Prezento de leganto: TM 30 formo aŭ ne?
Dum lastatempa vizito al Enmigrado Maptaphut, mi demandis, ĉu mi devus sendi TM 30-formularon antaŭ ol foriri por vizito al amikoj aŭ hotelo aŭ miksaĵo de tiuj, kiuj daŭras pli ol 24 horojn. Ankaŭ demandis ĉu mi devas transdoni tion post reveno hejmen de ĉi tiuj vojaĝoj. Respondu, mi ne devas fari ion ajn dum mi estas aŭ vojaĝas en Tajlando.
Kio pri amikoj aŭ la hotelo, ĉu ili devas transdoni tiun formularon se ili restas pli ol 24 horojn? Respondu, tio estas klara el la formularo TM 30. Mi scivolas, ĉu la amikoj aŭ hotelo faras tion kaj ĉu tio estas strikte devigata. Ĉu iu iam devis trakti ĉi tion praktike?
Bonvolu noti, ke ĉi tiu devo certe ekzistas por la domposedanto ĉe via konstanta loĝejo, kaj tio foje estas kontrolita. La konkludo ĉi tie estas, ke vi povas vojaĝi al Tajlando por vojaĝo kun trankvilo sen havi ion por raporti. Almenaŭ tiel traktas ĝin Immigration Maptaphut. Estis eksplicite deklarite, neniam forgesu peti vian Reeniron se vi iros ekster Tajlando!! Respondu, eĉ tiam vi ne devas transdoni TM 30 acc. Enmigrado Maptaphut; Miaopinie, tio ne estas ĝusta, sed en Maptaphut tio ne estas necesa, kondiĉe ke la domposedanto raportis tion antaŭe.
Propra sperto. Mi venis por raporti novan konstantan adreson. La respondo ne estis necesa, vi jam specifis tion kun via 90-taga adres-sciigo. Montriĝis, ke mia nova adreso ne estis ŝanĝita, kio estis tuj farita. Sed poste, post pluraj jaroj en Tajlando, oni petis min por la unua fojo la formularon TM 30. La domposedanto kaj mi sciis nenion pri ĝi tiutempe. La formularo ankoraŭ estis permesita esti sendita. Kiun daton vi eniru? Ĝuste la tago, kiam Enmigrado faris la malkovron, ne demandu tro multajn demandojn laŭ la oficiro, tiam vi petas monpunon, simple plenigu ĝin kaj vi finos, ne monpuno, konservu la slipon en via pasporto kiel pruvo de sciigo.
Submetite de NicoB
Estas diferenco inter tio, kio devas esti farita kaj kio okazas en la praktiko. Kion oni devas fari estas, ke la domposedanto aŭ la hotelo aŭ gastejo devas raporti fremdulojn tranoktajn ĉe ili per tm30. Se vi venas hejmen post pasigi la nokton aliloke, alia TM30 devas esti transdonita de via luiganto.
En la praktiko, ĉi-lasta ofte ne okazas kaj en la praktiko ĝi ofte ne estas problemo. Sed ankaŭ praktike, luantoj foje estas respondecaj, dum la devo validas por la mastro. Sed laŭ la reguloj, ĉiu tranoktado ĉe malsama adreso ol la antaŭa nokto devas esti raportita per tm30. Vi povas supozi, ke plej multaj hoteloj kaj gastejoj raportas siajn gastojn. Plej multaj privataj individuoj verŝajne ne faras tion ĉar ili ne konscias pri tiu devo.
Ne kreu tro da iluzioj...vi ricevos alian respondon venontsemajne.
Mia sperto en Nongkhai estas la sama; vizito ene de la lando ne signifas, ke nova TM30 devas esti resendita. Ĉi tio validas kiam vi translokiĝas de via malnova loko al nova se estas alia posedanto ol la antaŭa. Ho nu, havi tiun adreson en mia pasporto ankaŭ povas havi avantaĝojn, se mi estas antaŭ Pampus...
La leĝo estas klara. Ĉiufoje kiam vi forlasas vian konstantan loĝejon dum pli ol 24 horoj, vi devas iri al enmigrado. Ĉi tiu mezuro igis moviĝi ĉirkaŭ Tajlando preskaŭ neebla krom se vi estas preta pasigi partatempe en la enmigra oficejo. Se venontfoje vi renkontos oficiston kiu (ja) aplikas la leĝon, vi estos rekompencita.
Tiu TM-formo estis multfoje diskutita en ĉi tiu blogo. Unu komentisto eĉ vidis devigan maleolan braceleton por eksterlandanoj kiel la sekva paŝo de la tajlandaj aŭtoritatoj, por ke homoj sciu precize kie ili estas en la Regno ĉiam.
Feliĉe, ĝi neniam atingos tiun punkton, sed la intenco de TM30 estas, ke homoj volas scii, kie loĝas eksterlandanoj, sed pri tio temas.
Mi loĝas en Tajlando dum pli ol 20 jaroj, sed nur pasintjare mi estis alfrontita kun formo.TM30 unuafoje ĉe la Enmigra Fako de Chiangmai, kie ĉarma sinjorino nome de la polico (aŭ estis ŝi mem) montris min al mi en la dua etaĝo de Promenada. ĉu neuniformita policistino?) oni faris monpunon de 1600 B. pro ne havi la TM30-slipon en la pasporto.
Reveninte al Ĉiangmai post restado eksterlande, mi reiris al la enmigrada oficejo de Ĉiangmai por mia "eksenda emeritiĝa vizo" kaj la sama nun malpli ĉarma sinjorino diris, ke mi forigis mian antaŭan TM30-slipon de mia pasporto, ĉar tio eksvalidiĝis. ĉiuokaze, aŭ tiel mi pensis. Kaj mi jam estis tiom fiera ke mi povis montri kopion de la retpoŝto de mia kondoma ricevo kun la dato de mia nova alveno. Sed mi ja ricevis mian novan slipon kaj sen monpuno!
Do post alveno mi devas raporti al la ricevo de mia kondomo, kie mi posedas apartamenton, kaj ili donos al mi 'Loĝ-Atestilon' (kiu validas nur por 15 tagoj) kaj retpoŝtos al la Enmigrada Departemento mian alvenon. en Chiangmai, menciante mian alvenon en Bangkok, ĉar mi kutime restas tie unu semajnon antaŭ foriro al Ĉiangmai, alie ili denove plendos pri tio. Kvankam tio ankaŭ povus kaŭzi problemojn, ĉar vi estas devigata raporti al la enmigradaj aŭtoritatoj ene de 3 fojojn 24 horoj. Tamen, laŭ mia sperto, la Bangkok-enmigrada departemento tute ne interesiĝas pri la formo TM30.
La 1600 Bt ne estas monpuno, ĝi estas la kvanto, kiun la domposedanto kutime devas pagi. Se la posedanto ne ĉeestas, ili demandos ĉu vi pretas pagi.
Aŭ alivorte... ni ĝentile petas, ke vi pagu la monpunon de via luiganto.
TM30 sciigoj estas senpagaj.
1600 Baht estas monpuno.
Temas pri monpuno de la 'Reĝa Tajlanda Polico', pri kiu vi ricevos 'bonkvitancon' de la 'policejo', kiun vi devas subskribi kiel la "Kuzita krimulo".
Kio pri la domposedanto, kiu regule venas al Tajlando kun turisma vizo?
Ĉiufoje kiam li iras al enmigrado (Pattaya) kontraŭ 30 eŭroj, oni diras al li, ke ĝi ne estas necesa, vi havas turisman vizon kaj stampon en via enirpermesilo kaj tio sufiĉas.
Ĉu ekzistas domposedantoj, kiuj havas sperton pri tio?
Mi demandis ĉi tie en Ĉiangmai. Vi povas vojaĝi en Tajlando sen problemoj (kaj do sen TM30). Se vi loĝas en hotelo, ĝi raportos vian restadon. Se vi restas kun konatoj, ili devas fari tion. Kaj se ili ne faras tion aŭ forgesos? Ili ne volis respondi tion.
Kaj kiel "homoj" scias, ke vi revenis hejmen post via restado en la hotelo? Ankaŭ al tio neniu respondo estis donita.
Do estas klare:
1. Vojaĝi ene de Tajlando eblas sen ajna raporto (krom de la hotelo kie vi loĝas
2. Vojaĝado ekster Tajlando postulas eliro/reeniro kaj post reveno vi devas akiri stampon de Enmigrado en via loĝloko.
3. Vi povas ankaŭ uzi malsaman adreson ĉiufoje, ĉar homoj ne scias kie vi estas. En 8 jaroj mi neniam vidis iun ajn el la municipo/enmigrado veni por determini ĉu vi loĝas en la specifita loko.
"Ne faru tro da demandoj, laŭ la oficiro, tiam vi petas monpunon." Se nur li sekvus tiun konsilon kaj ne provus esti pli katolika ol la Papo. Cetere, mi regule spertis, ke precipe en Isaan, mi luis bangalon por tranoktado kaj pagis ĝin kontante (ĉirkaŭ 500 Bath) kaj oni ne petis pasporton. Transdono de la ŝlosilo la sekvan matenon kaj neniu koko krianta ĉe io ajn. Sama litotuko kaj kostumo en Nakhon si Thamerat kaj mi ankaŭ spertas, ke oni petas min nur por la identigilo de mia tajlanda partnero.
En Chiang Mai tio estas kontrolata, ne ĉiufoje, sed se oni petas unujaran plilongigon. en tiu momento vi rigardas en la komputilon kaj vidas vian pasintecon. Mi ricevis la komenton, ke la apartamento ne raportis mian restadon dum pli ol 7 monatoj. Mi ricevis flugfolion klarigante ACT B.E2552 kaj 2551 eldonita de http://www.division5.immigration.go.th kaj ankaŭ broŝuron pri troa restado kaj la sekvoj.
Ŝajne la posedantoj estas pli bone protektataj ol la eksterlandanoj. Ne demandu, kial vi faru tion kaj tajoj ne faru. La plej granda tajlanda krimulo povas lui loĝejon sen ajna kontrolo.
Mi neniam aŭdis pri tia T30 (T signifas 'troead' 'ekzameno) ĝis mia lasta vizito al la Enmigra Fako, en Phayao, antaŭ 2 monatoj. Li detale klarigis ĝin al mi. "Ni denove aplikos malnovan leĝon (de 2522 phoetsakkaraat, 1979!!))", li diris. Mi eĉ ricevis kopion de tiu leĝoteksto en la taja, vi povas imagi.
Li diris al mi, ke mi povas libere vojaĝi en la provinco sen raporti, sed ekster la provinco oni devas informi pri mia loko kaj ankaŭ kiam mi revenos al mia kaĝo.
Ĝi ankaŭ estas io malsama ĉie.
Eble tia braceleto kun GPS estus pli utila. Ili ankaŭ havas ilin por krimuloj sub hejmaresto.
Ŝajnas al mi bonega solvo, homoj ĉiam scias kie vi estas, ni ankaŭ forigas la 90-tagan sciigon ĉar homoj ĉiam estas ĝisdatigitaj.
Mi pensas, ke Tajlando antaŭpensas kaj atendas ĝis blato fariĝis ordinara.
NicoB
@ Tino Kuis, mi neniam aŭdis pri tia formo en la pli ol 40 jaroj, kiujn mi vivis ĉi tie. Ankaŭ mi neniam estis petita pri unu aŭ ĉu mi aŭ mia edzino transdonis tiaĵon. Nur havis mian etendon sen esti demandita.
Mi faros miajn 90 tagojn en Nongkhai venontsemajne kaj demandos tion denove, pri vojaĝo ekster mia propra provinco. Oni ĉiam diris al mi, ke vi ne bezonas fari novan TM30. Sed ni jam scias, ke la reguloj estas flekseblaj de urbo al urbo...
Kaj kion diras NicoB, blato! Mi ankoraŭ havas iom da ĉambro sub la umbiliko. Ĉie, kien vi iras, estas oficisto kun skanilo kaj presto, vi estas denove registrita kaj ĉiuj estas feliĉaj. Granda Bro plej bone kaj eble ili tuj mezuros miajn kolesterolon kaj sukeron...?
Lastan monaton mi ankaŭ disponigis mian novan adreson dum mia ĉiujara renovigo en NongKhai. Mi jam loĝis ĉe tiu nova adreso dum 8 monatoj. Neniu formo TM 30 necesa, sed kopio de la identigkarto de la posedanto, la domlibreto kaj la lukontrakto.
Mi havis problemon, ĉar la domposedanto neniam registris la domon, do ĝi ne povis eksvalidiĝi. Laŭ la oficisto pri enmigrado, ĉi tio povus esti solvita en du manieroj.
1. Per la urbodomo. Ili povus fari deklaron, ke mi ja loĝas en la koncerna domo.
2. La posedanto ankoraŭ iras por oficiala registriĝo kun doma libreto.
Post iom da konsidero, la enmigra oficiro vokis la posedanton kaj sugestis ke ŝi registri la domon. Li donis al mi 2-tagan gracon por ĉi tio.
Post unu tago mi havis la necesajn kopiojn kaj novan jaran vizon por mia 12-a jaro de restado en Tajlando.
Neniuj kostoj por malfrua sciigo pri mia nova adreso. La oficisto pri enmigrado ankaŭ desegnis novan mapon de kie troviĝas mia domo. Li opiniis, ke mia desegnaĵo estas tro ampleksa. Mi ricevis kopion por la venonta jaro.
Enmigrado NongKhai neniam havis problemon kaj ĉiam helpis rapide kaj amike. Ankaŭ neniam pagu kroman monon, krom kelkaj banoj por kelkfoje kopio. Ĉiujara vizo 1.900 banoj tute ene.
Ne diferencas de la enmigrada leĝo de 1979.
La TM30-formo ankaŭ ekzistas de multaj jaroj.
Ĝi ĉiam estis en ĉiu viza dosiero.
http://library.siam-legal.com/thailand-immigration-act-b-e-2522/
Kion vi pensas pri la sekva "solvo"?
Se problemo estiĝas pro la malsukceso de raporto de la domposedanto, li faros tion ĉiukaze, kiel ne-domposedanto mi havas nenion komunan kun tio.
Bone, mi scias kio ankaŭ estas en la praktiko, nome ke Enmigrado volas ricevi pagon de la monpuno de la Farang, do vi faru tion, jen ĝi.
Mi ne certas pri tio, la monpuno estas 1.900 Bath, aŭ ĉu mi eraras?
Tiu 1.900 Bath, de tempo al tempo, donas al mi la ŝancon vojaĝi ĉirkaŭ Tajlando sen devi zorgi pri la TM 30-formo.
Se vi volas esti sekura kiam vi forlasas Tajlandon, simple raportu ĝin kaj vi finis.
Estas okulfrape, ke Maptaphut estas tiel facile trakti kaj donas al vi spacon.
Ankaŭ por la jara plilongigo de la loĝperiodo sufiĉas kopio de la plurjara TM 30, foje oni redonas ĝin al mi se ĝi ne estas necesa.
Domaĝe, ke ĝi ne estas kristale klara ĉie.
NicoB
La monpunoj ankaŭ estas priskribitaj en la Enmigrado-Leĝo 2522 (1979).
http://library.siam-legal.com/thailand-immigration-act-b-e-2522/
Jen la kazo por ne raporti eksterlandan:
sekcio 77
Kiu ne plenumas la dispozicion de Sekcio 38, tiu estos punita per monpuno ne pli ol 2,000 Baht. Se tiu persono estas hotelestro, li devas esti punita per monpuno de 2,000 Baht ĝis 10,000 Baht.
Maksimume 2000 Baht se neniu hotelo.
La monpuno de 1600 Baht trudita en Chiang Mai, inter aliaj, do eniras la laŭleĝan maksimuman monpunon.
Mi venas al Tajlando ĉiujare de unu ĝis tri monatoj jam de dek jaroj. La unuajn jarojn mi loĝis en malsamaj hoteloj en malsamaj lokoj. Ĉi tio ankaŭ estis raportita kiam oni petis trimonatan turisman vizon. Neniam spertis problemon. La lastan jaron (dum 30 tagoj sen vizo) mi raportis resti ĉe miaj bogepatroj. Tiam mi devis doni la adreson de mia bogepatro. Mi neniam havis ion ajn rilati al TM30-formularo aŭ raporta devo ĉe enmigrado. Ĉu mi bonŝancis aŭ ĉu la supre menciitaj reguloj ne validas por maksimume 30 tagoj de senviza aliro aŭ ĉu ili ne validas por turisma vizo por maksimume tri monatoj?
Mi neniam aŭdis pri TM30 kaj mi ŝatus konservi ĝin tiel. La tajlandaj aŭtoritatoj havas mian poŝtelefonnumeron (verŝajne sur pli ol cent folioj de A4) kaj estas tre facile spuri kie mi loĝas, eĉ dum vojaĝo. Mi ne havas iluziojn pri tio. Kiam mi eniris la BTS en 2009, pli bone supre, en malpermesita areo (post rigardi malsupre mi povis vidi la ruĝajn ĉemizojn en Rachaprasong) mi ricevis tekstmesaĝon demandante ĉu mi volas forlasi la areon kiel eble plej rapide.
La mesaĝo ne estas sendita al la telefonnumeroj ene de la areo, sed al telefonoj ene de la areo.
La SMS-sistemo estas parto de la katastrofa plano, kiel aplikata en multaj landoj. Ĉiu, kiu venas en antaŭfiksitan areon kun sia poŝtelefonsignalo, ricevos tiun SMS.
Ankaŭ havas aliajn aplikojn.
Multaj landoj ankaŭ uzas tion ĉe siaj landlimoj por bonvenigi vin aŭ deziri vin adiaŭ.
Persone, mi trovas ĉi tion tre neklara situacio! Mi venas al Tajlando dum pli ol 15 jaroj, kaj mi ofte restis en Tajlando por pli longa tempo. En Bangkok kaj Koh Samui, mi neniam raportis la TM30-formularon al enmigrado, ĉu neniam aŭdis pri ĝi cetere? Ankaŭ mi neniam aŭdis elmigrantojn paroli pri tio. Mi ofte loĝis ĉe fiksa adreso. Ĉu mi devas iri al la enmigra oficejo ĉiufoje kiam mi eniras Tajlandon por raporti kie mi loĝas? Ĉu mi ne jam plenigas ĉi tion sur la enmigra karto kiam mi eniras Tajlandon? Raportado ene de 24 horoj post alveno iras tro malproksimen por mi...