque están prohibidas en su país de origen. (particularmente países islámicos). ¿Deberíamos mantenerlos fuera?
tino; generalmente pensamos igual.
Sin embargo, quería mostrar que un hospital estatal en Bangkok no se puede comparar con hospitales estatales en áreas rurales, pueblos y ciudades pequeñas y, en realidad, no es inferior a los hospitales privados en Tailandia. En términos de equipos, como resonancias magnéticas, por ejemplo, y proezas técnicas como intervenciones controladas por robots, están incluso por delante de las instituciones privadas. He descrito esto principalmente para señalar a los expatriados financieramente débiles que existen alternativas buenas y más baratas. Un viaje a Bangkok puede valer la pena desde el punto de vista financiero si desea evitar hospitales costosos.
Pero, por supuesto, los extranjeros, incluidos los expatriados, también ocupan el lugar de los pacientes tailandeses. Estoy de acuerdo, pero los expatriados establecidos permanentemente sin opciones alternativas en el país de origen también querrán ser tratados.
Algo diferente son los 'turistas de salud', que recurren a todo tipo de tratamientos médicos por razones puramente económicas o de tiempo de espera, fatiga o sumado a una agradable estancia en la playa. Incidentes que amenazan la vida durante las vacaciones en Tailandia, por supuesto.
Aumenta los costos/precios, porque las aseguradoras pagan de todos modos. Pero eso es a expensas de los expatriados tailandeses y establecidos permanentemente. Después de todo, los expatriados de NL no están incluidos en el ZKW, por lo que no están asegurados o son muy caros en Tailandia.
Primero, en mi opinión, se debe corregir la disparidad entre las ciudades rurales y las grandes en términos de edificios, capacitación, dotación de personal, equipos, herramientas, etc. con prioridad para los hospitales estatales.
Después de la capacitación, un número obligatorio de años de trabajo para el cuidado de la salud del estado, de lo contrario, se paga la capacitación más una multa.
Los hospitales privados limitan las tarifas para tailandeses y expatriados tailandeses.
Sin embargo, una factura alta para turistas de salud innecesarios, una parte sustancial de la cual se destina a la atención médica estatal.
Estoy totalmente de acuerdo contigo en todos los puntos, Rebel4Ever. Por cierto, la atención médica en los hospitales públicos del interior tampoco es mala. Entonces esta cita:
'Después de la formación, un número obligatorio de años de trabajo para el cuidado de la salud estatal de lo contrario pagar la formación más una multa.'
Así ha sido durante años. No recuerdo cuántos años tienen para hacer eso: ¿3-5? Pero puedes comprar eso de nuevo...
Me pregunto si los procedimientos médicos en Tailandia son realmente más baratos que en los Países Bajos. Tuve algunos problemas con una hernia inguinal hace tres años. Pensé en arreglar esto en Phuket, donde todavía estaba tres meses en ese momento. Primero pedí algunos precios en varios hospitales y se los presenté a mi proveedor de atención médica en los Países Bajos. Por supuesto que fue rechazado, 3 veces más caro que el mismo tratamiento en Holanda.
La hernia inguinal cuesta…
Tengo mucha curiosidad por saber qué tan altas eran esas cotizaciones entonces.
No hay comparación sin cantidades.
Octubre 2020 tratado por hernia inguinal izquierda. Cirugía Mínimamente Invasiva (MIS). Costos totales; Baht 30.870.
Cirugía, quirófano, enfermería, postratamiento, cuidados, nutrición, sala privada (30 m2 estimados) durante tres días. Baño privado, área de descanso para visitas, vista al Parque Lumpini. Más lujoso que un hotel.
Hospital; Hospital Estatal de Chulalongkorn, Bangkok.
Personalmente me pareció un poco excesivo 3 días por una hernia inguinal, pero no quieren correr riesgos y…estar más tiempo da dinero.
Pero dudo mucho que eso pueda ser más barato en NL. Además, se le enviará a casa unas 3 horas después del procedimiento. También experimentado con hernia inguinal a la derecha en Utrecht.
Es posible que haya solicitado una cotización de hospitales privados y le piden a un occidental el precio principal.
Una lesión en la yema del dedo el año pasado. Una operación (anestesia local – quirófano) para repararlo. Luego rechacé una grabación. Tuve que regresar todos los días para tratar la herida.
Todo esto fue en un hospital privado local y me costó unos 75.000 THB. Incluidas las inyecciones necesarias porque la lesión fue provocada por la mordedura de un perro.
Cuando veo los precios arriba de una hernia inguinal con una admisión de 3 días, en realidad pagué bastante. Tal vez debería optar por un hospital estatal en el futuro, aparentemente eso (además de los tiempos de espera más largos) en realidad no es tan malo.
Rebelde, esto cuesta una hernia inguinal en NL aproximadamente: ver…
https://www.zorgkaartnederland.nl/aandoeningen/liesbreuk/artikelen/wat-kost-een-liesbreukoperatie#:~:text=In%20principe%20hoeft%20u%20de,uw%20zorgverzekeraar%20een%20contract%20heeft.