Unu mortinto en Isan
Ankoraŭ vivas en tiu malgranda vilaĝo kun 250 loĝantoj en Isaan. Ankoraŭ regule aĉetu ŝprucujojn por doni al la formikoj pafon por ke ili ne povu subfosi mian domon.
Antaŭ du semajnoj mia fianĉino kondukis min al Soi 3 (el la 4 en la vilaĝo). En malbona kabano, maljunulino sidis balanciĝante tien kaj reen sola. Aspektis malsane kaj tute ne reagis al nia ĉeesto. Ŝia filo montriĝis loĝanta apud ŝi, sed ne atentis sian patrinon. Mi pensis, ke ĉi tio estas malĝoja evento, precipe en Tajlando, kie la maljunuloj kalkulas je la infanoj por zorgi pri siaj gepatroj en sia maljunaĝo.
Neglektitaj
Pasintsemajne mia amiko iris por kontroli ŝin denove kaj revenis kun rakonto, kiu tremigis min. Ŝi trovis la maljunulinon sidantan en sia propra feko kaj eĉ manĝis ĝin.
Ŝi prenis la maljunulinon eksteren kaj lavis ŝin. Ĉar ŝi estis kovrita de iksodoj kaj pedikoj, ni vokis la flegistinon el la apuda vilaĝo. Li forigis 54 el tiuj insektoj de la puba areo kaj ĉirkaŭ la anuso. Intertempe mi aĉetis dorlotojn kaj la najbaroj petis la virinon ŝanĝi ilin dufoje tage.
Mortinta
Du tagojn poste la filo venis al nia domo por anonci, ke ŝi mortis. La problemo estis, ke la familio (montriĝas, ke ili ankoraŭ havas 2 filinojn loĝantajn en la vilaĝo!) ne havis monon por la kremacio, ĉerko kaj ceremonio kun la monaĥoj. Ni donacis ĉi tiun 3.800 bahton por ke ili estu la unuaj mendi ĉerkon kaj malvarmigi.
La vilaĝestro havas disponeblan specon de merkatbudo kaj tiu ĉi budo estis starigita en la strato kie la maljunulino estis mortinta. Ni ricevis kelkajn seĝojn kaj tablojn el la templo kaj la festo povus komenciĝi. Jes, festo, sed mi revenos al tio iom pli.
Elmetado
La estro de la vilaĝo tiam anoncis per la sonorsistemo ke la sinjorino mortis, kun la peto donaci monon, ĉar tio ne estis havebla ene de la familio.
Mi iris rigardi la sekvan tagon kiam la ĉerko estis alportita kun la fridigo kaj la mortinto kuŝis en stato kun granda foto de ŝi. Filino konservis kajeron en kiu ŝi skribis kiu alportis kion. Tio ankaŭ estis komunikita al la mortinto per frapo sur la ĉerko.
Malgaja muziko estis ludita de diskisto, subtenata de kamiono kun ĉirkaŭ 10 grandegaj laŭtparoliloj. Tiu ĉi malĝoja muziko estis ŝanĝita post duonhoro kaj estis ludita folklora muziko de Isaan.
Festo!
Alian tagon poste, la kolektita mono estis uzata por aĉeti du porkojn kaj kvanton da alkoholaĵo. La porkoj estis mortigitaj surloke, sed mi pensas, ke tio ne estis bone, se juĝante laŭ la krioj de la bestoj. Tiam ili estis batitaj en la kapoj.
Kun la trinkaĵoj kaj la rostitaj porkoj fariĝis festo kaj vespere ĉiuj ridis, kriis kaj muĝis. DVD-ludilo kaj projekciilo estis luitaj kaj la tajlanda Andre van Duyn kaj Corrie van Gorp estis spektitaj sur 1 x 1-metra ekrano. Mi ne povas kompreni ĉion ĉi, verŝajne ĉar mi ne estas tajlanda. Malgraŭ tio, ke oni proponis al mi trinkaĵojn, mi tamen revenis hejmen. Pro la bruo, kiu daŭris ĝis la 12-a nokte, mi iris dormi ĉe la alia flanko de mia domo, kie la bruo ne tiom penetris.
La kremacio
La vilaĝo estas tiel malgranda ke ekzistas neniu kremaciejo ĉe la templo kaj la ĉerko estas simple metita sur la fajron kiun kelkaj homoj konstruis tagon antaŭe.
El ŝia kabano ili foriris al la templo. 3 monaĥoj antaŭe, sekvitaj de kelkaj familianoj, kiuj estis ligitaj per blanka kotonfadeno al la "takkata" (malgranda traktoro, kiun ili ankaŭ uzas por plugi en la rizkampo), sur kiu staris la ĉerko.
Malgraŭ la donaco, mi ne estis bonvena ĉe tiu ĉi ceremonio, sed mi ja spektis ĉi tiun paradon de malantaŭ la kurteno. Antaŭ forirado, kelkaj flamlumoj kaj fuŝbusoj estis pafitaj, verŝajne por forpeli la malbonajn spiritojn.
Festo denove
Post unu horo, la familianoj kaj interesitoj revenis de la kremacio kaj estis multe da babilado kaj drinkado, kompreneble, sub la budo en la ombro. La muziko daŭris ankoraŭ du tagojn ekde la sesa matene ĝis la mezo de la nokto kaj kiam la monaĥoj alvenis posttagmeze en la dua tago, ĝi estis finita.
Mi vere esperas, ke ne plu mortos tro da homoj, ĉar mi fakte ne eltenas kiel la loĝantaro traktas la morton. Mi supozas, ke mi iam devos esplori budhismon.
Efektive, vi devus pliprofundiĝi en budhismon. Ĉiam festoj kiam vi mortas.
Eĉ spertaj kvin graciaj dancistoj disponigante ekstran dimension. Ne, tio ne plimalbonigas, sed prefere pli agrablas.
Mi pensas, ke Budho ne elpensis, ke la konsumanta bruo ĉiam devas esti tie laŭte kaj longe.
Ho nu, pasintjare estis motorciklanto en mia strato, kiu loĝis en la sama strato, en la lasta vespero li frakasis arbon ebrie, denove 3 tagoj da festeno kaj bruo..
Ĉu vi ne scias, ke budhanoj kredas je postvivo... kaj se vi estis bona al via medio, vi havos pli bonan vivon. do tial…….
sonas pli bone ol la plej multaj el niaj religiaj institucioj kun infero kaj damno en perspektivo...
En budhismo ankaŭ infero kaj damno estas promesitaj, se oni ne trairas la surteran vivon laŭ la promesoj.
Finfine, ĉiuj ĉi tiuj kredoj/lernejoj venas al la sama afero...
Ke ĝi ankaŭ povas iri alimaniere, jen la raporto, kiun mi jam skribis en mia propra forumo:
La morto de Maem (mia edzino), ŝia patro en Udon Thani (Ban Namphon)
Kiam oni sciis, ke la patro de Maem mortis je la 21.00-a horo de la 9-a de junio 2011, ĉirkaŭ dudek amikoj, ekster la familio, venis kaj tuj purigis la salonon por doni lokon al la survoja korpo tien... La gepatroj. dormoĉambro estis ŝlosita.
La rektaj kaj nerektaj familianoj konsolis la patrinon kaj ĉiuj ploris kiam la kadavro estis alportita... feliĉe per ambulanco kaj ne per kamiono, kio ofte okazas ĉi tie.
La korpo estis lavita kaj vestita kaj poste mono estis metita en la poŝojn de la longa pantalono kaj ĉemizo. Ĉi tiu mono estos bruligita kune kun la korpo ĉi-dimanĉe, ĉirkaŭ la 14.00-a horo.
La patrino de Maem konstante parolis kun sia forpasinta edzo kaj kandeloj kaj incenso estis bruligitaj kaj bona vorto estis dirita pri kiel li vivis.
Mi faris tion ankaŭ ĉar mi vidis mian bopatron gvidi en la edukado de siaj infanoj kiel bonega homo, sed ankaŭ la rezulton, kiu videblas en tiu ĉi dolĉa laborema familio kun altaj normoj, sed ankaŭ liaj nepoj, kiuj la tuta amo estis sur li... kaj mi memoris, ke li estis mirinda persono kaj nun dormis, atendante la paradizon...
Maem tradukis miajn vortojn inter la familio kaj tiel alparolis ŝian patron..., kion ĉiuj aprezis.
Dum la tuta nokto vigilo estis tenita fare de la familio, dormante proksime al li inkluzive de la nepoj, kio vere moviĝis, kandeloj kaj incenso ankaŭ estis bruligitaj tage kaj nokte ...
Tiam la subĉiela salono (200m2) estis pretigita por la gastoj kiuj venos.
Ekstere oni starigis kuirejon kaj lavejon. Kovraj tendoj ankaŭ estis starigitaj kun grandaj sidigaj tabloj sube.
Maem tute ne dormis tiun tagon kaj tial estis okupata dum 24 horoj.
Mi dormis nur 2 horojn.
La sekvan tagon oni alportis la malvarmigitan pentritan ĉerkon kaj metita en la mezon de la salono kaj la patro de Maem estis metita en ĝin...
Intertempe venis al la domo ĝis 200 homoj, kie kuiris familianoj kaj proksimaj konatoj. Dum la tago venis pliaj 200 homoj por manĝi, tiel ke manĝaĵo estis farita ĉiutage (dum 6 tagoj) por 400 homoj...
La monaĥoj venis ĉirkaŭ la 08.00-a a.m. kaj plenumis siajn preĝojn, kiujn ripetis la ĉeestantoj.
Poste estis vespermanĝo.
Intertempe ni iris al Udon Thani por preni la filinon kaj kuzon de Maem, kiuj venis el Mahasarakhan, kie ili studis kaj tial devis vojaĝi pli ol 3 horojn.
Nature, grandaj kvantoj da manĝaĵoj estis aĉetitaj tie kaj ni aĉetis limonadojn kaj tajlandan viskion en Tesco.
Ni ankaŭ aĉetis 5 malsamajn tombokronojn por... 500 bano ĉiu, kio estas rabataĉeto en Tajlando.
Kiam mi alvenis hejmen, mi havis ion por manĝi kaj trinki kaj iris dormi tra la tuta bruo.
Vekiĝinte, mi pensis, ke mi finiĝis en festo, estis ridado kaj laŭta parolado kaj ĉio ĉi, ĉirkaŭ la ĉerko... en la salono.
Homoj trovas ĉi tion tre normala kaj persone mi vidas varmon en tio ĉar ĝi donas multe da distro al la patrino de Maem, sed ankaŭ al la familio, kiu nur parolas kaj ridas foje.
Intertempe estis starigita ankaŭ stango kun laŭtparoliloj fiksitaj al ĝi, kiuj ĵus komencis produkti superfortan sonon de tajlandaj funebrkantoj.
Ili kuiris, manĝis kaj trinkis la tutan tagon, ĝis malfrue en la vespero, ĉar oni kredas, ke tiu gastamo estas bona signo por la stato de la mortinto.
Vespere mi enlitiĝas je la 23.00-a kaj Maem 1 ½ horojn poste, por ke mi bone dormu tiun nokton kaj donu al la korpo forton.
Frumatene ĉirkaŭ la 06.00-a ni vekiĝas kun laŭta tajlanda funebra muziko, sed ni bone dormis.
Ni manĝas kaj trinkas kun limigita nombro da amikoj kaj familio.
Intertempe la amikinoj okupiĝas pri purigado de fiŝoj kaj preparado de aliaj manĝaĵoj por la granda grupo da homoj, kiuj hodiaŭ revenos kaj estos ĉi tie ĝis malfrua nokto, do necesas provizi ilin per manĝaĵo.
Kelkaj fratoj havas la kapon razita kaj estos ĉe la entombigo de la monaĥo por morgaŭ unu tagon.
Ili ankaŭ ridante petas min fari tion, sed mi ridas kaj diras, ke mi perdas harojn ĉiutage kaj jam estas kalvaj makuloj sur mia kapo kaj se mi farus tion mi ĉiam restus kalva, kio ridigas ĉiujn.
Mi ne povas fari tion nek en miaj sentoj nek konscienco, kvankam mi absolute akceptas budhismon, kiel ĝi estas praktikata dum ĉi tiuj tagoj kaj povigas la homojn...
Ni baldaŭ iros al la Makro kaj pogranda merkato por aĉeti grandajn kvantojn da legomoj, viando kaj trinkaĵoj, inkluzive de biero, tajlanda viskio kaj limonadoj, ktp., ktp.
La Kremacio
Dimanĉo estas la tago de la kremacio...
Multaj homoj venas ĉi-foje... ni taksas 800 homojn, kiuj sidiĝas ĉirkaŭ kaj en la domo kaj ĉiuj manĝas kaj trinkas...
Ankaŭ miaj nederlandaj amikoj ĉi tie en Udon Thani (Geert kaj lia tajlanda edzino kaj Norman venis)
Tiam la monaĥoj venas matene kaj faras la kutiman riton kaj la familio metas akvon en bovlon kaj verŝas ĝin sur arbon, kiel ili faris ĉiufoje kiam la monaĥoj vizitas matene kaj vespere, sed ĉi-foje estas multaj monaĥoj venis. en la domon, sed ankaŭ la junuloj, kiuj razis la kapon kaj portas la saman oranĝan vestaĵon de la monaĥoj, inkluzive de kelkaj inaj nepoj, kiuj estas vestitaj en la naturo, sed kiuj ne devas razi la kapon.
Tiam la familio komencas krevigi rizon kie ĉiuj ĵetas manplenon da rizo en la paton kaj movas ĝin ĝis ĝi eliĝas, sed la plej granda parto de ĝi estas kolektita en granda bovlo kaj tiam donita al la monaĥoj kiuj disĵetas ĝin ĉirkaŭ la domo...
La malvarmetigita kesto tiam estas portita malsupren tra malferma balkonpordego kaj ŝarĝita sur ŝarĝaŭton.
Aŭtoj kaj centoj da homoj piede sekvas la procesion direkte al la templo kaj la budhana kremaciejo.
La monaĥoj ĉirkaŭiras la fornon kelkajn fojojn kun la familio malantaŭ si, dum blanka ŝnureto tenas ilin kune.
Maem diras, ke ili ankaŭ havas seĝojn tie, sed tio ne estas la kazo, do mi devas stari la tutan tempon kaj la ceteraj 800 homoj sidas sur la planko de la templa komplekso proksime al la forno.
La korpo estas forigita el la fridigita ĉerko kaj metita en blankan lignan skatolon kaj metita antaŭ la forno.
Preĝoj estas ofertitaj fare de la monaĥoj kaj ritoj estas faritaj dum la ĉerko staras antaŭ la forno.
Ĉar tio daŭros, mi taksas, 1 ½ horoj, la ĉefmonaĥo vidas, ke stari ne estas facila por mi kaj faras ŝercon al mi en la angla lingvo ("Ĉi Tajlando, sinjoro Marinus Malio kaj ne Eŭropo, do vi devas resti se vi povas). 't sidu kiel la tajlando sur la planko”), ĉar li konas mian nomon kaj ĉiuj ridas kore.
Ĝi estas malstreĉa kaj malstreĉa evento.
Interŝanĝinte monon al la familio pere de kompanioj, al ĉiu oni donas paperan floron kaj ili iras al la temploforno kiu altiĝas, do oni devas grimpi kelkajn ŝtupojn.
La vizaĝo de la patro de Maem estas malkovrita kaj iom da bonodora akvo estas ŝprucita ĉirkaŭ ĝi kaj la paperfloroj estas metitaj sur la kovritan korpon. Do jen kion faras 800 homoj!!!!
Duonvoje oni ĵetas el tiu ĉi verando al la ĉeestantoj 1-banaj moneroj envolvitaj en kolora arĝenta papero, je granda amuzo de ĉiuj kaj junaj infanoj kverelas kolekti, mi pensas, mil 1-banaj moneroj.
Do ĝi estas tre okupata, sed poste ĉiu reiras al sia loko kaj la fajro estas ekbruligita.
Post kiam tio okazis, ĉiu iras reen al la gepatra hejmo de Maem kaj manĝas denove....
La sekvan tagon estos multe da kuirado kaj abunda ridado kaj vespere multaj homoj venos denove manĝi kaj kompreneble la monaĥoj denove venos..., post kio ili denove manĝos kaj trinkos kaj ĉiuj havos agrablan babiladon. unu kun la alia ĝis profunde en la nokto.la nokto.
Marde oni konstruos specon de domo, kie oni uzos la ostojn de paĉjo, ĉar ili iras al la forbruligilo en la templo.
Oni reaĉetas ankaŭ manĝaĵojn kaj trinkaĵojn, sed ankaŭ la manĝaĵoj, kiujn mia bopatro ŝatis, estas metita en la 2 novajn fridujojn, kiuj estas donataj al la 2 temploj en Ban Namphon.
La monaĥoj denove ĉeestas ĉe la kremacioforno. La filoj iras al la forno kaj la cindro kaj ostoj estas forigitaj kaj kolektitaj tra la malantaŭa enirejo.
Ĉiu elprenas oston per lignaj kejloj kaj enmetas ĝin en retsakon, sed ankaŭ la moneroj estas elprenitaj... la papera mono kompreneble estis bruligita...
Poste la ostoj estas aspergataj per akvo kaj metitaj en diversajn potojn.
La resto de la cindro estas entombigita proksime en la grundo.
La tuta afero estas tre malstreĉita.
Kiam ni venas hejmen, la ostoj kaj cindro estas metitaj en specon de urno kaj metitaj en la domon.
Dume, superfortita, aŭdeblas la sono de Isaan-muziko...
Ĉi tio estos interrompita kiam la monaĥoj venos je la 18.00-a, sed poste denove resonos kaj aŭdiĝos en la malproksima ĉirkaŭaĵo ĝis malfrua nokto, kie la homoj denove manĝos, trinkos, babilos, multe ridos kaj dancos laŭ la Isaan-muziko ĉiuj. partoprenas, inkluzive de mi, al granda ĝojo...
Morgaŭ merkredo estas la lasta tago………
Ni do enlitiĝis tre malfrue, nur por ellitiĝi denove post la 3-a (4.30) ĉar venos multaj homoj por ĉeesti la diservon de la monaĥoj en la domo, kie manĝos ankaŭ 14 monaĥoj. ….
Mi taksas, ke venas pliaj 800 homoj, kiuj ĉiuj metas iom da rizo en la monaĥejajn pelvojn, sed la familio metas fruktojn ktp., en ilin. Ili atendas ĝis venos la monaĥoj kaj sidas en vico en la domo. Poste oni servas tre ampleksan manĝon kun ĝis 10 pladoj kaj fruktoj kaj trinkaĵoj (sen alkoholo).
Antaŭ manĝi, la monaĥoj denove preĝas...
Tiam la monaĥoj manĝas unue kaj kiam ili estas pretaj, unu monaĥo benos la homojn ŝprucante akvon kaj tiam ili kunportas iom da manĝaĵo en siaj grandaj bovloj.
Sed estis tiom da manĝaĵoj, ke oni donacis tion al la gastoj, sed ankaŭ, oni kuiris por ili tiom, ke estas kutime, ke ankaŭ ĉiuj povas kunporti manĝaĵojn hejmen... 800 homoj...
Krome, la urno estos entombigita hodiaŭ en la muroj de la templogrundo, kiu ankaŭ estas farita fare de la familio kaj kie monaĥoj denove ĉeestas...
En ĉiuj tiuj tagoj homoj ĉiam donis monon, entute 120.000 bahtojn kaj ĉi tio estas multe por homoj, kiuj ne estas riĉaj...
Kompreneble ni, kiel familio de 6 gefratoj, pagis la plej grandajn kostojn, sed la proksima familio ankaŭ malavare kontribuis... ĉar la tuta afero facile kostas kelkcent mil bahtojn.
Ĉi tio donas bonan senton al la familio, ke ili faris tion por sia patro...
La ideo malantaŭ ĉi tio estas, ke vi faras bonon por la mortinto en la postvivo...
Do hodiaŭ nur la proksimaj familianoj venas por manĝi, kio estas bela distraĵo por la patrino de Maem.... Kelkaj familianoj ĉeestis la tutan tagon.....
Vespere la familio ricevas vestaĵon de la forpasinta patro memore al li.
Ĉi-sabate okazos festo por ĉiuj, kiuj helpis sukcesigi ĉiun tagon, la kuiristo ktp, ktp.
Mi faras Paelon, Nick faras Spagetojn kaj Too faras tajlandajn manĝaĵojn, sed ĉio estas konsiderata bongusta kaj tial estas ĝuata, inkluzive de eŭropaj pladoj, kio estas bona por mi...
Estis por mi tre impona evento kaj mi vidis kiel homoj ĉi tie traktas la morton, kiu estas tre malsama ol en Nederlando kaj kiel gastamaj ili estas ĉar ĉiuj povis veni manĝi dum 6 tagoj, inkluzive de miaj nederlandaj amikoj, kiuj loĝis en Udon. Thani, Geert kun lia edzino kaj filino kaj normando, kiuj ĉeestis en la tago da kremacio.
Ĉi tio estis vere aprezita de la familio kaj la ĉeestantoj.
Ni ankaŭ multe aprezis la subtenajn esprimojn senditajn retpoŝte kaj mi ŝatus danki ĉiujn nome de la familio.
Nian dankon,
Marinus, Maem kaj parencoj.
Estas nekompreneble kiel ili rigardas iujn aferojn ĉi tie, kiel morton. Iu lastatempe diris "ju pli longe mi estas en Tajlando, des malpli mi komprenas pri la Tajlando" Mi povas nur konsenti pri tio.
@Petro, budhanoj kredas je renaskiĝo. Se vi konservis la panca sila, la kvin promesojn de virto, en via (fermita) vivo, tio havas grandan influon sur la kvaliton de via venonta vivo. Se vi ne vivis laŭ la promesoj, vi renaskiĝos en infero aŭ revenos kiel spirito al besto.
Pro tiu renaskiĝo estas ankaŭ festo; Vi eble estas morta, sed la ideo estas, ke vi revenos al pli bona vivo. Do ĉiu kialo por festi.
Persone, mi preferus agrablan feston ĉe mia kremacio kun multe da manĝaĵoj kaj trinkaĵoj ol tiu malĝoja fromaĝsandviĉo kun taso da kafo kaj multe da malĝojaj tasoj (ĉu sinceraj aŭ ne).
Mi spertis la morton kaj entombigon de mia (nun eksedzino) avino.
Kredu min, ĉiu okazo estas prenita por havi senpagan festivalon pri manĝo kaj trinkaĵo. Estas nenio alia, ĉu? Respekto al la mortintoj? Ho venu....
Kaj se estas farang implikita, tiam ĝi estas vera festo.
Tiam la entombigkostoj subite pliiĝas de 10.000 ĝis 20.000 aŭ pli.
Konsilo; Se mortos parenco de 3-a grado...tuj prenu la buson al Pattaya!!!!
sinceraj
Kara Frank,
Tipa "iru nederlandan" komenton. Mono estas ĉefe por persona plezuro, do ĉiu ŝanco estas prenita por foriri al Pattaya. Oni ĉiam sugestas, ke ĝi kostus al la farango neproporcian monsumon.
Mi spertis multajn kremaciojn ĉi tie kaj nur povas konkludi, ke ĉiu gasto faras kontribuon, eĉ la maljunuloj, kiuj donacas 500 bahtojn el sia Taksin-pensio de 100 bahtoj monate. Sendube iu foje proponos "senpagan" forkon, sed tio estas maloftaĵo.
Eĉ sugesti, ke tajoj ne respektu la mortintojn montras kiom malrespekta vi estas al aliaj. Ĉi tio verŝajne ankaŭ estis la kialo, kial via edzino forpuŝis vin.
Konsilo: restu en tiu okcidenta kolonio nomata Pattaya, tien vi apartenas. Vi povas ĝui viajn plezurojn por malmulte, finfine, tial vi venis al Tajlando.
Cetere, ĉu vi scias, kiom da tajanoj nomas Pattaya: Malmultekosta Charlie Town? Kiel tio povus okazi?
Nu. tre miopa. Mi parolis pri 3a-gradaj familianoj.
Ĉu vi pagos por la nevino de via bopatrino? havas nenion komunan kun respekto
sed kun realeco. Kaj iri al Pattaya estas nur por foriri de la atmosfero de vilaĝo en Phetchabun. Se vi restos, la festo nur plilongiĝos...
Sed tio estis parolfiguro. Ĝi ankaŭ povus esti Hua Hin aŭ iu alia loko.
Kaj se vi havas problemojn pri tio, kial vi ne fariĝas funebra direktoro?
(nun ŝerco miaflanke...ĉu ĝi estas permesita? 🙂
Frank F
Ve, kia terura rakonto pri tiu neglektado, mi esperas, ke ĝi ne multe okazas en Tajlando. Mi ĝojas, ke vi pagis la 3.800 banon, iom da helpo por la familio
@Jeffrey, kaj kio laŭ vi okazas al maljunuloj en Nederlando? Vi ofte aŭdas rakontojn pri kiel ĉi tiuj ankaŭ estas neglektitaj en maljunuloj aŭ flegejo.
Morto en Jesaano!
Estas kutime festi morton dum tagoj, eĉ estas permesite vetludi sur kartoj aŭ similaj. Porkoj estas buĉitaj trafante ilin sur la cerbon kaj tiam tranĉante iliajn kolojn.Ili ne havas pafmaskojn aŭ similajn ĉi tie, almenaŭ ne en Isaan. Ke vi ne estas invitita???? Kartoj estas kutime disdonataj, la ideo estas meti kvanton en la koverton kaj doni ĝin al la familio de la mortinto.Tio ofte pagas por la kremacio, manĝaĵo, trinkaĵoj kaj similaj.Por malriĉuloj oni ne donas kartojn.estas tro multekosta sed ĉiuj estas bonvenaj kaj kutime ne estas invititaj aparte. Estas kutime ke kiam la mortinto forlasas la domon, artfajraĵo estas estigita por alarmi ŝian spiriton ke ŝi jam ne estas tie, same kiel kiam la kremacio komencas rakonti al ŝi ke ŝi estas tie. Por tiuj, kiuj fartas pli bone, ĵus antaŭ la kremacio, Bath-pecoj envolvitaj en tavoleto estas ĵetitaj en la spektantaron kaj ili ricevas suveniron.
Saluton Cees
Vivu digne, mortu digne, vi plenumis vian devon, mi ĝojas, ke ekzistas homoj (farangs) kun ora koro.
Nu, Isaan, mi mem vidis tie terurajn scenojn, maljunulino, kiu volis vendi al mi sian nepon (vestitan per ĉifonoj kaj neprizorgitaj) ĉar ŝi ne havis monon por nutri la infanon.
Dume, kelkaj jaroj pasis, la infano iras al lernejo, havas decajn vestojn kaj la estonteco ridetas al ŝi.
salutojn, georgessiam.
Mi scivolas, ĉu la 3 infanoj ankoraŭ kuraĝas montri sin en la vilaĝo.
malstreĉa vizaĝo!
estas normale, ke la infanoj zorgu pri la gepatroj.
Eble estis serioza argumento?
Kaj kio pri kremacio kiu ne tute funkciis?
Je la 12-a, dank' al, mi pensas, pluvego, la elektro malĉerpiĝis.
La kremaciejo, moderna kazo, funkcianta per benzino kaj elektro, ne funkciis.
Bona konsilo estas multekosta, do ĵetu 10 litrojn da benzino super la mortinton kaj la ĉerkon, ekbruligu ĝin kaj fermu la pordon de la forno.
Bedaŭrinde, post dek kvin minutoj la kremacio ĉesis.
Benzino ekstere.
Pli da mono, trovis pli grandan kruĉon, ricevis 20 litrojn da benzino kaj denove ŝprucis ĝin super la mortintojn, remetis la ĉerkon en la fornon, kaj whoossssh...
Nun estis la 4-a posttagmeze, la pluvo ĉesis, kaj jes, denove estis elektro.
Sed, ne plu mono por gaso.
Mi foriris kun mia edzino, mi ne plu eltenis.
Survoje hejmen ni preterpasis la festan tendon……..
M. Mali,
Mirinde skribita. Rekte el la koro. Valoraĵo por la blogo.
Kiel ĉiam, estas multaj malbonaj mesaĝoj, sed plejofte tiel funkcias kiam vi skribas ĝin. Lastatempe mi atestis multajn kremaciojn de najbaroj kaj konatoj en mia vilaĝo. Mi ĉiam admiras kiel ĉio funkcias ĉi tie.
Ni povas doni ekzemplon de tio per nia (kultura) maniero adiaŭi
kontrakto.
J Jordan.
M. Malio,
Vi verkis bonegan pecon. Mi ankaŭ spertis multajn kremaciojn ĉi tie tra la jaroj, foje kiel vi priskribas, sed foje tute malsamaj kaj pli digne.
Tajlanda virino, instruistino en Nederlando (!), iam diris al mi, ke ŝi ofte trovis entombigojn kaj kremaciojn en Nederlando tre imponaj kaj dignaj. Sed same kiel en Tajlando unu kremacio ne estas sama kiel la alia, mi ankaŭ povas memori tre aĉajn entombigojn kaj kremaciojn en Nederlando kun blasfemado kaj batalado ĝis la notario.
Hodiaŭ mi spektas la kremacion de parenco de la reĝo en televido. Kaj tio estas la alia ekstremo.
chris
Mi pensas, ke mi farus ekzakte same, se mi scius, ke pliaĝa homo estas en tiu ĉi stato.Tiam vi provas fari ion.Vi ankaŭ sentis tiel: Mi devas fari ion ĉi tie.Mi ankaŭ foje vidas junajn invalidojn, kiuj tre malbone marŝas. kaj tio vere ne estas ludata, vi povas vidi tion promenante sur rajtaj sandaloj. tiam mi ŝatus konduki lin aŭ ŝin al vendejo por aĉeti paron da bonaj ŝuoj. sed mi ne kuraas aliri ilin por demandi, u ili volas tion kaj u mi ne ofendas ilin per tio.Anka mi malfacilas preterpasi, kiam mi vidas, ke iu havas tre malfacilan tempon.Mi scias, ke vi sentas la suferon de Vi ne povas preni ĉiujn, sed vi povas helpi iun de tempo al tempo, ni ĉiuj estas homoj kaj ne gravas, kia koloro estas via haŭto aŭ kie vi naskiĝis. sed feliĉe ankoraŭ estas multe da homoj, kiuj pensas same.
Eduka rakonto...dankon pro tio.
Iris al 'Isaan' unuafoje antaŭ kelkaj semajnoj, ankaŭ ĉe festo, sed tio okazis 6 monatojn post la morto de patro de unu el la familianoj.
Ĉi tie estis festita la 'ĉieliro' de la mortinto, ankaŭ kun multe da manĝaĵo (kiu estis disdonita kiam oni transdonis koverton kun ĝia enhavo, kiu estis bonorde notita en kajero) – mi pensas, ke ĉirkaŭ 250 gastoj. je la 09.00-a horo kelkaj (ĉirkaŭ 10) monaĥoj, kiuj (manĝinte unue) komencis kanti kaj preĝi... Mi frapis, ke kiam la monaĥoj komencis, la plej multaj homoj foriris, kaj nur la maljunuloj restis kun la konstanta 'waai' en respondo al la monaĥoj. Kio estis poste ridante konfirmita de mia fianĉino...la “junularo” ŝajne ne multe zorgas pri tradicioj ?? vespere t.e. vivgranda scenejo kun muziko kaj dancistoj... feliĉe mi dormis en proksima feriejo, do neniu bruo ĝenis min... (per bataloj kaj pafadoj)
Ĉu iu konas tian tradicion?
Eble iu montras al pli da informoj? pri tio, kion fari en okazo de morto, ekzemple... (florkronoj? floroj? pajletoj, ĉerko?? antaŭdankon!
@Pete,
En budhismo oni kutimas memorigi la mortinton (patro, patrino, fratoj, fratinoj) foje. Ofte oni faras specon de altaro kun, ekzemple, foto de la mortinto. Frumatene la monaĥoj venas por preĝi kaj ĉanti mantrojn. Post tio, abunda matenmanĝo estas servata al la monaĥoj, post kio ili denove foriras. Tiam estas la vico de la gastoj "kuniĝi". La gastoj kutime ricevas inviton al ĉi tiu rito - mi kredas, ke ĝi nomiĝas tak baht - kaj estas kutime ke kontribuo estu farita al la kostoj. Male al tio, kion mi ofte legas, ĉi tiu kontribuo estas libervola kaj vi povas mem determini la sumon. Mia edzino kaj mi ĉiam kontribuas po 100 baht por persono al nefamilianoj (ekzemple samvilaĝanoj). Ĉi tio kompreneble estas malsama por tuja familio kaj la kostoj ofte estas dividitaj inter la tujaj familianoj. En kelkaj kazoj la monaĥoj ankaŭ venas por preĝi kaj kanti mantrojn vespere. Same kiel morto, ĉi tiu rito ankaŭ povas daŭri plurajn tagojn, depende de la bonfarto de la familio. La nombro de "ferioj" estas (laŭ mi) ĉiam nepara, do 1, 3, 5, ktp.
La gastoj kaj maljunuloj ne faras "ondon" kiel vi priskribas (tio estas saluto), sed preĝas kaj kantas kune kun la monaĥoj. Mi ne scias, ĉu la junuloj en Tajlando estas aŭ iĝas malpli religiaj. Kio ĉiam frapas min estas, ke pli da virinoj ol viroj partoprenas en ĉiaj (budhanaj) ritoj.
Feliĉe, mi neniam spertis batalojn aŭ pafadojn ĉi tie en la areo, kaj tamen mi spertis sufiĉe multajn el ĉi tiuj specoj de ritoj tra la jaroj. En kelkaj kazoj, la boteloj da Lao Kaw, la konata blanka viskio, estas forte uzitaj kaj kelkaj sinjoroj foje falas super la tempo. Mia sperto estas, ke en okazo de tumulto, oni agas ĉiam rapide kaj efike, same kiel neinvititaj gastoj estas ĉiam forigitaj per milda mano.
Kion fari okaze de morto? Kiel mi diris, ĉio estas permesita kaj nenio estas postulata; certe ne kun neparencoj. Estas kutime, ke iom da bahto estas donita kiel kontribuo al la kostoj, sed vi povas decidi tion mem. Kontribuo de 1.000 baht aŭ pli, kion multaj eksterlandanoj ofte sentas sin vokataj fari, estas absolute ne necesa kaj certe ne deviga. Vi povas doni florkronon al bonaj konatoj kaj/aŭ familioj, kiuj haveblas en ĉiuj prezoj, kun aŭ sen "pat lom" (adoranto) aŭ aliaj aĵoj. Estas ankaŭ grandaj kartoj haveblaj kun fina saluto kaj ofte ankaŭ konsumebla objekto inkluzivita (mantukoj, horloĝoj, ktp.). Ĉiuj konsumeblaj restas malantaŭe kun la monaĥoj/templo. Kestoj ankaŭ haveblas en ĉiuj prezoj. La plej ofte uzataj estas la (malkostaj) blankaj skatoloj, kostantaj proksimume 2.500 baht. Mi kredas, ke la malvarmeta skatolo estas posedaĵo de la templo aŭ vilaĝo kaj, laŭ mia scio, ĉiam estas senpage disponebla en la vilaĝo.
Saluton Pete,
Morttradicioj en Tajlando varias je regiono. Ĉi tie Phetchaburi, kie mi loĝas, bonvenas financa kontribuo kaj/aŭ florkrono.
Mi ankaŭ rimarkis, ke multe ŝanĝiĝis en la lastaj 15 jaroj kaj ke precipe la junuloj ne plu aktive partoprenas tradiciojn kiel preĝado kun la monaĥoj. Ili estas nur "en" por partioj.
chris
@Kris kaj Bakĥo dankon pro la klarigo..
Mi komprenas, ke mortinto ne plu estas kremacita en la sama tago? Ĉi tio por doni al familio kaj konatoj la ŝancon vojaĝi 'hejmen'?
por via informo:
Mia 'bopatrino' luktas dum jaro, en kaj ekster hospitalo. Nun eĉ sur IV. Restas nur 40 kilogramoj mi taksas.
Mia amatino regule iras 'hejmen' por helpi en la hospitalo dum kelkaj tagoj, ĝis alvenos aliaj familianoj, kaj poste revenas.
Post ĉi tiu tuta tempo mi ankoraŭ ne scias, kio estas en la etulo, io kun ŝiaj renoj. Ŝajnas ke estas "ne farita" paroli pri ĉi tio, ĝi ankaŭ estas "ne farita" pri iuj perspektivoj
Ĉi tiu 'tajlanda' kulturo estas io, kio persone sufiĉe ĝenas min.
Ekzemple, ĉu mi nun iras al Indonezio dum 2 semajnoj kaj avertis mian amatinon pri ebla malbona kontakto kun la hejma fronto? Sed denove ĝi estas 'nefarita'. Eble ĝi estas 'loka' kulturo? Eble mi estas eksterulo? Eble mi estas pasanto por mia fianĉino? Mi ja tute ne komprenas ĉi tion.
Pli oni diras kaj diskutas pri malsana hundo, se tiel diri.
Bone, mi daŭre sekvos la blogon... bonvolu noti
@Pete,
Forpasinto kuŝas en ŝtato (sub normalaj cirkonstancoj) dum 1, 3, 5 aŭ pli da tagoj, sed ĉiam nepara nombro. Depende de via stato, ĉi tio eĉ povus esti kelkaj monatoj; vidu la entombigon/kremadon de princino Bejaratana, kiu kuŝis en ŝtato dum 1 jaro. Do ĝi havas nenion komunan kun proponi al familio kaj konatoj la ŝancon veturi hejmen.
Iu, kiu mortis pro akcidento aŭ krimo, estas entombigita preskaŭ la saman tagon en betona ĉambro proksime de la templo. Ĉi tiu persono havis malbonan karmon kaj tial ne estas kremacita kaj tial neniu festo estas donita. Nur kiam malaperis la malbona karmo, kio foje povas daŭri jarojn, okazos la kremacio kaj festado kaj la mortinto povas pluiri al pli bona venonta vivo.
La tajlandanoj estas tre religiaj; ni nomas tion superstiĉa. Paroli pri malbonaĵoj ja ne estas farita por iuj ĉar ĝi eble povus ekigi malbonan karmon. Estas do tute eble, ke via bofamilio ne volas paroli pri la malsano de via estonta bopatrino kaj certe ne pri la perspektivoj pro la ebla influo sur ŝia karmo. Paroli pri ĝi estas, kiel ni dirus, "tenti la diojn". Ne ĝenu, sed komprenu ĝin, mi dirus. Azianoj kaj tial tajanoj ne montras siajn emociojn facile kaj tio bezonas iom da kutimiĝo por ni. Ni ŝatas ripozi en varma bano de kompato, por multaj azianoj ĉi tio estas signo de malforteco, post ĉio vi devas solvi viajn proprajn problemojn. Fakte, tio multe faciligas la vivon. Ni zorgas pri ĉio kaj io ajn kaj ĉi tie la vivo daŭras kvazaŭ nenio estas malbona. Atentu, ĉi-lasta estas ekstere, ili ofte maltrankviliĝas ankaŭ interne.
Kara Bachus,
Tiu lasta longa alineo via jen. Vi bone diris ĝin.
chris
@ Bakĥo
Mi pensas, ke tajlanda kulturo, kaj precipe se temas pri vivo kaj morto, estas malfacile komprenebla por okcidentano. Por mi ĉiuokaze...
Vi estas emocie engaĝita, kaj en okcidenta kulturo, paroli pri ĝi ofte estas ia malpeziĝo!
Partumante unu kun la alia..
(kiel en ĉi tiu blogo haha..)
Kiel vi diras, 'ili estas ofte maltrankvilaj interne' kaj tio ŝajnas al mi sufiĉe hipokrita (kaj mi pensas ankaŭ aliajn).
Tiel estu!! (devos alkutimiĝi al ĝi)
Vi povas fari ĉiujn aliajn aferojn. uzu ĝin oportune kaj facile por pli bone administri kaj administri aferojn, por ne prezentiĝi kiel 'granda estro'...
Dankon denove, ankaŭ pro la kromaj informoj.. Mi nun malkovris 'Etikedojn' en ĉi tiu Blogo, kaj estas multe da informoj tie..
Plej amike.
Vi mankas unu afero...
Kiam tajlandaj maljunuloj donas 20 aŭ 100 bahtojn por entombigo, ĝi estas aprezita kaj skribita en libro...
Kial?
Nun se la koncerna persono mortos, oni donos al li ankaŭ 20 aŭ 100 banojn por la kutima funebra festo (ĉar tiel ofte ŝajnas...).
Estas speco de asekuro, ke la mono ĉiam venas al la tablo kaj ĉio estas pagebla...
Do ĝi estas tien kaj reen....
Tre interesa maniero certigi...
Do kiam la patro de Maem forpasis pasintjare, 120.000 banoj venis en donacoj...
La totalkosto estis 350.000 bano (dum 7 tagoj).
230.000 bahtoj estis pagitaj de la 6 filinoj kaj filoj, do ni ankaŭ pagis 1/6 parton, do ĉirkaŭ 40.000 baht...
En ĉi tiu familio ne okazas, ke la Farang (bofilo) devas pagi por ĉio, sed ĉiuj elspezoj estas juste dividitaj...
Jes, ĝi estis bonega festo... kiel mi jam priskribis
@Malio,
Estas ja tien kaj reen, sed mi scivolas, ĉu vere okazas, ke kontoj estas tenitaj por vidi kiu kontribuis kion. La nomoj de mia edzino kaj mi estas en diversaj libroj, sed ni ankoraŭ ne estas tiom maljunaj kaj esperas, se Budho permesos al ni, ne doni la pipon al Maarten provizore. Mi supozas, ke tiu libro estos forgesita post ĉirkaŭ 25 jaroj. Mi ne scias pli bone ol tio, ke ĝi celas danki homojn pro venado, kiel speco de kondolenca registro. Post la plej multaj kremacioj ni ricevis karton dankantan nin pro venado (kaj kontribuo).
Krom la libervola kontribuo de samvilaĝanoj, eblas ankaŭ aliĝi al speco de kunlabora asekursistemo. La premio dependas de la nombro da mortoj en la pasinta jaro. Se mia bopatrino mortos, 100.000 1.500 bahtoj estos elpagitaj de ĉi tiu asekuro. Ni pagas jaran premion de ĉirkaŭ XNUMX baht, foje iom pli kaj foje iom malpli.
Via festo ja estis impona. Mi spertis multajn kremaciojn tra la jaroj, sed nur unufoje antaŭe mi spertis feston, kiu daŭris pli ol 7 tagojn, nome 9 tagojn. Ĉeestis ankaŭ impona nombro da 19 monaĥoj. Per tio mi ne celas la knabojn kaj virojn de la familio, kiuj kontrolas la entombigon. Ankaŭ estis viva muziko ĉiutage, ŝajnis, ke ĝi neniam finiĝos. Tute malsama ol tiu "mortinta" aĵo en Nederlando.