Ĉi-semajne, la redaktoroj ricevis retpoŝton de Meldpunt Kinderporno por meti rubandon sur Thailandblog por atentigi pri la ago "Ne Forrigardu".
Post interna interkonsiliĝo, la redaktoroj decidis malakcepti tion, ĉar ĝi ŝajnas senbrida ĉaso de sorĉistinoj, kiu povus meti tute senkulpajn homojn en malagrablajn situaciojn.
Malsupre estas la teksto de la peto:
Karaj redaktantoj,
Mi laboras ĉe Meldpunt Kinderporno, kiu ankaŭ enhavas la retejon Meldkindersekstoerisme.nl. Vojaĝantoj povas raporti suspektojn pri infanseksa turismo ĉi tie.
Ekde la komenco de ĉi tiu jaro ni kunordigas la kampanjon Ne Forrigardu, kunlaboron inter la Ministerio pri Sekureco & Justeco, la polico, la Reĝa Nederlanda Marechaussee, diversaj vojaĝaj organizaĵoj kaj infanrajtaj organizaĵoj. La ĉefa celo de ĉi tiu kampanjo estas generi pli kvalitajn raportojn pri (suspektata) infanseksa turismo, alivorte raportojn kun sufiĉaj kondukoj por krima esploro. La dua celo estas atentigi la fenomenon de infanseksa turismo, t.e. struktura konscio, ĉe vojaĝantoj. Por pliaj informoj vidu: www.meldkindersekstoerisme.nl/ campagne-dont-look-away
Ni nun serĉas vojaĝejojn kaj forumojn, kiuj ŝatus meti nian standardon por promocii la kampanjon Ne Forrigardu. Precipe ni serĉas retejojn rilatajn al landoj kie infana seksa turismo estas ofta, Tajlando certe estas unu el ili.
Oni diris al mi, ke Thailandblog estas tre okupata forumo kaj tial ŝatus demandi vin, ĉu vi ŝatus meti nian standardon aŭ atentigi la kampanjon alimaniere.
La Redakcio de Thailandblog respondis jene:
Kara Sinjorino,
Responde al via retmesaĝo, ni bedaŭrinde devas informi vin, ke ni ne metos la standardon de la kampanjo “Ne forrigardu” en nian retejon.
Ĉiu prudenta homo – same kiel ni – abomenas pedofilion kaj do estas bone, ke ekzistas telefonlinio, por ke la necesaj rimedoj estu prenitaj en certaj kazoj de pedofilio. Laŭ nia opinio vi tamen maltrafas la aferon kun la ago “Ne forrigardu”.
Ĝi similas nekontrolitan sorĉistinĉasadon, kie senkulpaj homoj povas finiĝi en malagrablaj situacioj. Fine de aŭgusto ni atentis pri pedofilio en nia blogo kun artikolo de Gringo, kiun ni rekomendas al vi legi: www.thailandblog.nl/column/herkent-een-pedofiel
La artikolo kaj la multaj reagoj enhavas ekzemplojn pri kiel ordinaraj okcidentaj civitanoj en la kompanio de juna tajaspekta persono (knabino aŭ knabo) estas rapide rigardataj kiel pedofiloj. Kutime erare, ĉar la junaj infanoj en ilia kompanio ofte estas aŭ siaj propraj infanoj aŭ infanoj de sia tajlanda partnero.
Jes, pedofilio okazas en Tajlando, sed vi ankaŭ scias, ke pedofiloj neniam montras sin tiel publike. Pluraj miloj da nederlandanoj kaj flandroj loĝas aŭ loĝas en Tajlando, disvastigitaj tra la lando, kio malfaciligas spuri nederlandajn aŭ flandrajn pedofilojn.
Ĉar ni ja subtenas la ideon de raporta centro por infana pornografio, ni baldaŭ atentos vian organizon, per kio ni emfazos esti ekstreme singarda kun la ebleco raporti.
Ni ŝatus fidi je via kompreno pri nia pozicio.
Korajn salutojn,
Eldonejo Thailandblog
Kiel dirite, infana pornografio kaj pedofilio devas esti kontraŭbatali, sed ĝi ne devas degeneri en la elsendon de suspektoj. Kiel ni scias de la pli frua rakonto en Thailandblog, la ebleco registri iun ne povas esti pritraktata kun sufiĉe zorgemo.
La redaktoroj ŝatus aŭdi de la legantoj ĉu ili opinias, ke tio estas ĝuste farita. Kio estas via opinio pri tio?
Mi pensas, ke la redaktoroj faris bonan laboron. Ne forrigardu de la fenomeno, sed certe ne liberigu aŭ subtenu sorĉistinĉasadon. Nuancita aliro, laŭ mia humila opinio.
La redaktoroj bone agis, mi havis problemojn kun nederlandaj feriantoj, ĉar mi iris al amuzparko en Phuket kun mia (tajlanda) filino de 15 jaroj kaj 2 el ŝiaj amikoj, mi estis atakita sed mi terenbatis 3 el ili, mi havis ŝvelinta vizaĝo. La polico alvenis kaj arestis la nederlandanojn, du devis iri al la hospitalo kaj de tie al la policejo Chalong dum 2 semajnoj, ili volis fari kompromison. Mia bonŝanco estas, ke mi povas kontakti ĉiujn ĉe la stacidomo en Chalong, ili volis fobi min per 10.000 Baht, mi diris al la polico, ke 10.000 Baht por persono estas 50.000 Baht entute, tio estis aranĝita ene de 2 horoj. Ili ankaŭ havas multon. fari kun la devi pagi la policon, multoblo de tio, kion ili pagis al mi.
Mi estus ŝatinta tiun standardon. Kial ne? Mi ne pensas, ke (internaciaj) aŭtoritatoj okupiĝas pri homĉasado. Ankaŭ ne atentis mian atenton, ke jen kaj jen en turismaj lokoj homoj estis malĝuste arestitaj, indikitaj aŭ mistraktataj pro malĝustaj suspektoj. Male. Foje vi legas en la amaskomunikilaro TH, ke pederasto, kiu efektive atakis infanon, estis arestita. La polica laboro tiucele tiam estis aranĝita en bonorda maniero. Ke tiuj suspektatoj tiam estas vaste montritaj en tajlanda televido, kaj se pruvite kondamnitaj al altaj frazoj, bone! Homoj scias pri la riskoj se ili faras pedofilajn praktikojn ĉi tie. Antaŭ unu jaro estis raporto pri BE-TV pri kiel la polico kaj helpaj organizoj agas en Kamboĝo kun malmulte da laborforto kaj rimedoj. Ankaŭ ĉi tie neniuj ekscesoj, nek ĉasado de sorĉistinoj aŭ homĉasado.
En la artikolo de Gringo ne estas mencio pri troo aŭ histerio. Vi povas tamen paroli pri nematuraj kaj malbone pripensitaj reagoj bazitaj sur antaŭjuĝoj. Krome: per kelkaj korektoj la bildo estis remetita, kaj homoj vidis en kia stulta sinteno ili prenis.
Sed atentu: landoj en ĉi tiu regiono, de Indonezio ĝis Filipinio, havas la dubindan honoron, ke io eblas por mono, kaj ke moralo kaj dececo estas mistraktataj. Kaj ĉiuj landoj de ASEAN estas kulpaj pro misuzoj fermi la okulojn aŭ du. Tiusence, ne estas surprize, ĉu la respondo baziĝas sur antaŭjuĝo kaj maldiskreteco. Menciu Tajlandon kaj vi ricevos rikanon.
Mi pensas, ke la redaktoroj de Thailandblog devus distingi inter la serioza laboro de la polico kaj helporganizoj, kaj ne lasu siajn orelojn pendi pro timo de tiuj homoj, kiuj nur krias ĉirkaŭe. Tiam estas pli bone alparoli tiujn homojn kaj montri al ili la eblecon raporti, se vi estas tiel certa, anstataŭ damaĝi ilin.
Mi ne komprenas la rilaton inter afiŝi la standardon kaj deĉenigi sorĉistinĉasadon. Aŭ ĉu ni foje demandas la nomon kaj adreson de ™suspektindaj™ personoj kaj poste raportas ilin malĝuste. Mi iam vidis, ke konata nederlandano aranĝis seksan kontakton kun dekdujara knabino. Li provis aranĝi tion videble kaj aŭdeble per mono. Raporti tion povas havi preventan efikon, sed dum neniu pruvo estas provizita, ke kontakto okazis, nenio plu okazos. Patro, kiu estas atakita promenante surstrate kun sia malgranda filino, havas nenion por timi de ĉi tiu standardo. Tio estas tute alia problemo.
@Soi, Okazis, antaŭ kelkaj jaroj ĉe la Lotus Pattaya, ke elmigranto loĝanta ĉi tie renkontis sian tajlandan knabon apude kaj proponis veturigi lin hejmen, kion ĉi tiu knabo akceptis. Ĉeestantoj, kiuj vidis ĉi tiun knabon eniri la aŭton, alarmis la policon kaj ĉi tiu eksfrapeto estis arestita. Mi promenis kun mia filino en la sama Tesco kaj vendistino haltigis ŝin kaj demandis ĉu mi estas ŝia patro. Vere vera sorĉistinĉaso. Estas sennombraj ekzemploj de senkulpaj homoj, kiuj viktimiĝis de ĉi tio.
Mi pensas, ke via respondo al ĉi tiu peto estas la sola bona.
Ĝi nun fariĝas sorĉistinĉaso, precipe ĉi tie en NL.
La lastan fojon, kiam mi vojaĝis tra Schiphol (nun antaŭ 3 jaroj), mi jam ricevis dosierujon kaj demandis, kion mi pensas pri infana pornografio en Tajlando. Kiam mi ne havis komenton pri tio kaj rifuzis la broŝuron, mia sako, telefono kaj labtop estis tute skanitaj. Mi tuj estis suspektema.
Feliĉe, la fotoj de la infanoj de diversaj amikoj kaj konatoj kune kun mi ne troveblas sur tiuj aparatoj.
Mi regule donas naĝantajn lecionojn al infanoj de ĉiuj aĝoj. Imagu diri... 44-jaraĝa viro kun infanoj en naĝvesto... kaj tiam ankaŭ tuŝi ilin.
La infanoj kaj iliaj gepatroj vere ĝuas ĝin. La averaĝa eŭropano, kaj precipe la nederlandanoj, kutime tuj rigardas tion kun suspekto.
Ĉi tiu NL-sorĉistinĉasado estas unu el la kialoj, kial mi flugas el Belgio aŭ Germanio hodiaŭ. Tie vi ankoraŭ estos afable traktita, se vi flugos nur al Azio.
Mi ŝatintus la standardon, ju pli vigleco al ĉi tiu fenomeno des pli bone! prenu tiun ŝaŭmon!
Bone de vi. Mi ankaŭ legis komenton en Fejsbuko, ke ĉi tie en Tajlando estas infana prostituado, kio signifas, ke pedoj faras seksan turismon ĉi tie. Ĉi tio ja okazis en la pasinteco, sed tio daŭre estas en la novaĵoj. Se vi akcentos ĉi tion, Tajlando restos la lando de infana pornografio. Ĝi ankaŭ okazas en Nederlando kaj ili ankaŭ estas punitaj pro tio, same kiel ĉi tie en Tajlando. Ni ankaŭ elmigrantoj estas markitaj de ĉi tio kaj mi persone pensas, ke tio estas negrava ĉar mia tajlanda edzino kaj familio scias pli bone. Daŭrigu kaj mi ne estas por infana porno se homoj pensas tion sed lasu la pedojn veni kaj ili vivos ekkoni. ĉi tie en malliberejo.
Mi tute konsentas kun la decido de la redaktoro.
Tajlando havas la reputacion de esti paradizo por pederastas kaj ŝatas esti portretita kiel tia en la amaskomunikilaro. Kelkaj el vi memoros la (pli malnovan) SBS-elsendon en kiu dokumenta filmo estis farita sur Patpong, Walking Street kaj Bangkok. Ŝajnis kvazaŭ estus unu fluo de pederastas. Tre ĝeneraliga elsendo...
Ni mem de jaroj regule vizitas Bangkok, Pattaya kaj Phuket kaj en ĉiuj tiuj jaroj mi nur unufoje havis suspektindan senton. Pli ofte oni vidas virojn kun infanoj, kie oni jam vidas el la tuta situacio kaj sekskuniĝo, ke ekzistas alia rilato ol seksorientita.
Infana pornografio estas tre malĝusta, sed transformi ĝin en sorĉistinĉasadon kaj meti ĉiun patron, onklon aŭ familian amikon en malbonan lumon! Pederasto scias tre bone, ke li faras malbone kaj ne malkaŝe montros sian "fianĉon" / "amatino".
Saluton Ingrid
Mi memoras la elsendon de SBS sed tio estis en Pattya nun mi estas en Tajlando dum 14 jaroj.
kaj ni ĉiuj estas veturigitaj de la amaskomunikilaro, eĉ junaj infanoj estis pagitaj nur pro la taksoj lasu ilin iri vidi ĝin en Kamboĝo aŭ Vjetnamio. Mi neniam spertis ĝin en Bangkok Pattya Jomtien Cha am Phuket aŭ kie ajn ili estos tie estas fiksitaj, sed la kontrolo estas multoble pli strikta ol en Nederlando.
Sed averto ankoraŭ estas bona.
Mi pensas, ke la redaktoroj bone agis por ne meti la standardon. "Ĉiuj" scias, ke ekzistas infana misuzo, precipe en ĉi tiuj landoj. Sorĉĉasado ŝajnas al mi superflua pro la multaj internaciaj familiaj komponaĵoj nuntempe. Estus tro freneza por vortoj se ni raportas iun, kiu portas sian propran infanon al lernejo, aŭ iras aĉeti vestaĵojn ĉe la loka merkato. Ni ĉiuj estas kun niaj ĝustaj mensoj, kaj CERTE bezonas agi kiam ni vidas ion, kio ne konformas al homaj normoj kaj valoroj. Por tio ni havas la policon. Kaj ili scias kion fari kun tiaj homoj.
Jes, mi ankaŭ rimarkis, ke multaj tajlandanoj estas almenaŭ 25% pli aĝaj ol mia eŭropa takso. Krome, la taso de junulinoj en TH estas malgranda ĉiuokaze, do knabino aĝa 19-22 aspektas kiel unu el ĉirkaŭ 14 al la nederlandaj okuloj. Mi iam konis knabinon en Nederlando, kiu diris, ke ŝi estas 19-jara, mi pensis 16-17, 1 aŭ 2 jarojn pli juna ol mi tiutempe. Fakte…. 13!
Jes, ankaŭ multaj pli maljunaj farangs denove fondis familion kun tajo, do ili promenas kun junaj infanoj en la manoj, kun kiuj ili ankaŭ karesas. Same kiel mi antaŭe faris kun miaj infanoj kaj nun kun miaj nepoj.
Jes, mi ankaŭ pensas, ke infana pornografio devus esti kontraŭbatali kiel eble plej forte.
Jes, ankaŭ en NL estas sufiĉe multaj akuzoj pri seksa misuzo, precipe kun infanoj, racie falsitaj de sociaj laboristoj, konscie aŭ nekonscie. Kompenso por la damaĝoj al la poste pruvita senkulpa post granda peno estas ĝenerale sufiĉe prokrastita.
Do mi elpensas 50,0001% favore al tiu standardo, sed kun kelkaj avertoj kiel: “gardu vin kontraŭ senbazaj akuzoj. Pensu pri via situacio” (mi nur pensas pri ĉi tiu avo kaj liaj nepoj)
Averto: Pedofilio estas malbona kaj tiuj uloj devas esti traktitaj.
Sed mi havas la saman sperton kiel vi.
Knabino laboris en la vestaĵbutiko de amiko de mia edzino en Kamphaeng Phet. Mi taksis, ke ŝi havas 12 jarojn. Mi demandis la fianĉinon: ĉu tiu knabino ne devus iri al lernejo?
Ŝi elprenis kopian identigilon, ŝi estis 19-jara.
Azianoj aspektas junaj kaj ŝi estis tre eta.
Se tia knabino iros labori en Patpong, kio estus tute laŭleĝa, ŝia nederlanda koramiko povus esti akuzita pri pederasta konduto de bonintencaj atentaj turistoj.
Ili aŭdas, ke vi estas nederlandanoj, prenu foton aŭ filmeton kaj sendu ĝin al ili. Oni petas vin esplori, kaj vi ne povas pruvi en la NL, ke la knabino estis plejaĝa. Sed vi estas tuj konata de ĉiuj kiel la Pedo.
Havu la saman sperton kiel vi Josh,
Fianĉino de mia tajlanda eks estis 23 havis filinon de 3.
Ŝi aspektis almenaŭ 8 aŭ 10 jarojn pli juna.
Ŝi eniris neniun diskotekon kun sia belga edzo sen montri sian pasporton.
Hipokratio....antaŭjuĝo en Nederlando, ŝajnas al mi malklare konata !!!
Pedro
Karaj redaktantoj,
Karaj dungitoj de Meldpunt Kinderporno,
Ŝajnas, ke la reagoj ĝis nun dividiĝis, persone mi pensas, ke la redaktoroj de Thailandblog faris la ĝustan aferon.
Infanpornografio kaj rilataj krimoj povas esti detektitaj alimaniere. Laŭ la proponita maniero, senkulpaj okcident-tajlandaj gepatroj de tajlandaj infanoj riskas esti misprezentitaj.
Mi esperas, ke la homoj ĉe Meldpunt Kinderprono legu ĉi tion: alternativo povus esti, ekzemple, peti la tajlandajn aŭtoritatojn esti ekstra atentemaj ĉe flughavenoj kaj certaj distraj areoj kie okazas infana prostituado. Antaŭ iom da tempo (eble antaŭ sufiĉe jaro) mi legis ĉi tie en Thailandblog kontribuon de nederlanda aŭ belga vojaĝanto, ke li kaj lia filino aŭ filo estis elkondukitaj por pridemandado en la flughaveno en Bengkok. Ĉu la infano estis lia, kaj aliaj demandoj estis faritaj. Do jam ekzistas iniciatoj ĉe la flughaveno, ekzemple, kaj mi kredas ke laboro povas daŭri de tie.
Mi ankaŭ kredas, ke devus ekzisti iniciatoj kontraŭ infana pornografio kaj misuzo, kaj mi esperas, ke tio disponigis deirpunkton por ebla agadmaniero por la dungitoj de la Infana Pornografia Hotline. Ni nur certigu, ke honestaj civitanoj ne finiĝas en sorĉistinĉasado.
Korajn salutojn,
bruno
Kiam mi legis la enkondukan tekston, en kiu vi sciigas al ni ne mencii la rubandon en ĉi tiu blogo, mi estis iom surprizita kaj kolera...
Kiam mi legas vian respondon kun klara klarigo al la telefonlinio, mi opinias, ke ĝi estas pravigita kaj kuraĝa decido.
Verdire, mi jam forgesis la artikolon 'ĉu vi povas rekoni pederaston', kaj ĝi ja montris (multe je mia surprizo) ke sufiĉe multaj viroj estis malĝuste rigardataj kaj alparolitaj.
Tio ne estas bona!!
Mi ankaŭ abomenas pedofilion sen ajna diskuto kaj eĉ estas favora al pliigita ĉaso, sed la ĝustaj perversuloj devas esti arestitaj kaj traktitaj radikale, ne senkulpaj viroj.
La policaj servoj, kiuj okupas tiun ĉi taskon, devas do bone anticipe fari siajn hejmtaskojn...
Kiel vi prave atentigas, pedofiloj ne montros sin publike kun siaj viktimoj, do ne serĉu tro impulseme, mi dirus, ĉe la infana pornografia telefonlinio.
Saĝaj kaj ekvilibraj homoj ĉe Thailandblog.
Konsiderante la jam afiŝitajn reagojn, ampleksa respondo ne plu necesas.Mi nur povas konsenti kun la nuanca respondo de Soi la 4an de oktobro. Laŭ mi, ne temas pri ĉaso de sorĉistinoj. La plej bonaj interesoj de infanoj devas resti plej gravaj, dum ili dependas de la SONA komuna racio de plenkreskuloj.
La periodo dum kiu la subvencio petoj aŭ. etendo eliranta la pordon okazas ĉirkaŭ ĉi tiu tempo. En la amaskomunikiloj oni povas vidi tion el la raportoj, kiuj aperas pri la tuta sufero, kiun oni povas imagi.
Estas tempo por NROj kaj ilia Lobiisma armeo ekiri, por generi kiel eble plej multe da mono kun la morala rajto ĉe sia flanko kaj la sufero kiun ili defendas.
Antaŭ kelkaj monatoj, mi provis meti miajn zorgojn kaj nuancojn al la diversaj organizaĵoj implikitaj en la kampanjo "Ne Forrigardu".
Nur Defendo Por Infanoj respondis kun la komento "Ke ŝi bedaŭris, ke ekzistas stigmato, per kio la senkulpuloj estas la viktimoj". t.e. "Traktu ĝin".
Ĉi tie, ligilo kiu rilatas al la progresraporto Infana Pornografio kaj Infana Sekso Turismo Aprilo 2015
https://www.rijksoverheid.nl/documenten/kamerstukken/2015/06/02/tk-voortgangsrapportage-kinderpornografie-en-kindersekstoerisme-april-2015
Sen retrorigardi kaj kontroli la Raporton denove, mi ŝajnas memori, ke la revenoj en 2014 estis 4 kazoj, kun 2 kazoj kiuj povus esti plusenditaj al la Publika Prokuroro. Estas neklare ĉu ĉi tiuj rezultoj povus esti atribuitaj al la kampanjo kaj kiuj landoj estis implikitaj.
Kiel kutime, la Raporto tre mallonge traktas la monfluojn, financadon kaj elspezojn. Sed ke ĝi implikas multe da mono estas unu afero kiu estas klara. Miaopinie oni ignoras tion, kion la koncernaj landoj jam mem faras kaj la kulturon, en kiu ĝi okazas.
La nebuleco kaj netravidebleco de tiaj kampanjoj, NGOoj kaj ilia armeo de lobiistoj estas tradicie konservitaj
Tute konsentas kun la respondo de Tajlanda blogo
Tute konsentas kun via vidpunkto
La respondo kaj rezonado de Thailandblog estas tute pravigitaj. Deĉenigi sorĉistinĉasadon, en kiu la gepatroj/geavoj de taj-eŭropaj tre junaj infanoj ankaŭ estas rigardataj kiel suspektatoj, ne estas dezirinda laŭ mi.
Karaj redaktantoj,
La reagoj al via decido estis superforte pozitivaj. Mi ŝatus aliĝi al tio. Sed mi ankaŭ aŭskultas la argumentojn de la pli-malpli negativaj reagoj. Tial estas bone legi, ke la redaktoroj baldaŭ atentos la raportan centron pri infana pornografio.
Laŭ mi, du grupoj estas viktimoj de infana pornografio. La infanoj kaj la erare identigitaj "krimintoj". La damaĝo farita al la misidentigitaj "krimintoj" estas grava. Ĝuste tial estas bone, ke vi atentos la infanan pornografian servon.
Mi pensas, ke la redaktoroj bone agis, mi denove iros al Tajlando kun mia edzino en novembro kaj mi ĝuos la sunon sur la plaĝo kaj tie nepojn, mi ne emas funkcii kiel policisto tie,
Kiu mi estas por akuzi aliajn homojn, kaj tio ankaŭ dum mia meritita feria periodo
Mi kredas, ke la redaktoroj agis ĝuste! Tajlando, kie mi mem loĝas dum multaj jaroj, estas tiom da fojoj misfamigita en la amaskomunikiloj, kiel lando kie nur sekso estas la sola ŝatokupo! Kompreneble ekzistas, se vi serĉas ĝin, sed tio estas ĉie en la mondo.
Kaj kompreneble ni ĉiuj konsentas, ke pedofilio kaj infanmistrakto estas abomenaj krimoj kaj devas esti traktitaj! Sed la multaj reagoj de aliaj legantoj klare indikas ankaŭ la aliajn malavantaĝojn.
Kio koncernas min, la standardo devus esti metita. Mi supozas, ke la plej multaj homoj komprenas, ke se maljunulo promenas en Tajlando kun juna infano, verŝajne temas pri familia/konatrilato. (La "malĝustaj" viroj ne promenas publike kun tio, mi pensas). Mi pensas, ke la standardo povas helpi identigi establaĵojn kie infanprostituado estas faciligita, por ke taŭgaj rimedoj estu prenitaj kontraŭ ĝi. Tio kompreneble estas tre bona afero!
Bonega respondo de la redaktoro. Mi tute konsentas kun via vidpunkto
Mi konsentas kun via elekto kaj mi ankaŭ timas, ke se vi tuj promenas kun via infano, vi estos etikedita pederasto. Do kompreneble atentu infanan pornografion, sed ankaŭ voku homojn esti singardaj en sia juĝo.
Mi tute konsentas kun la redaktoroj. Ni ĉiuj ankaŭ abomenas perforton, fraŭdon aŭ bastardan konduton en trafiko. Ankaŭ fremduloj kulpas pri tio en Tajlando. Kial nur atentigi la publikon pri infana misuzo? La polico perfekte kapablas trakti ĉi tion kie necese. Neniu bezonas tian sorĉistinĉasadon.
Mi tute konsentas kun la respondo de Soi de la 4-a de oktobro. Kiel nederlanda policisto, kiu regule iras al Tajlando, mi vidas maltrafitan ŝancon de Thailandblog ĉi tie. Ankaŭ mi tre scivolas pri la opinio de nia nova ambasadoro en Bangkok.
Bedaŭrinde, mi malkonsentas kun vi ĉar estis tiom da reagoj en ĉi tiu blogo de homoj, kiuj ne povas ĝuste taksi aferojn, kaŭzante ke senkulpuloj devas sperti tre malagrablajn spertojn. Estus bone, se ĉeestus profesiaj homoj en lokoj, kie oni scias, ke tio okazas. Mi persone pensas, ke estus bone, se Nederlando povus preni la iniciaton fari tion en eŭropa kunteksto. Mi ankaŭ pensas, ke ĝi estas multe pli malbona en Kamboĝo ol Tajlando, kie mi neniam estis alfrontita kun neplenaĝuloj elirantaj kun okcidentaj viroj en la nokta vivo.
Bonega decido malhelpi tian sorĉistinĉasadon.
La nederlandaj televidaj sensaciaj farantoj jam kaŭzis sufiĉe da nenecesa tumulto per siaj falsaj raportoj, kiel la lasta de Zembla en 2012.
En Tajlando, pederasto povas esti kondamnita al ne malpli ol 54 jaroj en mezepoka ĉelo sen privateco kun multaj krimuloj en 1 ĉelo.
Por viroj inter la aĝoj de 40 kaj 70, tio estas ekvivalenta al la mortopuno.
Verŝajne vi estas bovo se vi ŝprucas per via propra vivo tiel !!!
Ĉi tiu speco de puno kunligita kun la atendata speciala pederasta traktado de kunkaptitoj devus en si mem esti pli ol sufiĉa averto por aspirantaj vol-o'-the-wips.
En Nederlando, ĉi tiuj infanseksperfortantoj estas traktataj kun ĉiu respekto, post sia (tro mallonga) frazo ili rajtas kaŝiĝi anonime laŭ sia prefero.
Kiel la konata nederlanda naĝanta instruisto, kiu daŭre "loĝas" en Germanio meze de lernejoj kaj aliaj infanriĉaj lokoj.
Kompare kun Tajlando, Nederlando estas pederasta paradizo………….tamen.
Bonega vidpunkto kaj mi konsentas kun multaj el la antaŭaj komentoj.
Mi neniam aŭdis pri pedofilio en 16 jaroj en Tajlando kaj ĝi estas kontraŭleĝa tie.
Ke la kalumniistoj de la raporta centro faros ion prudentan, se ili varbas ruzajn klakulojn kun ĉiuj konsekvencoj de falsaj akuzoj.
Pedofiloj estas ĉi tie en Nederlando kaj ĉefe kun niaj bonaj kristanoj de la Katolika Eklezio!
Bone farita Tajlanda blogo!
Prave, tute konsentas!
hallo
Mi konsentas kun la redaktoroj ne mencii ĉi tion.
Ĉiuj scias, ke infanmistraktado estas puninda laŭleĝe, kiu kuraĝas fari tion scias la sekvojn, sen kompato.
Saluton
J. Beyens
Mi tute konsentas kun la vidpunkto de la redaktoro. Bonega respondo kun via letero!
Mi plene subtenas la redaktorojn.Kiu scias pli bone prijuĝi la miskomprenojn, kiuj estiĝas
kiel la homoj kiuj rakontas siajn rakontojn en la blogo kaj promenas tra Tajlando aŭ Pattaya kune kun siaj infanoj aŭ nepoj. Sufiĉe estas skribita pri ĝi en la blogo.
Jam estis sufiĉe da atento pri tio en la blogo. Mi mem skribis ekzemplon.
Cor van Kampen,
Baldaŭ ĉi tiuj grupoj havos siajn manojn plenaj de pedofilio ĉi tie en (hipokritaj) Nederlando kun novedzinoj aĝaj 12-16 kiuj estas edziĝintaj al viroj kiuj estas 30-50 jarojn pli aĝaj kaj venas el Mezoriento.
Mi ankaŭ plene subtenas vian pozicion.
Mark Heydemann
Kaj denove Tajlando estis metita en la negativajn novaĵojn. kaj mi tute konsentas kun Peter de Bruin kaj la redaktoroj.
Mi malkonsentas kun la pozicio de la redaktoro.
Kial ĉaso de sorĉistinoj? La partoprenantoj en ĉi tiu reklamado estas de tia nomo kaj famo, ke tio certe ne devus esti supozita en la unua loko.
Retejo kiu asertas havi atingon de pli ol kvarono de miliono da legantoj ne povas rigardi for de infana prostituado en lando kie la enhavo de la retejo estas 100% fokusita. Eĉ ne ĉar iu povus fini malĝuste en la doko por unu fojo. Tia miskompreno baldaŭ estas sufiĉe klarigita kaj verŝajne ankaŭ la koncernato povos kompreni ĝin, sciante, ke tiom da aliaj implikitaj homoj prave malaperas malantaŭ la dratmaŝo pro la ago ne forrigardu.
Kiam mi legas la gazeton, mi regule vidas raportojn pri infanmistrakto en Nederlando.
Eble do estas bona ideo ankaŭ alproksimiĝi al la VVV kaj disdoni flugfoliojn al viroj vojaĝantaj solaj, kiuj vizitas Nederlandon.
Tajlando kaj vizitantoj al Tajlando ofte ŝajnas esti trovitaj kulpaj anticipe.
Gratulon redaktoroj pro tiu ĉi bone pripensita decido kaj la motivado donita, decido inda je redaktoro.
Se ĉiu tenas la okulojn kaj orelojn malfermitaj por tiaj misuzoj kaj agos okaze de seriozaj, bone bazitaj suspektoj, tiam ĉi tiu temo ricevos sufiĉan atenton.
NicoB
Konsentu kun la redaktoroj. Bone rezonita decido!
Ho nu, tia standardo, kondiĉe ke ĝi estas provizita per elstara malgarantio, ke raportoj bazitaj sur suspektoj kiuj restas nepruveblaj, estas rekompencita per publikigo de la nomo de la deklaranto. estus havinta mian interkonsenton. Tamen, pedofilio estas kaj ĉiam estos, kaŝe kaj kaŝe. Atentigi ĉi tion per rubando ne ŝanĝos tion, multaj prave indikas, ke tio kaŭzos multajn falsajn raportojn (kun nenecesa sufero kiel rezulto). Ĉi tiu problemo povas esti traktita nur ĉe la fonto, trakti malriĉecon kaj korupton donas pli da rezultoj ol provi igi la krimulon ŝanĝi siajn kutimojn.
Ŭaŭ. La ekzisto de infana pornografio estas sufiĉe ekscita inter niaj legantoj de Thailandblog, pro la multaj reagoj. Mi pensas, ke la redaktoroj de Thailandblog faris la ĝustan aferon en ĉi tiu afero.
La redaktistoj de Thailandblog estas sufiĉe homoj por alporti bone bazitajn temojn kiel infanpornografion kaj aliajn aferojn al la atento de siaj legantoj en respondeca maniero.
Mi ĉiam havis iom da malfacilaĵo kun la demando je kia aĝo estas infana pornografio kaj je kia aĝo ĝi ne plu estas. Mi pensas, ke la limo estas fiksita je 18 jaroj. Ĉio sub la aĝo de 18 jaroj estas puninda, ĉu temas pri seksaj agoj aŭ disdonado de sekse eksplicita materialo de knabo aŭ knabino sub 18. Laŭ mi, aĝo ne estu la kriterioj por kondamni iun kiel "pederaston". La leĝaro en ĉi tiu areo devus esti formulita en pli nuanca maniero kaj ne devus uzi aĝon kiel la nurajn kriteriojn por kondamni iun. Mi ankaŭ estis "pederasto" en miaj pli junaj jaroj. Mi estis 18-jara tiam kaj mia amatino estis 16,5-jara. Kaj jes, ni faris sekse sugestiajn agojn. Ĉu tio igas min pederasto? Ĉu mi do estas puninda laŭ la leĝo? La respondo estas jes. Kiom da knabinoj kaj knaboj inter la aĝoj de 14 kaj 18 jaroj faris sekse eksplicitajn agojn? Mi pensas, ke estas sufiĉe multaj. Por doni alian ekzemplon. 70-jara viro havanta sekson kun 18-jaraĝa estas en ordo laŭ la leĝo. Sed ĉu tio vere estas en ordo? Hazarde, tiu knabino ĵus forlasis la lernejon kaj ŝiaj gepatroj pli-malpli devigis ŝin gajni iom da kroma mono per farangs en Patajo post dua malsukcesa rizrikolto. Emocie kaj sekse ŝi ne estas multe pli matura ol 2-13-jaraĝa. Ĉu ĉi tiu viro ne estas multe pli granda "pederasto" ol 14-jara farang, kiu enamiĝas al 20-jara tajlanda belulino? Laŭ la leĝo, li estas puninda kaj povus alfronti longan malliberecan punon en Tajlando. La 17-jaraĝa viro estas liberigita ĉar ŝi nun atingis la aĝon de 70 jaroj.
Alia ekzemplo: 21-jara viro estis kondamnita en Ameriko pro sekso kun 16-jara knabino. Li estis kondamnita al 2 jaroj da malliberejo. Post tiuj 2 jaroj en malliberejo, lia fianĉino (nun 18-jara) atendis lin kaj ili tuj edziĝis unu kun la alia. Ili nun estas 2 infanoj pli riĉaj post 3 jaroj kaj feliĉe edziĝintaj.
Alia ekzemplo: Mi iam alproksimiĝis al viro en Tajlando, kiu estis ĉirkaŭ 50-jara, kiu promenis man en mano sur la plaĝo kun knabino kun taksata aĝo de 14 jaroj.
Mi demandis lin, ĉu li konscias pri la altegaj malliberecaj punoj en Tajlando pro seksumado kun neplenaĝulo. Jes, li konsciis pri tio, sed ŝi estas 18-jara; Mi vidis ŝian identigilon. Por mi ĝi estis nur pederasto ĉar ŝi emocie kondutis kiel 14-jara lernejano dum saltetado sur la strando.
Ĉu ĉi tio donas al vi pripensadon pri la aĝaj kriterioj, sur kiuj baziĝas la tuta jura sistemo?
Tio estis ankaŭ mia intenco.
Saluton Hans
Mi pensas, ke tiuj kampanjoj donas nur limigitajn rezultojn. Guto sur brilanta telero. Devus ekzisti multe pli bonaj internaciaj partnerecoj por spuri kaj alporti ĉi tiujn tipojn al justeco. Interpol, Europol kaj specialtrupoj de Nederlando kaj aliaj EU-landoj kiuj kunlaboras kun la tajlanda polico. Pensu pri efektivaj organizitaj inkognitaj agoj. Multaj lokoj, kie ĉi tiuj tipoj faras sian movon, povas esti spuritaj tiamaniere. Afero pri prioritato kaj tuj ekestas la demando, ĉu tio havas tiun prioritaton. Oni konfesas per la buŝo. Sed jes tio kostas monon kaj kiel ni scias tio fariĝas ĉiam pli malabunda en la mondo por iuj!!!!!.
Mi pensas, ke vi faris bone! Saluton!
Ja ĝi havas du flankojn, mi ankoraŭ memoras, kiel antaŭ 6 jaroj mi vidis ĉirkaŭ 3 familiojn apud mia loĝejo, kiuj loĝis tie sub ondfero kaj kun hordo da infanoj.
Iun tagon mi donis al ĉi tiuj infanoj kornetan glaciaĵon, kaj ho kiel feliĉaj tiuj infanoj estis kaj poste staris ĉiumatene ĉe la barilo de la loĝejo, sed poste pensis ion tian? kion povas pensi iu alia?
Nun kun pli da premo, io tia nur plimalboniĝos, aliflanke se mi aŭdas aŭ vidos ĝin, nu tiam ĝi trafas la lokon kaj vokas la policon/registaron, tio nun estas pli grava konsiderante la elsendon de R. Stegeman antaŭ kelkaj jaroj, mi do opinias ke premo kaj emfazo devus esti metitaj tie per tajlandaj amaskomunikiloj kaj la registaro.
Mi plene konsentas kun la redaktoroj ne afiŝi la rubandon. Purigistino vidas malpuraĵon ĉie. Artista arto ĉie. Kaj policano suspektas ĉie. Persone, mi ne volas travivi la vivon kun policaj pensoj en la kapo.
Moderatoro: bonvolu ne babili.
Plene subtenu vian pozicion
Redaktado
Bonega respondo kaj respondo... ĉar mi venas al Tajlando de jaroj, ĝi ankoraŭ estas tie, sed vi devos tre zorge serĉi, se vi volas trovi infanojn por io tiel senhonora.Vi ne komprenas ion tian.
Sciu de amiko, ke knabinoj de 16 jaroj kelkfoje promenas en la nokta vivo kun a
falsa enirpermesilo….bone solvita tiel
La tenoro de la reagoj estas, ke meti la koncernan standardon ekvivalentas al lanĉo de homĉasado aŭ sorĉistinĉaso aŭ kalumnia kampanjo, kaj tiam ĉefe celita al maljunuloj kun junaj infanoj loĝantaj en TH. Pri kio iu prudenta homo ne konsentos. Ĉiuokaze: temas pri la bildo kaj ŝajne ĝi estas tre sentema. La argumentado tiam estas instigita per timo esti asociita kun malutila sed ofta fenomeno en TH. Ĉu tiu timo estas reala, restas por vidi.
Plej multaj reagoj sekvas la ideon: standardo signifas, ke ĉiuj faras nenion krom senĉese bombardi la raportcentron per incidentoj. La ideo tiam ne estas pruvita per ciferoj, faktoj aŭ ekzemploj de malĝustaj situacioj.
Fakte, eĉ ne unu malĝusta situacio estas demetita en la respondoj. Kelkaj referencoj estas faritaj al televidraportoj, ekzemple de certa sensacia serĉanto Stegeman, aŭ al televidraporto de antaŭ jaroj en Kamboĝo. Sed neniu efektive elpensas raporton, kie iu estis damaĝita de falsa akuzo.
Ke povus esti kazo de malvere akuzita tiam devus evidentiĝi, ekzemple en la respondo de, ekzemple, @theoS kiu diras tion: lia filino ĉe TescoLotus estas demandata de vendistino ĉu li estas la patro. Ĉu ĉi tiu ŝmiraĵo aŭ ĉu ĉi tiu singardemo de tajlandano, kiu ankaŭ scias kio okazas en ŝia lando? Ĉiu pensas kion ajn ili volas, sed kio pri la reago de certa Jos, kiu opinias, ke li vidas infanon en la vestaĵvendejo de la amiko de sia edzino, demandas tiun amikon, kaj estas konvinkita kiam montriĝas identigilo. Ĉu ni nun diros, ke Jos faris la ĝustan aferon kaj la vendistino okupiĝis pri kalumnia kampanjo? Aŭ ambaŭ estis simple observantoj, kio estas laŭdinda en ambaŭ!
Ni ĉiuj alfrontu ĝin: Tajlando vere ne estas tiel bona lando kaj multaj homoj venas ĉi tien kun multe da butero sur la kapo. Kion ili forgesas estas ke TH estas varma. Resume: longtempe ili certe aperos kun siaj degelintaj vizaĝoj. Standardo ne ŝanĝas tion. Do afiŝu tiun aferon, se nur por signali, ke legantoj kaj redaktistoj de Thailandblog ege distancas sin de ĉi tiu speco de konduto.
Kara Soi, kun la deklaro,
"Do afiŝu tiun aferon, se nur por signali, ke legantoj kaj redaktistoj de Thailandblog estas ekstreme malproksimaj de ĉi tiu speco de konduto."
Se vi maltrafas la aferon, ĉiu ne-pedo nature distancigas sin de ĉi tio, ne por tio estas la Standardo. Precipe la Pedo ne zorgas pri tia Standardo. Krom sorĉistinĉasado, estas tre malgranda ŝanco ke vi raportos onklon, amikon aŭ alian proksiman konaton, pri kiu vi fakte scias, ke vi estas pederasto. Sed ĝuste ĉar ĉi tiuj estas homoj, kiuj estas tre proksimaj al ni, homoj kutime turnas la okulojn al ĉi tiu homo. Tiel, afiŝado aŭ ne afiŝado havas nenian influon sur la konduto de pederastas.
Ni ĉiuj scias, ke pedofilio en Tajlando multe malpliiĝis en la lastaj 20 jaroj.Estas tragike ke ĝi disvastiĝis al ĉirkaŭaj landoj, sed ĝi okazis.
Thailandblog, maltrafita ŝanco! Mi mem, loĝanta en Kamboĝo, estis kaptita en PP antaŭ ĉirkaŭ dek jaroj de dungitoj de la usona ambasadejo vestitaj kiel turistoj pro suspekto pri pedofilio. Tiutempe mi subtenis stratfamilion. Iam mi opiniis, ke necesas, ke la plej aĝa filino, kiun mi nomis Princino, iru al la dentisto: ŝi jam de kelka tempo suferis dentodoloron. Mi estis preninta ĉiun eblan antaŭzorgon por eviti esti konfuzita kun pedo, sed ĝi okazis ĉiuokaze. Mi estis surprizita, ne indignita. Post intervjuo de ĉirkaŭ 30 minutoj, en kiu ankaŭ Princino ĉeestis, la aero estis purigita, komprenante, ke mi estis avertita, ke miaj datumoj estos konservitaj. Mi neniam aŭdis ion pli pri ĝi. Samtempe mi aŭdis ankaŭ multajn rakontojn en PP pri infanoj, kiuj malaperis por ĉiam post uzo. Ĝis hodiaŭ, la tuta Sud-Azio estas pedoparadizo. En la batalo kontraŭ pedofilio, la timo de maljusta akuzo ne estu la gvidprincipo, sed la neimagebla damaĝo al la viktimoj.
Ankaŭ la (emocia) damaĝo por homoj malĝuste suspektitaj/akuzitaj pri pedofilio estas ankaŭ neimagebla. Ĝi povas rezulti bona, sed ankaŭ tre malbona. Tial singardemo estas konsilita kiam detektado de pedofilio. Sorĉĉaso estas ekstere de la demando. Tial la redaktoroj faris la ĝustan decidon, kiun mi tutkore subtenas. Konsiderante la tre diversajn reagojn, ne estas neimageble, ke "inter ni" estas homoj, kiuj povus senpripense fari malverajn raportojn.