Pri frenezaj elmigrantoj, malĉastuloj kaj sloboj
Ne maltrankviliĝu pro la supra titolo ĉar la supo ne estas manĝata tiel varma kiel ĝi estas servata. Nur volas altiri iom da atento kaj uzi specon de Telegraaf-simila titolo.
Kiel ofta verkisto en ĉi tiu blogo kaj ne malpli interesita leganto, mi lastatempe trovis min ĉiam pli iritita de certaj reagoj kaj komentoj. Pli bone sciante, mi devus lasi ĝin gliti laŭ miaj malvarmaj vestaĵoj. Tamen..
Pensu tion multe vojaĝantoj kiuj zorgas pri siaj koroj Tajlando luis ĝin kaj la komentoj regule revenas, aŭ konas la eĉ pli frustrajn submanajn murmurojn de homoj ĉirkaŭ ili. Se vi regule iras al Tajlando kiel viro, vi estas malĉasta en iliaj okuloj. Nur bastardoj loĝas en tiu lando kaj viroj kiuj ekloĝis tie konstante estas en perdo. Nur lasu ĉion kiel ĝi estas kaj mi jam alkutimiĝis al tia malsaĝa parolado.
Iritiĝo
Kio multe pli iritas min, estas regule kritiki mian propran patrujon. Ĉefe tiuj, kiuj ekloĝis en Tajlando aŭ havas tajlandan rilaton, estas kulpaj pri tio. Mi vizitis Tajlandon pli ol kvindek fojojn kaj kuraĝas diri, ke mi pensas, ke mi sufiĉe bone konas la landon, per kio mi celas pli ol nur la pejzaĝon. Tamen mi loĝas en Nederlando, kaj kun granda plezuro. Bonvolu konfesi, ke mi povas ĝui bonan pension kaj ankaŭ ricevi mian plenan ŝtatan pension. Aferoj, kiuj ĉiuj estas bone aranĝitaj en Nederlando kaj kiujn vi prizorgis mem. Kompreneble ne ĉio estas hosanna en la plej alta en nia lando, sed en kiu lando en la mondo tiel estas?
Tajlando vs Nederlando
Estas grandaj, se ne tre grandaj, diferencoj inter la du landoj. Same, estas -feliĉe- grandaj diferencoj inter homoj. Inter la tajlandanoj kaj la farang, sed ankaŭ inter samlandanoj.
En ĉi tiu kunteksto mi ne volas diskuti pri la ekonomiaj diferencoj inter la du landoj kaj eĉ malpli pri la vivnivelo de la loĝantaro. Mi ankaŭ ne volas ellabori pri kredo, politiko, edukado kaj kutimoj. Estos klare, ke vi povus verki libron pri ĝi aŭ filozofii pri ĝi dum tagoj. Kion mi ŝatus fari kazon estas ke ni ne lasas Tajlandon blogon, kiun tiom da homoj ĝuas, malsupreniri en dubindan nivelon de stultaj diskutoj.
Nomumo
Ĉu ni faru interkonsenton, ke ĉiuj estimu unu la alian?
Kaj ĉi tio validas ne nur sur persona nivelo, sed ankaŭ por komentoj kiuj estas insultaj al reprezentantoj kaj/aŭ registaro. ambaŭ alteriĝi.
Libera parolado ne estas tiel memkomprenebla en ĉiu lando kiel ni pensas. Eble estas saĝe legi la artikolon de Khun Peter, kiun li ĵus afiŝis la 28-an de majo pri la sekvoj, kiujn tio povus havi por ĉiuj niaj blogoj, precipe en Tajlando. Mi persone promesas al ĉiuj, ke mi ne afiŝos negativajn komentojn. Ĉu vi ankaŭ partoprenas? Jes, ĝuste.
Jospeh mi tute konsentas kun vi. Bone diris !!!
Kara Jozefo, vi ekkonas Tajlandon nur se vi estas parto de la tajlanda socio.Se vi iomete komprenis la kulturon, se vi parolas la lingvon (kio estas tre grava, alie vi ne povas komuniki kun la homoj).En ĉiuj aliaj havu falinta kaj vi restas eksterulo, kiu sola, kiel la vorto diras ĉion, rigardas eksteren.Tiam tute ne gravas, ĉu vi flugis tien kaj reen 50 aŭ 150 fojojn. Tiel restas. Koncerne la dua parto: vi multe rilatas al maljunuloj kiel mi (malrapide moviĝas al 80) Maljunuloj malrapide plimalboniĝas (tion ne povas haltigi) ili komencas grumbli kaj kelkfoje plendi sin.Kiam mi eklernis la tajlan lingvon, tajlanda akarno rapide diris al mi: "Khon thai pen khnon ki bon" tajlandanoj estas grumblemaj. Same kiel la nederlandanoj, kiam pluvas ne estas bona kaj kiam la suno brilas, ili ankaŭ plendas. Ni ĉiuj estas samaj. Nur la kulturo estas tiel malsama. Se ĉiuj provas respekti unu la alian, ni iros la plej malproksimen.Tamen la nederlandanoj ne havas la plej bonan reputacion ie, ili estas konataj kiel homoj, kiuj tuj kiam ili ion observas, estas malsama ol Nederlando. tuj komencas japandi kaj svingi la fingrojn.Tio estas ilia kalvinisma fono.Ili facile atakas homojn, kiuj ne havas kalvinistan fonon.Homoj kiuj estas malsamaj ol ili.. Ili foje aspektas kiel eta ŭapa ulo flanke de la strato, kiu jakpas je ĉio kaj ĉiuj, kiuj preterpasas. Nur demandu al belgo, kiu ankaŭ scias, kia estas "Kees". Aliflanke, se la kolekta skatolo bruas aŭ iu ie havas problemojn, ili restas donacantoj. Ili ne zorgas pri kie. la mono iras. tiel longe kiel ili povas ŝafido. Tio estas freneza. Pli pri la lasta parto: oni ne povas kaj ne devas kritiki politikajn aŭ sociajn situaciojn ĉi tie. Ili ne akceptos tion, oni ne rajtas moki ilin publike kiel estas kutima en Nederlando Mi iam vidis, ekzemple, kiel tajlandaj servistinoj metis monon en la poton kaj pafis Nederlandanon sur la angulo de Nana 3 kaj Sukhumvit en Bangkok. ILI ANKA MERITAS RESPECTON. Atentu, nederlandanoj. Lasu ilin legi vian afion. kelkfoje. . .
Ĝi estas longa peco de Andreo kun multaj vortoj.
Sed ĉu vi komprenas???
GJ
Kion vi fakte volas diri?
Jes vi pravas!
Pardonu!
Sed mi tamen ne plu volus loĝi en Nederlando!
bela kaj obeema promenado sur ŝnuro, pagante la fakturon bonorde, kaj proksime bekoj.
Tajo estas estro. Posedu homojn unue.
Kio estas ofenda kaj kio estas negativa? Memcenzuro? Ĉu thailandblog.nl fariĝos tipa tajlanda registara blogo? Eble la Bangkok Post kaj La Nacio estos pli kritikaj. Lzzs iliajn retejojn.
@ Ĉu thailandblog.nl fariĝos tipa tajlanda registara blogo? do se vi ne faras unu, vi aŭtomate faras la alian? Mipa kaj sufiĉe nigrablanka pensado.
Mi jam diris ĝin, komencu vian propran blogon. Tio estas facila nuntempe, ekzistas pretaj blogoj, kiujn vi povas krei en neniu tempo. Vi koleros kontraŭ la tajlanda registaro tie. Vi ankaŭ ricevos unudirektan bileton al Belgio 😉
Petro tre bone diras.
Gerrit
Kial mi volus koleri kontraŭ la tajlanda registaro? Mi estos singarda;
Ekzistas ankaŭ blogantoj, kiuj volas esti pli informitaj pri la fonoj de ĉiaj fenomenoj anstataŭ legi ree kaj plue diskutojn pri, ekzemple, gambospaco kaj prezoj de aviadiloj, valutaj kurzoj, administraj aferoj. Ankaŭ grava, sed ankaŭ ne voli esti pli Romantika ol la Papo kaj timi kritikojn kiam vi ricevas afiŝojn pri la socia fono de aferoj en tajlanda socio. Mi rimarkas, ke iuj temoj estas tabuoj kaj ni devas nur akcepti tion. Sed ne lasu vian blogon degeneriĝi en etendon de la TAT, Tajlanda Aŭtoritato pri Turismo. Aŭ ĉu vi, kuhn Peter, konsilos min komenci mian propran blogon denove? Mi pensas, ke tio estas reago simila al tio, kion oni foje aŭdas post kritiko de la lando, kie oni loĝas, nome... se ĝi ne plaĉas al vi, simple foriru...
Ĉiuj tiuj profesiaj ĵurnalistoj, kun kiuj vi ŝajne havas kontakton, certe konsilos vin iomete malpezigi vian fuzeon, se ili estas profesiaj.
@ Niek, mi komprenas, ke vi ŝatus komenci diskuton. Sed mi ne estas emerito kaj mi estas okupata de la Tajlanda blogo kaj mia laboro. Ni ofte estas kritikaj kaj certe ne etendo de la TAT. Vi devos kontentiĝi kun tio, kio aperas en la blogo. Ne ekzistas kuiristo, kiu kuiras laŭ la gusto de ĉiuj.
Niek legis tiun artikolon de Khun Peter de la 28-a de majo kaj klarigu ĝin.Mi ne volas diri pli.(Mi jam vidis kaj aŭdis tiom multe ĉi tie)
Kiel profesia ĵurnalisto (preskaŭ 40 jaroj) mi defendas Kuhn Peter ĉi-rilate. La blogo ne estas etendaĵo de la Turisma Aŭtoritato de Tajlando (TAT), kvankam ni regule publikigas pozitivajn rakontojn pri Tajlando en ĉi tiu blogo. Tiurilate estus bone, se iom el la TAT-mono fluus al nia blogo anstataŭ en la kutiman senfundan kavon.
La blogo estas sendependa de iu ajn, flugkompanioj, turismaj operatoroj aŭ hotelistoj. Tamen ni zorgas ne fini en la minkampo de problemaj respondoj. Ĉiu, kiu volas akiri sian monon (anonime), faru tion aliloke aŭ mem lancu blogon. Kaj sidiĝu sur veziketoj dum li bruligas sian propran azenon. La prezo esti forpelita el la lando aŭ pasigi iom da tempo en la 'Bangkok Hilton' estas tro alta por ni. Ĉi tiu blogo ne estas Volkskrant aŭ eĉ Telegraaf. Ĝi estas blogo de kaj por entuziasmuloj/vizitantoj de Tajlando kun foje tre bezonataj informoj.
Mi iomete komprenas Niek – mia unua reago al ĉi tiu artikolo ankaŭ estis "bonvolu ne lasi aferojn obtusi en ĉi tiu blogo". Vigla diskuto estas sufiĉe amuza de tempo al tempo. Mi ne vere komprenas la aliron de la verkisto de ĉi tiu artikolo; Mi pensas, ke Petro tre bone moderigas, kaj ĉi tiu blogo ne enhavas preskaŭ tiom da malbongustaj vortoj kiel, ekzemple, Thaivisa.com (kiu povas esti tre distra). Resume, mi pensas, ke ne multe devas ŝanĝi. Daŭru Petro!
Ĉu mi rajtas aldoni, ke la subskribinto ankaŭ bonege moderigas?
Hans rajtas tion fari, sed mi pensas, ke Petro tre bone moderigas ĉar li ĉiam restas neŭtrala kaj neniam ludas je la persono. Tial mi menciis lin precipe.
Ne, neŭtraleco estas malfacile trovebla por mi. Mi kutime havas opinion. Sed ekde kiam mi ludas la personon?
Hans, mia komento koncernas Petron. Mi volis nur komplimenti kiel li moderigas, nenio pli, nenio malpli. Ĉi tie tute ne temas pri vi, pardonu, mi ne faras komparon inter vi kaj Petro kaj mi neniam deklaris aŭ sugestis, ke vi ludus la personon.
En gazetoj ankaŭ komentoj estas cenzuritaj poste, sed en ĉi tiu blogo ili estas cenzuritaj anticipe.
Granda diferenco.
Ĝuste, bedaŭrinde tio estas necesa por teni ĝin deca kaj ankaŭ por certigi la sukceson de la blogo.
Post pli ol 20 jaroj kiel ĵurnalisto ĉe ĉiutaga gazeto, mi povas informi vin, ke la respondoj ankaŭ estas antaŭkontrolitaj pri enhavo kaj lingvo.
Kiu gazeto estis tio, Hans?
Unue Dagblad voor Noord-Limburg en Venlo, sekvita fare de Dagblad de Limburger en Maastricht.
Mi konsentas kun Andreo, se vi volas bone koni Tajlandon, vi devas esti parto de tiu socio kaj kompreneble paroli la lingvon. Krome, ĝi faras grandan diferencon ĉu vi loĝas en protektita feriejo kun nur farangs kaj la tajlanda elito aŭ vere inter la tajlanda loĝantaro. En ĉi-lasta kazo oni vere ekkonas tajlandan kulturon.
Mi mem estis tie ĉirkaŭ 30 fojojn, sed mi ankaŭ vivis kaj laboris tie dum 2½ jaroj, do mi ekkonis la tajlandon pli bone ol ĉiuj tempoj kiam mi estis tie feriante. Krome, tiurilate mi havas la avantaĝon, ke mi mem estas duonsanga aziano kaj ankaŭ naskiĝis en Azio, do mi konas la azian kulturon interne kaj ekstere. Resume, male al la plej multaj farangs, kiuj venas tien por la unua fojo, la tajlanda kulturo ne estis fremda al mi. Konsideru, ekzemple, aferojn kiel subteni la familion. Por mi tio estas donita.
Mi venas ĉi tien jam de 10 jaroj kaj loĝas ĉi tie de 8 monatoj Mi renkontas kulturon kaj aliajn diferencojn ĉiutage, kaj mi regule havas furiozajn diferencojn kun mia amiko, kvankam ĉi tio komencas malpliiĝi. Sed certe reveni al Nederlando? Se vi vere ne devas, mi preferas ne, mi estas nur 54-jara kaj mi dependas de iuj aferoj por povi resti ĉi tie, sed ...... Ĉiukaze, mi nun komprenas la enmigrintojn en Nederlando. iomete, mi ĉiam diris, ke ili devas adaptiĝi al ni, nun vidu, kiel malfacilas tio.
Gr Hank.
@ eble estas Hansy, sed mi ne eniros en tiun diskuton. Ĉirkaŭ mi estas kelkaj homoj, kiuj foje donas al mi petitajn kaj nepetitajn konsilojn. Mi multe fidas al tio ĉar ili estas profesiuloj (ĵurnalistoj, ekzemple). Mi ne povas aŭskulti ĉiujn opiniojn kaj mi ne povas plaĉi al ĉiuj. Feliĉe, ekzistas pli da forumoj pri Tajlando en la interreto. Se ili ne povas trovi tion, kion ili serĉas ĉi tie, ili iru aliloken (aŭ komencu ion mem).
Respekto al ĉies opinio iras longan vojon en la vivo.
Mi havis multajn malsukcesojn en la vivo, malsukcesan tajlandan geedziĝon, rilaton de 61/2 jaroj, kiu finiĝis abrupte, vi "malamus" la landon de ridetoj por malpli, sed mi daŭre kredas, ke "unufoje" mi renkontos la vera unu.
Mi ofte ricevas akuzojn de aliaj homoj sur aliaj forumoj, ke mi tro laŭdas Tajlandon, sed mi ne estas tiel, mi amas la landon, la rideton de la homoj.
Mi ankaŭ kredas, ke ĉu vi estis en Tajlando 30 fojojn aŭ kiel mi mem (65 fojojn), ke vi ne estas 100% akceptita de la tajlanda komunumo, en iliaj okuloj vi restas eksterulo, sed ili vere aprezas, ke vi faras la penon por lerni ilian kulturon kaj lingvon.
Ĉiukaze, Khun Peter, mi delonge sekvas vin kaj mi pensas, ke tio, kion vi skribas ĉi tie sur la forumo, estas, ke estas multaj veroj en via pensado pri la lando Tajlando.
salutojn: Georgessiam (Buriram nuntempe)
Paroli la lingvon ja tre aprezas la tajlandanoj kaj kie mi nun loĝas ne estas multaj turistoj, kaj kiam oni iras al nova komerco, oni rigardas vin kvazaŭ oni aŭdas la tondron en Bangkok kiam oni parolas la tajan.
Kaj ne nur la nederlandanoj plendas pri Nederlando kaj Tajlando.
Kiam mi ĝenerale aŭskultas la germanojn, ili ankaŭ sufiĉe lertas pri tio.
Sinjoroj, la voko de Jozefo ŝajnas al mi racia. Gravas, ke la nivelo de ĉi tiu blogo restu ĝisnorma. Mi ne havas problemon pri fortaj opinioj esprimitaj, kondiĉe ke ili estas bone pripensitaj kaj pruvitaj. Tio kutime okazas, sed foje okazas nesubtila kancero. La fakto, ke Tais kaj Farang diferencas, estas la kialo de ĉi tiu blogo. Mi trovas Tais plaĉajn homojn ĉirkaŭe. Persone, mi nur malŝatas ilian (mi scias, ke mi nun ĝeneraligas) limigitan intereson kaj scion pri la mondo ekster Tajlando. Tio kompreneble estas mia problemo kaj ne ilia, sed por mi tio estas la ĉefa kritiko de la tajlandanoj. Aliaj malbonaj kvalitoj estas ĉie. Kaj jes, kiam homoj volas plori pri Nederlando, ili ploras pri si mem kaj pri siaj originoj. Tamen, ekzistas multaj objektivaj argumentoj favore al Nederlandd. Eĉ la vetero pliboniĝas.
Mi loĝas en Tajlando kie tajlandanoj kaj kamboĝanoj kune ĝuas trinkaĵon.Mi loĝis en Filipyn dum 12 jaroj, estas multe pli bone ĉi tie kaj ili akceptas min kaj Filipyn neniam akceptas vin.Estas io ĉie.
tinco
Mi tute konsentas pri kiel Petro faras tion. Li devas. Mi ankaŭ ŝatus diri, ke mi ankaŭ legis la plej terurajn reagojn en la pasinteco. Tre malĝentila kaj insulta al mi aŭ al aliaj KAJ certe al la tajlanda komunumo.
Laŭ mi, la artikolo de Jozefo temas pri kritiko de Nederlando. Mi tute konsentas kun li, ke tio estas tre nepravigebla. Ni vivas en unu el la plej riĉaj landoj en la mondo kaj kun alta nivelo de prospero kaj sinesprimlibereco. Estas danke al tio, ke vi povas vivi bonan vivon en Tajlando eĉ kun malgranda nederlanda pensio.