Nacia tago de funebro kaj Tajlando
Reveninte hejmen lastan merkredon vespere, mi longe spektis nederlandan televidon – per NL-TV Azio. Mi vidis la lastajn kvar ĉerkojn forlasi la aviadilon kaj poste sekvis la funebran procesion de kvardek aŭtoj al Hilversum. Tre impona kaj mi plene subtenas ĉiujn belajn vortojn pri la nederlanda montro de respekto kaj digno, kiuj aperis en Fejsbuko, interreto kaj en la gazetaro.
Mi sekvis la katastrofon de la komenco, vidis kaj legis ĉion. Ne nur en nederlanda televido kaj nederlandaj gazetoj, sed ankaŭ multaj eksterlandaj gazetoj en la interreto kaj televidkanaloj. Post ĉio, ĝi estis monda novaĵo kaj la tuta mondo funebris kun Nederlando.
Ho jes? Ĉu la tuta mondo funebris kun vi? Nu, certe ne ĉi tie en Tajlando! Jes, kompreneble estis mesaĝoj en la Bangkok Post en la Nacio kaj kompreneble bildoj estis montritaj en la novaĵelsendoj. Sed intereso baldaŭ koncentriĝis pri aliaj temoj, ĉar Tajlando havas siajn proprajn problemojn. Krome, aviadiloj denove kraŝis kun multaj mortoj en Koreio kaj Malio, do la atento por MH17 rapide forvelkis.
Kiel nederlandano vi ŝatus kunhavigi la mizeron kaj ĉion ĉirkaŭantan kun iu alia. Feliĉe, mi povis fari tion kun kelkaj nederlandanoj kaj belgoj - kaj preterpase ni ankaŭ solvis la ukrainan problemon - sed estis malmulte aŭ neniu respondo de la tajlandanoj kaj eksterlandanoj, kiujn mi ĉi tie konas.
Mia tajlanda edzino opiniis, ke ĉio estas tre malbona, sed baldaŭ absorbiĝis en iu tajlanda sapopero. Mi ne aŭdis pri ĝi de miaj najbaroj el Barato, Nov-Zelando aŭ Usono. Dum la ĵaŭda naĝeja turniro kun kvardek partoprenantoj el dek unu landoj (inkluzive de Anglio, Aŭstralio, Germanio, ankaŭ implikitaj en la katastrofo) eĉ unu vorton estis dirita pri tio, kio okazis. Mi intence afiŝis kelkajn mesaĝojn en la nederlanda kaj la angla en Fejsbukon anticipe por provoki reagojn, sed sen "sukceso". Diru kaj skribu, unu homo, el Israelo el ĉiuj homoj, kiu havas multajn zorgojn, venis al mi por esprimi sian kondolencon.
Mi scivolas, kiel vi fartis ĉi tie en Tajlando. Ĉu vi povis paroli pri ĝi kun aliaj – tajlandanoj aŭ eksterlandanoj – aŭ ĉu vi, kiel mi, plejparte spertis kaj prilaboris ĝin sole?
Vi ne estas la sola kiu rimarkis ĉi tiun Gringo. Mi spertas ĝuste la samon en la regiono Singburi. Mi pensas, ke ĝi estas granda manko de malrespekto de la tajlandanoj. Vi nun scias, kion atendi de ĉiu tiu ĝeno. Prave, nenio. Mi tute ne havis reagon de la familio
kio estas malantaŭ tiu tajlanda rideto?
Moderiganto: la resto de via argumento estas forigita, tro ĝeneralisma kaj vunda.
@Jan Willem
Vi pensas, ke ĝi estas granda manko de malrespekto. Tio estas agrable.
Vi verŝajne volas diri la malon: "granda manko de respekto".
La nederlanda estas malfacila lingvo. Povas rapide konduki al konfuzo.
Mi sekvis la funebrajn servojn per BVN kaj trovis ilin tre imponaj.
Mi ankaŭ pensas, ke Rutte kaj Timmermans fartas tre bone. Oni povas ankaŭ diri.
Mi ne aŭdis pri ĝi en la taja. Tio estintus malsama se ĝi estus aparato de...
Thai Airways estis survoje al Bangkok.
Por Tais tio estas evento malproksime de mia lito.
Mi pensas, ke ĉi tio havas ion ajn rilatan al respekto. Nu, kun sia emocia sinteno.
Mi povas ĉeesti tiajn aŭ aliajn eventojn ie ajn en la mondo. imagu kiel mi sentus aŭ reagus en tiuj cirkonstancoj. Ekzemple, dum la tajfuno en Filipinio fine de la pasinta jaro, mi ofte metis min en la lokon de la viktimoj. Sed finfine tio ne ŝanĝis la situacion. vi povas nur montri kompaton. Nun mi ankaŭ pensas pri la homoj en Gazao kaj vi sentas por ili. Ankaŭ kun la popolo en Izrael. Kaj tiam mi pensas pri la gvidantoj, kial ne akcepti la etenditan manon. Mi multe estis survoje kaj ofte vidis akcidentojn kun mortoj, kaj mi ankaŭ pensis, ĉi tiuj homoj, patroj, filoj kaj filinoj, estas ies homoj. Vi momente pripensu. Kiam mi spektas la novaĵelsendojn en televido, kutime estas pereo kaj malgajo. La tuta mondo estas ĵetita al niaj piedoj. Ni nur traktas ĝin. Ĝis ĝi estas proksime al la pordo. Pro tiu ĉi katastrofo, multaj belgoj ankaŭ simpatias kun la nederlandanoj, ĉar belgoj estis implikitaj.
Same estas ĉe la tajlandanoj. Pro la televido ĉi tio estas io nova kaj morgaŭ estos io malsama.
Sensencaĵo Dik. Ĉi tie mi esprimas ĝuste kion miaj tajlandaj dungitoj kaj miaj propraj infanoj pensas pri ĝi.
Mi laboras kun tiuj dungitoj de ses jaroj, ĉar ni kundividas la saman opinion kaj povas trairi la saman pordon. Se oni ne povas diri la veron, tiam nenio ŝanĝiĝos kaj la tajanoj ne evoluos ĉi-rilate.
Ne surprizas min, ke la tajlandanoj ŝajne ne interesiĝas.
La tajanoj estas tre memcentraj kaj pensas, ke Tajlando estas la centro de la mondo. Ili neniam montros intereson pri aferoj kiuj okazas ekster Tajlando. Ekzemple, ili neniam demandos vin kiel via laboro iras en Nederlando aŭ kia estas la vetero... simple ne okazas al ili...
Mark, ĉu vi memorigis la 500 mortigajn trafikviktimojn ĉi-semajne aŭ paŭzis por minuto?
ĉe la sufero tio alportas al la tajlandaj familioj. 26000 vojmortoj jare en Tajlando.
Ĉi tio verŝajne denove preterpasis vin.Ĝi simple okazas, tio estas la vivo.
Jen kiel multaj azianoj pensas pri la vivo.
Intereso pri sekularaj aferoj estas io, kio estas instigita en la nederlandanoj kaj belgoj en frua aĝo.
Al multaj tajanoj mankas ĉi tiu parto de sia edukado.Kion vi volas, kiam viaj infanoj estas edukitaj de geavoj?
Isaan estas kreskigita kun la plej bonaj intencoj sed estas mem nemondecaj.
Pri la demandoj pri laboro, vetero kaj manĝaĵo, mi havas tute alian sperton.
Mia tajlanda amatino faras ĉi tiujn demandojn ĉiutage, kaj ŝi havas miajn respondojn
ŝi preferas esti akompanata de fotoj, kaj se mi preparas ion por manĝi, kion ŝi ne konas, ŝi volas ĝin rapide
eble la recepto. 65 000 000 Tais feliĉe ili ne ĉiuj estas samaj.
Roy, mi fakte ne pensas pri la trafikviktimoj en Tajlando... ili ankaŭ ne faras tion mem... do kial mi zorgu pri tio.
Cetere, via ekzemplo ne povas esti komparita kun ĉi tiu internacia terura ago de amaso da konfuzitaj marionetoj de Putin, kun ĉiuj sekvoj kiujn ĝi alportos.
Koncerne solidarecon en kaj de tajlandaj familioj, multaj nederlandanoj kaj aliaj povas ankoraŭ lerni multon el ĝi.
Ĉu nederlandaj familioj estas malpli koheziaj? Bonvolu klarigi plu, kara Eddy, kion multaj nederlandanoj povas lerni el tio, mi scivolas pri viaj instigoj.
Laŭ mi, solidareco ene de tajlandaj familioj estas limigita al la ekonomio. Kion mi spertas rilate amon inter membroj de tajlanda familio estas inverse proporcia al la temperaturo en ĉi tiu lando.
Mi trovas veran intereson pri la vivo kaj bonfarto de unu la alian en Nederlando. Ne ĉi tie.
Lastan vendredon ni ĉe la Ned. asocio en Hua Hi nete tenis iom pli ol 1 minuton da silento.
Mi demetis mian ĉapelon al la ĉeestantaj tajlandaj sinjorinoj, normale ili babilas inter si.
Ĉi-foje ili ankaŭ bonorde stariĝis kaj estis kvietaj, nur tion mi rimarkis en Hua hin.
Usona amiko loĝanta en Tajlando montris al mi multe da kompato.
Li plurfoje parolis pri kiom da malĝojo nun estas en Nederlando.
Ofte, mi pensas, temas pri tio, ke ĝi okazas malproksime de "mia" lito.
Mi pensas, ke ni ĉiuj havas tion en pli aŭ malpli granda mezuro.
Almenaŭ mi havas la saman reagon al tio, kio okazis en la GAZA-strio.
Jes multe.
Sed vi rapide pensas, ke ili neniam atingos interkonsenton.
Kaj do ĝi estas por mi multaj novaĵoj, vi vidas ĝin kaj vi indikas ĝin en kategorio.
Kaj al la sekva temo.
Okazas tiom multe en la mondo en la lastaj jaroj.
Sed por ni nederlandanoj, la MH17-katastrofo estas tre proksima al niaj mensoj.
La raportoj kiel tiuj en la flughaveno de Eindhoven estas tre imponaj.
Ankaŭ nia ministro Timmermans fartas tre bone.
Ĉi tio gajnas al li multan respekton en la mondo.
Sed, ŝajnas, ke en Tajlando, homa vivo, kaj ankaŭ la rusoj pensas malsame ol ni, ne multe valoras.
Hieraŭ vespere okazis diskuto pri tio en nederlanda televido.
Ke tio estis okazaĵo por la separistoj kaj la rusoj.
Poste, kelkaj militaviadiloj estis pafitaj el la ĉielo.
Mi povas bone kompreni la tajan. Ĉu la nederlandanoj aliĝus al funebro, se ekzemple 200 loĝantoj el iu azia lando mortus en iu katastrofo? Ĉi tio neniel rilatas al esti malrespekta. Ĝi estas novaĵo en aliaj landoj, sed kiel Gringo skribas, homoj en aliaj landoj ne aliĝas al la funebro. Ĝi ne tuŝas iliajn korojn. Estas iu implikita en ĉies medio. La sperto tiam estas tre malsama.
Se tiu azia lando estus nomita Tajlando, ĝi certe estus, kvankam tute fremduloj estus mortintaj tie.
Multaj nederlandanoj, kiuj havas ligojn kun Tajlando, estus tre kolerigitaj, por tiel diri, ili tuj dezirus sendi trupojn al Ukrainio, ili ofte estas la samaj, kiuj rapidas ensalti, se oni diras ion "malĝuste" pri Tajlando. vokis.
Cetere, Thai Airways, kiu estas en financa mizero, antaŭe ankaŭ flugis super la areo, sed tio estas krom la afero.
La antaŭaj respondoj estas laŭ mi iom unuflankaj. Kiom gravas por tajo se aviadilo kun nederlandanoj malsupreniras? Kiom da kompato vi havas por la loĝantoj de, ekzemple, hazarda sudamerika lando kiam aviadilo venas tien malsupren?
Mi efektive pensas, ke estas iom malgaja, se vi atendas, ke tajo (aŭ iu ajn alia) montros empation/kompaton por evento, kun kiu ili preskaŭ ne havas rilaton.
Mi nur memorigu la ĉi tieajn verkistojn pri la agoj, kiuj disvolviĝis en Nederlando post la cunamo en Tajlando kaj aliaj landoj. Certe, multe pli granda laŭ grandeco, sed ne diru al mi, ke eventoj ĉi tie en Tajlando aŭ aliloke lasas la nederlandanojn tute indiferentaj. Ĉar tio estas sensencaĵo.
Kompreneble, ankaŭ multaj eksterlandanoj estis mortigitaj en tiu cunamo.
Malmultaj homoj vere zorgas pri malsato en Afriko.
Pri tiu ĉi dramo mi multe parolis kun mia (nederlanda) najbaro. Ankaŭ klarigis al mia tajlanda kunulo kaj ankaŭ li estis ĉagrenita. Dum la trinkaĵa vespero de la NVTHC lastan vendredon, oni observis minuton da silento kaj ĝuste.
Por tajo estas tre malsama. Krom la demando, ĉu la plej multaj tajlandanoj regule sekvas eksterlandajn novaĵojn, tia katastrofo estas iom for de mia memoro.
Tio estas tre malsama por la nederlandanoj. Por ni tia katastrofo tre proksimas: multaj nederlandanoj mortis; flugo al KL kun Malaysie Airways kaj ni ankaŭ flugas regule. Unu aŭ pluraj el ni, kiuj loĝas en Tajlando, povus ankaŭ esti inter la viktimoj.
Mi pensas, kion Jan Willem diras pri malrespekto ktp ktp estas tute nepravigebla!
La 20-an de julio, mi skribis jenon en mia Fejsbuka paĝo:
"17 nederlandanoj estis mortigitaj kiam la MH193 estis pafita super Ukrainio. Ilia familio, amikoj kaj konatoj prave funebras la perdon de siaj amatoj. Ĉi tio implikas milojn da nederlandanoj. Kiel nacio, Nederlando kaj la nederlanda popolo povas koleri pri tio, kio estis farita al samcivitanoj kaj tiuj en aŭtoritato devas fari ĉion kion ili povas por certigi ke la krimuloj estas elspuritaj kaj alportitaj al justeco.
Persone, mi ne povas funebri pri mortoj de homoj, kiujn mi ne konas. Feliĉe, mi ne perdis konatojn en ĉi tiu katastrofo. Mi sentas min zorgata pri amikoj, kiuj perdis konatojn. Tamen mi ne funebras ĉi tiujn 193 mortojn, same kiel mi ne funebras la centojn da mortoj en la lastaj tagoj en Mezafriko kaj la Gaza Zono. Kiel homo, mi estas kolera kaj ankaŭ profunde seniluziigita, ke homoj en ĉi tiu mondo povas tiel malĝojigi aliajn homojn. Ĉi tio validas por MH17, sed nuntempe ankaŭ por la palestinanoj en la Gaza Sektoro kaj la viktimoj en Mezafriko, kaj multaj aliaj lokoj en la mondo kie perforto estas ofta."
Mi loĝas en Naklua kaj laboras por usona firmao. Mi spertas ĝuste la samon, kion ni trovas tre stranga. La tajlandanoj nur superas ĝin kaj daŭrigas kun la vivo. Persone, mi havis dorsan kirurgion ĉi tie en Tajlando komence de marto. Mi ankoraŭ resaniĝas kaj homoj tute ne komprenas tion. Mi pensas, ke ĝi ne povas daŭri tiom longe en iliaj okuloj. Ili tre rapide venas al la hospitalo, prefere en la sama tago de la operacio, kaj tiam oni nenion plu aŭdas. Tre stranga.
Ne estas nur la tajlandanoj en Ameriko kaj Kanado, la sama, neniu reago de mia familio tie.
Nur kiam estis piedpilko estis reago de ilia flanko. Mi pensas, ke ĉiuj estas okupataj de si mem.
Mi sekvas tion, kio okazas en la mondo, foje mi ne povas kompreni ion sed mi nenion povas fari, ĉiu estas okupita por si mem. Eĉ kie vi laboras, estas tempo, ke mi alportis Pesilon.
Mi nur eniros ĉi tien, ĉar mi ŝatus emfazi, ke mia rakonto enhavas nenian kulpon por la tajlandanoj.
Mi povas kompreni, ke ĝi estis "malproksime de mia lito" por la tajlandanoj. Kio aparte surprizis min estis ke estis malmulte aŭ neniu respondo de miaj naĝejbilardamikoj el Germanio, Anglio kaj Aŭstralio.
Mi ankaŭ povas kompreni, ke ĝi estas "malproksime de mia litspektaklo" por multaj tajlandoj, sed mi ne komprenis tiutempe, ke la cunamo en 2004 estis ankaŭ tiu por multaj tajlandanoj, kie mortis granda nombro da siaj samlandanoj.
Mi ankoraŭ aŭdas homojn dirante "ho bone ili ne devus vivi tie" aŭ "mi loĝas ĉi tie ne tie, mia familio ankaŭ ne tie, dependas de ili".
Restis en Bangkok tiutempe sed ankaŭ parolis kun tajlandanoj loĝantaj en Nederlando poste, ili tute ne interesiĝis pri ĝi!
Same kiel antaŭ kelkaj jaroj kiam grandaj partoj de Tajlando estis inunditaj pro la altiĝanta akvo, la samaj indiferentoj...
Antaŭ ĉio, ĝi neniam devus okazi, sed kompato taŭgas en tio.
La nuntempa raportado faras preskaŭ neeble sekvi, ili vere ne estas barbaroj, krom kelkaj.
Lokaj homoj ankaŭ estis tuŝitaj kaj raportado ne plibonigas la aferojn; sensa gazetaro!!
Persone, mi pensas, ke ĝi estas grava eraro de soldatoj, kiuj tute misjuĝis ĝin kaj ne povas kredi, ke estis intenco en la faligo de civila aviadilo.
Nepre pripensu la parencoj en ilia malĝojo, sed ne juĝu iun ĝis estos vera certeco pri la tuta evento; ĉio sufiĉe malbona.
Pensoj certe eliras al parencoj kaj viktimoj, sed ĉu tio ne estas normale?
La gazetaro konstante supozas la plej malbonajn scenarojn sed atendas rezultojn de sendependaj esploristoj!!
Tajlando havas pli ol sufiĉe da problemoj; rigardu bombadojn; kiu pensas pri tio?
Diru ĝin mem; RIP-viktimoj ĉie kaj ĉiukaze de sensenca batalado
Plej multaj tajlandanoj interesiĝas ĉefe pri sia propra lando... manĝaĵo, historio, religio kaj sia propra lingvo.
Ili havas malmulte aŭ neniun intereson pri io ajn, kio okazas ekster siaj limoj.
La angla ankaŭ estas je ekstreme malalta nivelo en lernejoj.
same kiel historio kaj geografio temas nur pri sia propra lando.
Kaj ili tre fieras pri sia propra lando!!!
Lastatempe tajlanda virino (?) gajnis bronzon en la diskoĵeto,
kaj tio estis festita dum unu semajno ĉie en Tajlando.
Ili ankaŭ nomas fraŭlinon Tajlando ĉi tie "Fraŭlino Monda Tajlando".
En tajlanda nacia piedpilko, la pintdivizio nomiĝas "Premierligue".
Mi parolas ĉirkaŭ 30% tajan, kaj mi opinias, ke tio sufiĉas
Pri kio la tajlandanoj ĉefe parolas, estas la manĝaĵo,
kaj tio ne tiom interesas min.
La fakto, ke tajlandanoj ne interesiĝas pri tio, kio okazas eksterlande, estas kulpo de la amaskomunikiloj kaj precipe de la televidaj novaĵoj. Ili multe pliprofundigas la internon, sed eksterlande nur donas kelkajn fulmojn de ne pli ol 4 sekundoj. Kiel la tajanoj povas formi opinion pri tio, kio okazas en la mondo??? Cetere, la tajlandanoj tre malmulte interesiĝas pri novaĵprogramoj. Ili tuj ŝanĝas al sia plej ŝatata sapo aŭ endormiĝas kiam komenciĝas la vesperaj novaĵoj!!!
Jes, la tajlandanoj opinias, ke ĉio estas tre malbona, sed ili povas facile flankenmeti tiujn eventojn kaj daŭrigi kun normala vivo (ne ĉiam facila).
Preskaŭ 200 nederlandanoj mortis. Kaj apenaŭ 100 ne-nederlandaj homoj. Eĉ ne unu vorton pri tio ĉi supre. Nur ke ĉiuj devas senti tre malbone pri tiuj preskaŭ 200 nederlandanoj.
Efektive, ni ne forgesu la 116 mortojn de Air Algerie en Malio, kaj ankaŭ la 47 viktimojn de Transaisia airways en Tajvano.
Ĉi tiuj ĉiuj estas viktimoj de aera katastrofo.
La kaŭzo povas esti malsama, sed la fina rezulto estas la sama.
Unu viktimo estas tro multaj.
Ĉi tiuj estas malfacilaj tempoj por ĉiuj pluvivaj parencoj.
Pretigo estos malfacila kaj malfacila, kaj eble daŭros longan tempon.
Ili ĉiuj havos demandojn kaj espereble ili iam ricevos respondon.
Ni ne komencu montri la fingron kaj/aŭ akuzi iun ajn, de iu ajn nacieco, ke li havas malmulte aŭ neniun kompaton por ĉi tiuj katastrofoj.
Nur ĉar iu ne publikigas sian kondolencon per sociaj retoj, aŭ ne faras personan kondolencon al samlandano de la viktimoj, ne signifas, ke ĉi tiuj homoj ne simpatias kun la postvivantoj de ĉi tiuj katastrofoj aŭ konsideras ĝin negrava.
Ĉiu homo, eĉ se ili estas samlandanoj, estas malsama kaj malsame reagas.
Krome observas azianoj, eŭropanoj, afrikanoj ktp, ktp. ĉiu laŭ sia maniero al morto
kaj ili traktas ĝin alimaniere.
Respektu tiun flankon de homoj, kiu ajn ĝi estas...
Homoj ĉiam provos identigi sin kaj serĉi similecojn. Ĉi tio estas necesa por determini kie la centro de (ilia) mondo kuŝas.
Mi konsideras min bonŝanca, ke mi ne havas rektajn aŭ nerektajn viktimojn de la katastrofo en mia regiono. Mi ja ĝuis (se mi povas nomi ĝin tiel) la manieron kiel Nederlando traktis la katastrofon. Eĉ la nederlanda ambasado en Tajlando simpatiis. Mi sentas ankaŭ iom fiera pri la maniero, kiel ministro pri eksteraj aferoj Frans Timmermans esprimis la sentojn de la parencoj de la katastrofo en la Sekureca Konsilio de UN.
https://www.youtube.com/watch?v=eok2sWgMcV4
La reagojn de kelkaj Nederlandaj helpaj organizoj, kiujn mi preterpase vidis. Mi ne opiniis, ke ĝi estas taŭga en la tago de Nacia Funebro.
http://www.oneworld.nl/wereld/mh17-de-wereld-kijkt-mee
http://www.oneworld.nl/wereld/mh17-de-wereld-kijkt-mee-deel-2?utm_content=bufferade60&utm_medium=social&utm_source=facebook.com&utm_campaign=buffer
Kompreneble estas katastrofoj ĉie en la mondo, sed kiel Nederlanda civitano, havu kaj montru vian kompaton kaj respekton dum Nacia Tago de Funebro. Estas aliaj momentoj, kiam vi povas meti aferojn en perspektivon.
Sinjoro el Nov-Zelando diris al mi tiun vendredon matene - Ĉu vi jam vidis la novaĵon - kiel malĝoje por viaj samlandanoj. Mi ankoraŭ nenion sciis.
Mia tajlanda partnero ankaŭ tre kompatis Nederlandon kaj tiujn, kiuj mortis. Do ĝi ne estas tiel malbona.
Por la cetero normala reago - estas malproksime!.
Mi afiŝas ĉi tion kun la espero, ke ĝi ankaŭ povas esti dirita
Ni, mia edzino kaj ŝia filo kaj 2 aliaj najbaroj, vidis la plimulton de la raportoj kune.Kaj ni multe komunikis pri tio kun la tajlandaj sinjorinoj.La rezulto estis, ke iam 2 tajlandaj sinjorinoj vere ploris antaŭ la televidilo. kiam ili vidis la ĉerkojn.vidis tiun aviadilon elirantan el mia naskiĝurbo Eindhoven. Do mi ne scias, kie loĝas ĉiuj tiuj homoj, kiuj diras, ke la tajanoj estas lasitaj netuŝitaj?Ŝajnas, ke la plimulto de la reagoj venas de alia planedo.Mia edzino estis vere streĉa sekvante la tutajn televidajn eventojn kun mi.Kaj nun ĝi nur pruvas. denove, ke asocioj de nederlandanoj en Tajlando nenion signifas per tia reagado.Nur ludu bilardon anstatau montri kompaton al viaj samlandanoj.Kaj kompari tion kun la multaj jaraj skoter-akcidentoj estas tute freneze. ar ili havas in pro sia nekompetenteco en trafiko kaj ilia konduto mem.Sed ĉi tiuj patroj/patrinoj/infanaj avoj kaj avinoj kaj multaj aliaj havis ĉi tion okazi al ili senkulpe.
La deklaro povus esti pli bone vortigita.Ĉu vi ankaŭ pensis pri ĉi tiu katastrofo?
Jan Bonŝanco
Mi ricevis multajn reagojn ĉi tie en Tajlando de aliaj eŭropanoj pri la nederlanda teamo dum la Monda Pokalo. Efektive, nenio pri la aera katastrofo. Eĉ ne de la angloj, kiujn mi ĉi tie konas, dum BBC-Novaĵoj ĉiutage plenigis ĝin.
Mi serĉis kondolencan registron, ekzemple ĉe la ambasado, kie nederlandanoj havas sian
povis esprimi kondolencon, sed trovis nenion.
saluton,
Ludoviko
Se vi legos ĉi tion, rakonton, kiun mia nevino skribis al mi, vi eble pensos alie
Marielle Cremers
La nevino de Marielle Cremer de Jan Geluk skribis tion al li.
25 julio
respekto
Semajno.
Antaŭ cent sesdek ok horoj, ĝuste unu semajno, vi komencis paki vian valizon. Ĝi kuŝis sur la lito, malfermita. Dekstre de ĝi estas amaso da kalsono kaj ŝtrumpetoj.
Vi ne estis tute certa, kiujn ŝuojn vi kunportos, ĉar eble estis konsilinde ne kunporti aliajn ŝuojn, sed aĉeti paron surloke.
La krajonujo kun ĉiuj necesaj vojaĝdokumentoj estis en la salono, sur la kaftablo. Via pasporto, aĝa nur kelkaj monatoj kaj do sen ia stampilo en ĝi, kuŝis sur ĝi.
Vi paŭzis por ŝalti la kafmaŝinon.
Survoje morgaŭ! La vojaĝo, kiun vi antaŭ longe atendis. Viaj kolegoj incitetis vin posttagmeze; Pro la tumulto en la laboro, via ferio povus esti nuligita; tro malbone! La mokado estis mallongdaŭra: ĉiuj sciis, kiom vi antaŭĝojas pri ĉi tiu ferio kaj ili donacis ĝin al vi tutkore.
Antaŭ cent kvindek ses horoj vi malfermis la duŝan kranon. Hodiaŭ estis la tago!
Antaŭ cent kvindek du horoj vi vidis Schiphol sinki sub vi. La vojaĝo komenciĝis! Vi ne povis memori kiom da fojoj vi kontrolis, ke vi remetis vian pasporton kun vi. Ĉiuj tiuj momentoj, kiam oni devis montri unu dokumenton kaj poste alian antaŭ ol oni povis 'surbordiĝi'... oni ĉiam timis, ke oni ne rericevos ion aŭ ke ĝi estos malĝuste arkivita.
Antaŭ pli ol cent kvardek ok horoj, meze de la filmo, kiun vi spektis, okazis io, kion vi ne povis tute loki: estis grandega bruego, kiu sonis kvazaŭ venanta de ekstere. Kaj samtempe estis kvazaŭ subite tre malpeze en la aviadilo. Nu... en la aviadilo... dum momento ŝajnas kvazaŭ estas longa vojo, tra kiu oni nur povas vidi la belan bluan ĉielon. Ĝi sentas por momento kvazaŭ ĝi estas ege varma kaj poste kvazaŭ ĝi estas nekredeble malvarma. Vi volas rigardi flanken, la viron sidantan sur la seĝo apud vi, sed la viro ne plu estas tie. Kaj lia tuta seĝo mankas, kio kompreneble ne eblas.
Subite vi sentas, ke vi pendas renverse, kiam viaj oreloj komencas fajfi. Inter viaj genuoj vi vidas la vostan naĝilon de la Boeing kliniĝantan for super vi kaj vi scias nenion alian.
Vi ne scias, ke vi falos mejlojn tra tiu bela blua ĉielo, perdante viajn ŝuojn kaj vian ĉemizon. Ne ke via pasporto estas ankoraŭ en tiu poŝo sur via dekstra femuro. Kaj vi estos ŝparita pro tio, ke vi preskaŭ finiĝas meze de granda peco da verda tero ĉirkaŭita de belaj sunfloroj kaj faras profundan kavon en la tero.
Vi mensogas, kaŝita preskaŭ nevideble, dum la horoj rampas kaj komencas malheliĝi. Kelkaj moskitoj mordos vin.
Centojn da metroj for, fajro furiozis por tempeto kaj laŭta kriado kaj parolado aŭdiĝis de tiu direkto dum longa tempo.
Noktiĝas kaj vi neniam estis tiel malvarma.
La sekvan matenon, formikoj tordas ĉirkaŭe, sed subite sunfloroj susuras kaj rompas ĉirkaŭ vi kaj aperas dika, nerazita viro, vestita per kamuflaĵo, cigaredo en la buŝangulo kaj granda maŝinpafilo antaŭ la stomako. Ne gravas, ĉu li estus metinta pezan boton sur vian dekstran maleolo, sed li vidas vin ĝustatempe. Li kliniĝas por momento por bone rigardi vin. Li staras denove rekte kaj kun la kapo maldekstre li krias ion en fremda lingvo.
Iom poste alvenas du aliaj viroj, ankaŭ en kamuflaj vestaĵoj kaj armitaj per la sama maŝinpafilo. Ili rigardas vin kaj unu el ili ruligas vin iomete pli sur vian dorson, por ke li povu ekzameni viajn poŝojn. Kvitanco de la Kolora Kafejo, kie vi havis kappuccinon hieraŭ matene antaŭ ol vi iris al la pordego. La kazo kun via domŝlosilo. Kaj en la poŝon de via dekstra femuro vian pasporton, kiu ne estas remetita.
Estas bone, ke vi ne scias, ĉar, dum la tri foriras, la formikoj malkovras vian malfermitan buŝon.
La tago pasas. Ne estas tro varme, tiel profunde inter la sunfloroj, sed vi restas decide malvarme.
Vi neniam scios kiom longe vi kuŝis tie: kiom da fojoj iu rigardis vin, kiom da fojoj la suno leviĝis kaj subiris...
Fine vi estas forportita kaj, envolvita en griza plasta sako, metita sur la vojrando apud polva farmvojo. Kaj nekredeble, la viro, kiu sidis apud vi en la aviadilo, estas nur du metrojn for en simila sako.
Fine vi finiĝas en trajno, ĉirkaŭita de multaj pli da tiuj grizaj plastaj sakoj.
La trajno veturas tra lando nokte, pri kiu vi neniam vidis ion ajn. Kaj kio estas tiom freneza: preskaŭ la tuta mondo scias, ke tiu trajno estas survoje. Kaj ke vi estas surŝipe: vi, kaj la viro apud vi, kaj multaj pliaj homoj kun kiuj vi trapasis doganon ĉe Schiphol en feria humoro.
Antaŭ ĉirkaŭ tridek tri horoj kaj duono, tiu trajno haltis en loko pri kiu vi neniam aŭdis. Ĉi tio estis renkontita kun krizhelpo ĉie en la mondo. Vi ne konscias pri io ajn. Kaj vi tute ne scias, ke via pasporto iam estis montrita en televido. Per CNN kaj BBC World kaj Al Jazeera kaj RTL kaj NOS! Ne ke ili sciis, ke ĝi estas via pasporto, ĉar vi vidis nur la fronton, sed tamen...
Poste tiun tagon, du seriozaj viroj elprenas vin el tiu plasta sako. Domaĝe, ke vi ne povas aŭdi ilin, ĉar ili parolas la nederlandan. Vi verŝajne ŝatintus tion.
Komence de la vespero oni metas vin en ĉerkon: preskaŭ ekzakte cent dudek horojn post kiam oni ĉesis paki por fari kafon.
La sekvan matenon vi suriras aviadilon. Feliĉe, vi ne devas montri vian pasporton al iu ajn, ĉar kien ĝi iris... mi ne havas ideon.
Posttagmeze, kredu aŭ ne, la reĝo kaj reĝino kaj preskaŭ la tuta kabineto rigardas kiel soldatoj kunportas la ĉerkon en ĝi el tiu aviadilo.
Ĝi eĉ povas esti vidita en televido denove: denove ĉe CNN kaj BBC World kaj Al Jazeera kaj RTL kaj NOS. Ne estis por vi, tiu tuta atento.
Kaj se vi kuŝas en la malantaŭo de usona ĉerkveturilo, kiu veturas laŭ fermitaj aŭtovojoj tra la lando kun tridek naŭ aliaj ĉerkveturiloj, ne nur ĝi denove estas en televido, sed survoje estas centoj da homoj sur ĉiuj viaduktoj. , el kiuj multaj aplaŭdas kaj kelkaj ĵetas florojn malsupren . Dum ĉio, kion vi volis fari, estis feri dum kelkaj semajnoj.
Nur du horojn poste, via skatolo estas rulita en grandan malvarman ĉambron, kies pordo fermiĝas per firma klako.
Vi ne scias, sed morgaŭ matene ili provos ekscii ĝuste kiu vi estas. Tiam tiu pasporto estus facila. Sed jes... neniu ideo.
Estas preskaŭ la oka. Se vi estus hejme, vi verŝajne jam ŝaltus la kafmaŝinon. Same kiel ĝuste antaŭ unu semajno.
Okazas ke Mr http://www.renevandenabeelen.net/component/content/article/9-blog/57-een-week skribis ĝuste la saman leteron kiel via nevino...
Do ne nur sciencistoj faras plagiaton………….
Nu, mi kaptiĝis, sed la rakonto de Mariëlle signifas por mi ion pli ol tiu de la alia verkisto. Verŝajne estas ĉar vi jam iom konas la familion Geluk (el Tajlando, kompreneble).
Jan Geluk estas Lowy Cremers de Udon Thani kiu havas sufiĉe grandan dikfingron de kiu li tiam suĉas ĉion kion li notas. Vi devas malproksimiĝi, se vi eĉ uzas malĝojajn aferojn kiel ĉi por elpensi ion.
Mi petos de la moderanto rigardi pli atente la respondojn de s-ro Geluk de nun.
La tago, kiam la MH17 kraŝis, ni ne vidis novaĵojn, sed kuzino, kiu loĝis apude, informis nin pri ĉi tiu tragedio pro sia propra iniciato. Mia tajlanda edzino reagis ŝokita, kial homoj devas mortigi unu la alian..., en la sekvaj tagoj ni kune spektis la novaĵojn. Ŝi restis interesita, sed ne volis aŭdi pri detaloj kiel korpopartoj ankoraŭ flosantaj, ktp. Mi ankaŭ konigis la novaĵon kun miaj infanoj en Nederlando, filino estas tre implikita, ŝia najbaro perdis sian edzinon kaj 3 junajn infanojn, ŝi nun donas al li subtenon kaj mi ŝin. En tia momento, viktimoj kaj parencoj ricevas vizaĝon kaj la sufero fariĝas tre videbla. Mi ankaŭ priparolis tion detale kun amiko, kiu ankaŭ loĝas en Tajlando. Ke tajlandanoj ne aparte interesiĝas pri tia tragedio? Iuj homoj faras, por aliaj ĝi estas unu el la tragedioj, kiu bedaŭrinde okazas ĉiutage kaj dum ĝi estas malproksime de ilia lito, ĝi rapide fariĝas la ordo de la tago, mi vidas nenion malbonan en tio, estas nenio malbona kun tio. kun "tiu tajlanda", la vivo daŭras.
Kion vi atendis nun? Ke la tuta mondo krios kune pro 194 nederlandaj viktimoj? Kompreneble ĝi estas serioza. sed kiel mi skribis aliloke: Kio se estus neniu, aŭ "nur" 1, 2 aŭ 10 nederlandanoj surŝipe! Ĉu ankaŭ Nederlando estis mergita en funebro? Ĉu ankaŭ la sociaj retoj eksplodis? Fakte, mi tre scivolas, kiel ĉiuj reagus, se surŝipe estus 194 nederlandaj enmigrintoj, ekzemple de maroka deveno! Sama kompato?
Kaj se ili estus decidintaj reakiri la viktimojn en Belgio, ekzemple? Ĉu vi vere pensas, ke la tuta Nederlando moviĝis suden kaj viciĝis laŭ ŝoseoj kaj sur viaduktoj? Revu plu!
En Sudano, Sirio, Irako, AŬTO, Niĝerio, kaj kiuj aliaj problemoj ni havas en la mondo, amaso da homoj mortas ĉiutage kompare kun ĉi tiu katastrofo. Ĉu vi ankaŭ pensas pri tio kun viaj naĝejamikoj aŭ ĉu vi prenas ĝin kiel "normala"?
Tial ne estas mirinde, ke Tajlando ne montris tian simpation. Cetere, nek Meksiko, Peruo, Afganio, Saud-Arabio kaj kelkdek aliaj landoj. Mi ankaŭ ne memoras, ke dekmiloj da nederlandanoj interesiĝis, des malpli montris simpation, kiam la KAL007 estis pafita kun 269 homoj surŝipe. Ĉiuokaze, ne estis nederlandanoj surŝipe kaj subite ne okazis nacia katastrofo, des malpli sufero!
Mi ankaŭ rekonas ĉi tiun afiŝon.
Ĝi simple ne loĝas ĉi tie.
La katastrofo estas bone konata ĉi tie, tio estas certa, sed oni povis vidi kio okazis poste en Nederlando en novaĵo de malpli ol 10 sekundoj.
Kiel vi pensis, ke la plena parolado de ministro Timmermans ĉe UN estis montrita en tajlanda televido?
Mi pensas, ke ankoraŭ ne ekzistas eĉ unu fragmento.
Sed kiam temas pri angla piedpilko kaj la Champion igua, tio certe estas kie la tuta atento estas koncentrita.
La tajlandanoj zorgas nur pri siaj propraj landaj problemoj kaj kio okazas mallonge for. Tiurilate, koncerne la ĉefajn novaĵkanalojn, Tajlando ankoraŭ opinias, ke ekzistas nur novaĵoj el Tajlando, kiuj povas interesi la lokan loĝantaron.
Sed ĉu ni estas pli bonaj ol la tajlandanoj??
Ĉi tie okazas ankaŭ aferoj, kiuj neniam aperas en Nederlando.
Se homoj denove estas mortigitaj per bombatakoj en la sudo de Tajlando, vi ne aŭdos aŭ vidos ĉi tion en la ĉiutagaj novaĵoj ĉe la NOS.
Via propra regiono estas grava, la resto estas malĉefa.
Jan Beute.
@Hans, Mi unue diru, ke enorma tragedio okazis tie je altitudo de 10 km kaj ke la sufero por la parencoj estas nekalkulebla. La efiko de ĉi tiu bizara dramo sur la vivoj de pluvivaj parencoj, kie en iuj kazoj tutaj familioj estis forŝiritaj, estas nekomprenebla por ni eksteruloj. Certa grado da respekto kaj kompato estas do pli ol taŭga.
Mi diras certagrade, ĉar tio, kion vi nun vidas en sociaj retoj, estas, por uzi viajn proprajn vortojn, ridinda. Ĉiuj en Nederlando iom post iom perdis patron, patrinon, fraton, fratinon, onklon, onklinon, kuzon, koramikon aŭ amatinon. La fenomeno okazas ankaŭ en ĉi tiu blogo. Mi jam vidis tutajn kolaĝojn de fotoj. Ĉiuj havas ankaŭ opinion pri tio, kio estas permesita kaj ne permesita, ebla aŭ ne ebla kaj kompreneble ankaŭ kio okazis, kiel ĝi okazis kaj kiu estas kulpa. Ĉi tiuj formoj de "kompato kaj respekto" malrapide iĝas netaŭgaj.
La kaŭzo de ĉio ĉi estas kompreneble la enorma amaskomunikila atento, kiun ĉi tiu bizara katastrofo ricevas. Li ne ricevas ĝin (nur) ĉar ĝi estas tiel bizara, sed (precipe) ĉar “Barbiro devas tie pendi”, nome Putin. En la fono estas grandega monto da politikaj kaj ekonomiaj interesoj. Ĉi tiuj kartoj nun estas miksitaj kaj luditaj per la amaskomunikilaro. Ne plu temas pri la katastrofo kaj la nombro da mortoj, kiujn oni povas bedaŭri.
Okazis tago de nacia funebro kaj laŭ mi oni povas ankaŭ starigi monumenton memore, sed ni ne plu ŝajnigu, ke la mondo, aŭ ĉi-kaze, Nederlando, finiĝis. Ni ne forgesu, ke la mondo estas ĉiutage traktata kun dozo de mizero, kiu implikas pli da homaj suferoj kaj por kiu estas malmulte aŭ neniu atento de amaskomunikiloj. Ĉi-lasta sole indikas kiom da respekto la averaĝa homo sapiens havas por sia kunviro nuntempe.
Vi eble pravas pri tiuj enmigrintoj, kvankam mi kredas, ke tio estus tute alia efiko sur la nederlanda socio.
La mortintoj nun ripozu en paco!
Efektive, mi rimarkis, ke malmulte aŭ neniu atento estis atentita al ĉi tio. Mi loĝas en monaĥejo kaj tre volis kunhavigi ĝin kun la provizoraj loĝantoj el Nederlando. Tute neniu respondo. Mi nur demandis, ĉu ni ne povas ŝalti kandelon por ĉiuj mortintoj? La sola respondo, kiun mi ricevis, estis nur faru ĝin por vi mem. Ĉi tie ne gravas. Domaĝe, ke mi ĵus donis respondon, kiu fakte ne eblas. Se nur tio okazus al vi, via tuta familio estus for. Ĝi eĉ ne estis aŭskultita, Ben mem estas el Brabant kaj mia familio ja perdis tutan familion. Mi estas Taja Non kaj devas lasi ĉion malantaŭ mi, sed mi ankoraŭ ne povis teni ĝin seka. Ne tiom por mi mem, mi estas budhano, sed por ĉiuj postlasitaj parencoj, kiuj havas alian vivmanieron. Ĉi tio estas instruata per kulero. Ni venas en la mondon, maljuniĝas kaj mortas. Tio estas donita. Karaj samideanoj, mia KOMPATO ELARGAS AL ĈIUJ. Kie ajn en la mondo mi preĝas por ĉiuj homoj en la mondo, ke ni vivu en paco.
Matene Gringo,
"Feliĉe" ni ne perdis neniun familion aŭ amikojn.
Almenaŭ, kiom ni scias.
Sed mi ankoraŭ havis bulon en la gorĝo, kiam alia skatolo eliris el unu el la aviadiloj.
Mi ankaŭ trovis ĝin moviĝanta laŭ la vojo.
Ankaŭ tie, kie la ĉerkoj estis loĝigitaj, homoj kaj floroj kaj mi eĉ kuraĝas diri, ke floroj ankoraŭ estas demetitaj tie ĉiutage.
Sed ĉar ambaŭ niaj reĝaj familioj estas amikoj, mi atendis iom pli da gazeta atento.
Kaj mi ne parolos pri homoj, kiuj uzas aliulan mizeron por veni al la unua loko, ĉar la redaktoroj tuj ĵetas tion en la rubon.
Ĉi tio ankoraŭ estas temo pri kiu ĉiutage oni diskutas en nia domo.
Ni deziras al ĉiuj pluvivaj parencoj multan forton
LUIZO
Antaŭ jaroj, 20.000 1 homoj mortis en unu tago pro terglitoj kaŭzitaj de pluvo en Venezuelo!
Ĝi estis en la novaĵoj en Nederlando dum 1 tago. Post tio, la hundo ne plu interesiĝis.
Kompreneble?…..Jes!