'Nigra listo ANVR': du Tajlandaj specialistoj
La ANVR-retejo listigas vojaĝorganizojn sub nomo kiujn la ANVR konsideras "suspektindaj". Estas ankaŭ du en ĉi tiu listo Tajlando specialistoj, nome Thailandreisgids.nl el Gouda kaj Greenwoodtravel, kun sidejo en Bangkok.
Laŭ la ANVR, ĉi tiuj vojaĝkompanioj eble ne povas garantii la financajn obligaciojn vojaĝantoj en okazo de bankroto kaj repatriigo. La retejo de ANVR ankaŭ deklaras, ke la menciitaj turismaj operatoroj ne povas aŭ ne povas sufiĉe pruvi, ke ili plenumas la leĝajn postulojn pri financaj garantiaj obligacioj (Artikolo 7:512 de la Civila Kodo).
Greenwoodtravel.nl
Greenwoodtravel estas vojaĝorganizo bazita en Bangkok. Tial ne estas klare kial ĉi tiu partio estas ligita de nederlanda leĝaro aŭ devoj. Direktoro/posedanto Ernst Otto Smit ankaŭ demandas sin ekde kiam nederlanda juro validas por tajlanda registrita firmao? "Ni estas la sola eksterlanda organizo en la listo. Kiel tajlanda organizo morgaŭ ni ne estos membro de la ANVR kaj/aŭ SGR. Mi jam demandis ĉi tion. Ni havas interligon kun la TAT kaj Green Wood Travel Co.,Ltd ankaŭ havas bankan garantion de THB 5 milionoj.
Kio okazas al klientoj, kiuj rezervis flugbileton al Tajlando interrete kaj la flugkompanio, vojaĝorganizo aŭ biletkompanio bankrotas?" diras Smit. Li ne volas malŝpari tro da vortoj por ĝi.
Thailandreisgids.nl
Estas malgranda kaj relative juna turneisto, bazita en Nederlando (Gouda). Direktoro-posedanto Toon Mul ne komprenas la tumulton. "Ni plenumas la postulojn de la leĝo, ke ni prenis taŭgajn rimedojn por trakti ajnajn katastrofojn. Tamen, ne utilas batali kontraŭ ANVR. Tio nur kostas tempon kaj monon. Do ni petos membriĝon de ANVR kaj SGR por forigi ĉi tiun ĝenon. Cetere, niaj vendoj ne suferas. La klientoj ankaŭ pagas ilin hotelo nur kiam ili transpasas la sojlon en Tajlando. Kio do estas la risko? SGR ankaŭ ne kovras planitajn flugojn aŭ rezervojn de ne-nederlandaj ŝtatanoj. Ni nur zorgu pri tio," Mul klarigas kiam demandite.
Kvalito
Mi ŝatus emfazi, ke la menciita listo ne donas opinion pri la kvalito de la menciitaj vojaĝorganizoj. Ekzemple, mi scias de mia medio, ke Greenwoodtravel havas multajn kontentajn klientojn. Tamen, gravas, ke konsumantoj estas protektitaj kaj povas atendi certecojn kiam plenumas devojn. Ekzemple, la lastatempa bankroto de De Vries Reizen el Drachten, multaj Tajlandaj vojaĝantoj estis trompitaj.
Malsupre estas la kompleta listo.
"ANVR financa sekurec-avertlisto" datita la 6-an de januaro 2011:
Aŭstraliaj Ferioj: www.australianholidays.nl
Avanta Reizen: www.avantareizen.nl
Batuta Reizen: www.battuta-reizen.nl
Bedevaartweb Vojaĝado: www.bedevaartweb.com/reizen/
Bicidu la plej bonan: www.bikethebest.nl
Dobry Den Reizen: www.dobryden.nl/
Hannibal Reizen: www.hannibalreizen.nl
Horizon Motorreizen: www.horizonmotorreizen.nl
Kazaĥa Vojaĝado: www.kazachstanreizen.nl/
Loopendvuurtje: www.loopendvuurtje.nl
Meanderreizen: www.meanderreizen.nl
Orca Adventure: www.orcaavontuur.nl/
Pura Nov-Zelando: www.puurnieuwzeeland.nl
Rusanova: www.rusanova-reizen.nl/
Setafrikareizen: www.setafrikareizen.com
Solmaz Reizen: www.solmazreizen.nl
Soul Divers: www.souldivers.nl
Surinamaj ferioj: www.surinameholidays.nl
Thailandreisgids.nl: www.thailandreisgids.nl
Trans-sputnik: www.trans-sputnik.nl/
Vojaĝantoj: www.travellers.nl
Per Vojaĝado: www.Dodezeekuur.nl
Voettocht.n: www.voettocht.nl
Vinpromenaj ekskursoj: www.wijnwandeltocht.nl
YMCA-feriado: www.ymca.nl
Zwerfsport Subĉiela: www.zwerfsport.nl
Aragonaj Promenaj Ekskursoj: www.aragonwandelreizen.nl
Greenwoodtravel: www.greenwoodtravel.nl
Hispania Travel: www.hispania-travel.com
Fonto: www.anvr.nl
Greenwoodtravel ja situas en Tajlando, sed ja servas la nederlandan merkaton interrete. Tial la ANVR/SGR povus kontroli la agadojn de ĉi tiu organizo. Alie estus tre simple por vojaĝorganizo eviti la superrigardon de la ANVR/SGR, nome registriĝi sur 'papere' en alia lando kaj merkataj vojaĝoj ktp., en Nederlando. Ĝi ankaŭ distordus konkuradon al aliaj vojaĝorganizoj, kiuj registriĝis en Nederlando kaj do sub la strikta superrigardo de la ANVR/SGR.
@Sam Loi. Estas pli da eksterlandaj turismaj operatoroj kiuj servas la nederlandan merkaton kaj ne estas membroj de la ANVR/SGR, do tiu opcio ne validas. Por eviti spekuladon, la redaktoroj demandos kun la fonto: la ANVR. Mi supozas, ke ili povas motivi ĉi tion.
Mi ankaŭ esploras kelkajn aferojn. Kaj se necese mi afiŝos miajn trovojn ĉi tie.
Bonan matenon,
Dankon pro plusendi ĉi tiun blogon.
Green Wood Travel faras bonan komercon dum preskaŭ 20 jaroj kaj estas populara tajlanda ekskursisto.
Ni fartas bone finance kaj komerce kaj ĉi tio ne ĉiam estas aprezita en Nederlando.
Kiel turisma operatoro registrita en Tajlando, ni ne rajtas esti membro de la nederlanda SGR aŭ ANVR.
Kompreneble, ekzistas multaj aliaj eksterlandaj turismaj operatoroj kiuj ofertas ekskursojn/biletojn en Nederlando sed ne troviĝas tie. Ĉiuj ĉi tiuj organizoj eble ne estas membroj de la ANVR kaj/aŭ SGR.
La interreto ofertas senfinajn eblecojn kaj eblojn kaj Green Wood Travel profitas de tio. Mia letero al ĉi tiuj nederlandaj organizoj (ANVR & SGR) estis ankaŭ proponi eksterlandajn organizojn, kiuj faras komercon en la nederlanda merkataliro al la ANVR/SGR. Ĉi tio ne eblas.
Green Wood Travel povas oferti biletasekuron al klientoj en kazo la flugkompanio bankrotos. Sed ne povas fari asekuron en Nederlando por certigi vojaĝajn fondusojn (nepagivo) por klientoj. Ĉi tio eblas en Germanio!
Kion ni faras se klientoj estas koncernitaj estas peti deponon por biletoj/hoteloj por esti eldonita/pagita tuj kaj la resto povas esti pagita en Tajlando.
Ni tiam turnas aferojn. Ni fidas la klientojn kiel la klientoj fidas Green Wood Travel.
La elekto dependas de la konsumanto, kie rezervi.
Antaŭ kvar tagoj ni ricevis mesaĝon de la ANVR por la publikigo de la 'nigra listo.'
Hodiaŭ ni instrukciis advokaton en Nederlando skribi al la ANVR por fari kontraŭleĝan agon por meti Green Wood Travel Co. Ltd. sur la 'nigra listo' kiel la sola eksterlanda kompanio. Nederlanda juro validas en Nederlando, ne por tajlandaj kompanioj nur establitaj en Tajlando.
Ĉu estas demandoj kaj/aŭ deziroj? Sciigu min.
Saluton el Bangkok,
Ernst Otto Smit
[retpoŝte protektita]
http://www.greenwoodtravel.co.th
http://www.greenwoodtravel.be
http://www.greenwoodtravel.nl
Kara Ernst-Otto Smit,
Mi legis en la mesaĝo, ke vi skribis al la ANVR kaj la SGR por registri vian eksterlandan kompanion kiel membron. Ĉi tio ne eblus.
Mi supozas, ke vi ricevis leteron reen de ĉi tiuj institucioj. Certe devas esti pli ol la nuda aserto, ke tio ne eblas? Certe devas esti donita kialo?
Por ANVR vi devas esti SGR.
legu http://www.sgr.nl/uploads/Deelnemersreglement.pdf
Artikolo 3: ĉefsidejo devas esti en Nederlando kaj la organizo devas esti submetita al nederlanda juro.
Mi ankoraŭ atendas respondon de Ernst-Otto. Mi scivolas pri la instigo aŭ rezonado de la anvr/sgr.
Artikolo 3 el la regularoj deklaras ke membreco povas nur esti akirita fare de juraj personoj kaj partnerecoj sub nederlanda juro. Greenwood elektis Ltd. kiel ĝian juran formon.
Malsupre estas eltiraĵo de la korespondado inter Green Wood Travel, ANVR kaj la Tajlanda Trafika Oficejo en Nederlando.
Bonvolu noti, ke Green Wood Travel ne ofertas pakvojaĝojn. La resto estas konata.
Ĝuu legadon >>
Ni kredas, ke Green Wood Travel prezentas sin per nederlanda retejo kaj tial eniras la nederlandan merkaton kun ofertoj por pakaj ferioj al nederlandaj konsumantoj kaj tial, laŭ nia opinio, devas plenumi la nederlandan leĝon. La konsumanto ankaŭ povas supozi ĉi tion, pro via retejo (nederlanda lingvo, pago povas esti farita en eŭroj al nederlanda bankkonto).
Se konsumanto rezervas pakaĵferion en la interreto kun eksterlanda turisma operatoro, tio estas alia situacio kaj li ne kalkulos je la nederlanda protekto de arto. 7:500 kaj sekvaj
Nia pozicio estas subtenata de la dispozicio en art.7:500 paragrafo 2:
Ĉiu kiu, en la konduto de sia komerco, agas kiel peranto por turisma operatoro ne establita en Nederlando, estas rigardata kiel turisma operatoro al sia kontraŭparto.
Saluton el Bangkok,
Ernst Otto
Greenwoodtravel estas ja stranga.
Estas eĉ pli rimarkinde, ke ili ja havas nederlandan bankkonton, tiel ke klientoj povas facile pagi siajn pagojn.
Do vi povus pensi, ke Greenwoodtravel provas eviti nederlandan leĝaron. Kial alie ne ekloĝi en Nederlando, eĉ se nur sur papero?
Laŭ mi, Greenwoodtravel ja vendas pakvojaĝojn, finfine pakvojaĝo estas organizita vojaĝo, do bileto + hotelo + lokaj translokigoj rezervo.
Artikolo 3
Nur tiuj kompanioj rajtas partopreni
vojaĝinterkonsentoj (ĉi-poste "vojaĝorganizantoj"), kontraktoj pri transporto (ĉi-poste
'portantoj') aŭ interkonsentoj pri loĝado (ĉi-poste 'provizantoj de loĝado').
same kiel vojaĝagentoj. Krome, partopreno povas esti akirita nur per:
juraj entoj kaj partnerecoj laŭ nederlanda juro kun sia ĉefloko de komerco en Nederlando same kiel de naturaj personoj kun loĝloko en Nederlando aŭ ekzercantaj siajn ĉefajn komercajn agadojn en Nederlando.
Alivorte, vi ankaŭ devas voli pagi viajn impostojn en Nederlando.
De la retejo de ANVR:
“En Nederlando, ĉiu vojaĝorganizo estas devigata protekti konsumantojn finance kontraŭ la bankroto de la firmao. La vojaĝkompanio ankaŭ devas oferti al la konsumanto repatriigan garantion en la kazo, ke la firmao bankrotas kaj la konsumanto ankoraŭ restas ĉe sia feria celo (Artikolo 7:512 de la Civila Kodo). ”
Unu maniero por kovri vin kontraŭ ĉi tio estas aliĝi al la SGR. Tamen, ĉi tio ne estas deviga. Kovro kontraŭ ĉi tiuj riskoj en alia (garantiita) maniero ankaŭ eblas.
Tamen, ĉe Greenwoodtravel vi ne estas kovrita kontraŭ ĉi tiuj riskoj. Tial la lokigo sur la nigra listo.
Laŭ mi, la ANVR ne faras kontraŭleĝan agon farante ĉi tion.
Bonan matenon Hansy,
Mi kontestas vian opinion. Green Wood Travel estas firmao bazita kaj registrita en Tajlando. Green Wood Travel ankaŭ havas neniun reprezentantaron, branĉon aŭ agentejon en Nederlando kaj ne laboras kun peranto. Green Wood Travel emfaze ne kategoriiĝas sub nederlanda juro kaj tial Artikolo 7:512 de la Nederlanda Civila Kodo, kiun vi citis, ne validas.
Ĉi-supra ne ŝanĝas la fakton, ke Green Wood Travel estas favora al bona protekto de konsumantoj. Green Wood Travel estas do aligita kun interesgrupoj en Tajlando, ATTA (Asocio de Tajlandaj Vojaĝagentoj) kaj TAT (Turisma Aŭtoritato de Tajlando). Ĉiuj havas la ŝancon demandi pri Green Wood Travel de ĉi tiuj agentejoj.
Krome, Green Wood Travel provis plurajn fojojn iĝi membro de la ANVR kaj SGR libervole. Tamen, membreco de ambaŭ organizoj estis kaj estas ekskludita por eksterlandaj firmaoj.
Green Wood Travel tial komisiis esploradon en 2009, denove sur libervola bazo, en alternativajn elektojn por disponigado de kroma "nepagivokovro" al ĝiaj klientoj. Green Wood Travel poste inkludis diversajn formojn de konsumantprotekto, inkluzive de unualinia protekto de la TAT, la eblecon de asekuro de flugbiletoj kaj la libervola starigo de garantikonto kun grandaj rimedoj. Green Wood Travel povas do, sen esti laŭleĝe devigata fari tion, plenumi financajn garantiajn obligaciojn en la neverŝajna okazo, ke tio fariĝos necesa.
Ĝi nur dependas de kiel vi interpretas la BW
.
Artikolo 7:512 validas por ĉiuj vojaĝorganizoj.
Miaopinie, ĉi tio inkluzivas ankaŭ eksterlandajn vojaĝorganizojn kiuj funkcias sur la nederlanda merkato kaj tial vendas vojaĝojn al nederlandanoj.
Vi indikis, ke vi alvokos la ANVR. La juĝisto do finfine indikos, kies opinio estas ĝusta.
Ŝajne dungita kaj kare pagita respondo flanke de Greenwood, kiu ankaŭ ne havas sencon. En sensenca komento ili provas portreti alian bildon. Tiu Greenwood inkluzivis ĉiajn provizojn pri protekto de konsumantoj en siaj servoj al klientoj. La TAT estas vokita kvazaŭ ĉi tiu organizo proponus unualinian protekton al Greenwood-klientoj.
Tamen, Greenwood malsukcesas indiki kion ĉi tiu protekto efektive implicas, kiel havigi plian priskribon en la okazo de ebla bankroto de unu el ĝiaj membroj. Mi do ŝatus doni al vi la jenan konsideron kaj ŝatus respondon al ĝi:
Mi rezervas kaj pagas pakvojaĝon al Tajlando dum 14 tagoj. Mi pagis la plenan vojaĝsumon la 15.01.2011 kaj la vojaĝo komenciĝas la 01.03.2011. Mi havas en mia posedo konfirmon de Greenwood Travel, ke la vojaĝprezo estas pagita. Greenwood bankrotos la 01.02.2011-an de februaro XNUMX kaj ne plu povas garantii, ke mia feriado daŭros.
Mia demando al Greenwood nun estas: kio poste? Post kelkaj tagoj mi ricevas mesaĝon de kuratoro, ke Greenwood estas en bankroto kaj ke la vojaĝo, kiun mi mendis kaj pagis, eble ne povos daŭrigi. Nun mi ŝatus scii de la advokato de Greenwood, ĉu mi povas ferii la 01.03.2011?
Mi jam timis ĝin, komence Greenwoodtravel estas tie kiel la kokidoj por "demonstri" ke ili malĝuste estas en "atenta listo" de la ANVR, se la demandoj iĝas vere kritikaj, vi ne plu aŭdas ilin... ……
@Sam Loi
Ĉu tio ekzistas en Tajlando, kuratoro? Mi timas, ke se GWT bankrotos, vi ne plu aŭdos ion el Tajlando.
Aŭ ke ili simple foriris kun la norda suno en iu momento estas kompreneble ankaŭ ebla.
Kiom da homoj ankoraŭ konsideras ANVR aŭ SGR-membrecon grava hodiaŭ, precipe nun, ke estas tiom da aferoj, kiuj, kiel Greenwood prave atentigas, ne estas kovritaj, sed estas parto de moderna vojaĝado.
La ANVR estas komerca organizo kaj ne konsumanta organizo. La intereso de la ANVR estas do protekti nederlandajn vojaĝagentejojn, ne la konsumanton.
Sed kiu volas pagi por esti protektita hodiaŭ? Ni ĉiuj preferas aĉeti flugbileton al Bangkok por la plej malalta prezo de 333TRAVEL aŭ Cheaptickets kaj tiam aranĝi hotelon surloke. Ni preferas meti la kelkajn dekojn da eŭroj diferenco, kiun vojaĝagentejo devas pagi supre por konkuri kun ni en nia propra poŝo kontraŭ iom da risko.
Mi certe pensas, ke ĝi estas grava. Kiom da turistoj estas blokitaj ĉe sia feria adreso? Aŭ ĉu ili perdis sian (tutan) deponaĵon?
Okazis kelkajn pliajn fojojn lastan someron. Via mallonga somera feriado nenion kostos al vi
500 €, sed subite 1200 €.
Kaj individuaj flugbiletoj ne estas garantiitaj ie ajn. Tial gravas, ke vi ricevu viajn biletojn kiel eble plej baldaŭ post pago.
La sola risko, kiun vi ankoraŭ kuras, estas bankroto de la flugkompanio.
Multaj homoj, Tinus, kaj ne senkaŭze la leĝdonanto faris devigajn regulojn en konsumaj aferoj. Ĉi tio signifas, interalie, ke partioj ne rajtas devii de ĉi tio per interkonsento aŭ laŭ ĝeneralaj kondiĉoj. Kaj kiel jura ento laŭ nederlanda juro, vi ne povas devii de ĉi tio.
Ĉu vi kiel konsumanto vojaĝas moderna aŭ malmoderna, en ambaŭ kazoj vi devos pagi por ĝi. Kaj se la agentejo, kie vi mendis kaj pagis por pakaĵferiado, bankrotos, estus bone, se la SGR plene kompensus vin.
Ekzistas eŭropa leĝaro jam de iom da tempo kiam temas pri prokrastitaj flugoj. Firmaoj ne establitaj en EU estas ankaŭ ligitaj per ĝi.
Konsumantoj devas esti protektitaj kontraŭ vojaĝorganizoj bankrotaj.
Kial ne fari asekuron kiel eblas en Germanio?
Green Wood Travel povas oferti biletasekuron al klientoj en kazo la flugkompanio bankrotos. Sed ne povas fari asekuron en Nederlando por certigi vojaĝajn fondusojn (nepagivo) por klientoj. Ĉi tio eblas en Germanio. Mi ne scias ĉu tio eblas en aliaj landoj.
Green Wood Travel havis plurajn asekurkompaniojn kontaktitaj en 2009, sed tio ne estas ebla en Nederlando.
Ĉi tio estus bona solvo por konsumantoj kaj vojaĝorganizoj.
Ĉiuokaze nur mallonga respondo. Mi komprenas, ke Green Wood Travel kontaktis diversajn kompaniojn por ia asekuro, kiu devus provizi kovradon al la kliento en la okazo, ke la kompanio, kie la rezervo kaj pago estis farita, bankrotas.
Ne la kompanio devas kontrakti tian asekuron, sed la konsumanto. Se firmao, kiu havas tian asekurpolison, bankrotas, tiam - depende de la nombro de rezervoj kompreneble - aperos reklamo de tiu firmao kontraŭ la asekuristo. Ĉi tio ne utilas al la kliento, ĉar vi sendube scios, ke ĉi tiu aserto falas en la bankrotan bienon.
Do ĉiam devas esti la kliento, kiu prenas tian asekuron. Kiel firmao, vi povas akomodi la klienton havante la superpagon kiu devas esti pagita estu portita de la firmao. La firmao tiam estas libera decidi ĉu aŭ ne la superpago estas inkluzivita en la vojaĝprezo.
Ĉi tio signifas, ke la vojaĝorganizo prenas asekuron por la kliento, per kio la kliento estas asekurita kontraŭ kelkaj riskoj, kiel bankroto de la vojaĝorganizo.
La SGR estas tia asekura politiko.
La demando estas ĉu ĉio estas solvita, la peranto/vendisto de feriaj vojaĝoj, la vojaĝagentejo (kutime sendependa), ankaŭ povas bankroti.
Dankon pro viaj respondoj kaj bonŝancon en viaj klopodoj al la ANVR/SGR.
Eltiraĵo de la 2009/2010 nepagiva esplorraporto por Green Wood Travel.
Legu pli >>>>
Asekuro por kovri nepagivo
Pro la pliiĝo de interreto precipe kaj la translimaj agoj de diversaj eŭropaj vojaĝorganizoj, la politiko de, interalie, la SGR, kiu kondiĉas ke nur nederlandaj vojaĝorganizoj povas partopreni. Ankaŭ estis determinite, ke la SGR povas peti pli altan bankan garantion ĉar la eksterlanda spezo estas pli alta. Ĉi tio ankaŭ estis kritikita. Esploroj montris, ke precipe germanaj vojaĝorganizoj aktivadis sur la nederlanda merkato. Ankaŭ tiuj organizaĵoj ne povas fariĝi partoprenanto (sen starigo de sendependa filio, vidu ankaŭ la sekcion pri aliĝo al SGR). Tamen, ĉi tio ne signifas, ke ĉi tiuj vojaĝorganizoj ne ofertas garantiojn. En la kazo de Germanio, certeco estas enskribita en leĝo.
La provizanto estas devigita kovri nepagivon per asekuro. Pro ĉi tiu devo, sekureco en Germanio estas multoble pli forta ol en Nederlando. Post ĉio, vojaĝorganizo povas fariĝi partoprenanto de SGR, sed ĝi ne devas. Grandaj, tutmonde funkciigantaj asekuristoj ofertas ŝancojn.
Kara Ernst-Otto, mi ĵus eliris el la drinkejo kaj devis aŭskulti multajn sensencaĵojn de homoj, kiuj laŭ sia saga percepto pensas, kia devus aspekti la socio. Kaj tio estas sufiĉe laciga, precipe kiam oni scias, ke la realo estas tre malsama. Ĉiuokaze, mi legis la mesaĝon kaj revenos al vi morgaŭ, sabai?
Multe da diskuto pri GreenWood Travel, ĉar ĝi estas bazita en Tajlando, nur la TAT havas ion por diri pri tio. ANVR povus diri "Bonvolu noti, ĉi tiuj ne estas nederlandaj kompanioj kaj tial ne estas aligitaj al la SGR". Sed ne nur menciu GTW. Se GWT volus esti konektita, filio povus kompreneble esti komencita en Nederlando.
Cetere, estas utile rigardi pli detale, kio efektive estas certaj vojaĝorganizoj. Ŝajnas, ke ĉiu frenezulo povas komenci vojaĝagentejon. Estas kompreneble iuj malavantaĝoj al ĉi tio. Krom financaj malavantaĝoj, povas ankaŭ esti aliaj riskoj.
Chang Noi
Air Berlin estas germana organizo registrita en la Berlina Komerca Ĉambro. En sia GTC ili deklaras ke germana juro validas en kazo de disputoj. Ili plue argumentas ke komercaj aferoj devus esti pritraktitaj en Berlino. Ĉi-lasta estas neklara, mi pensas, ke ili volas indiki, ke la tribunalo en Berlino havas jurisdikcion en kazoj kontraŭ Air Berlin. Do se vi havas disputon kun Air Berlin, kiun vi ne povas solvi eksterjuĝe, vi devos ekagi kontraŭ Air Berlin en Berlino. Tio povus esti multekosta ŝerco, ĉar kiu el ni scias kiel juraj procedoj estas aranĝitaj en Germanio?
Se aĉetado de bileto estas konsumanta aĉeto, validas la devigaj leĝaj dispozicioj pri konsumantaj aĉetoj. Inkluzivi laŭleĝan elekton kiu estas fremda al la konsumanto en GTC kaj ankaŭ deklari la nederlandan tribunalon nekompetenta en tio povas rezultigi nulon aŭ nuleblecon.
Ĉiukaze, Air Berlin ne estas aligita kun la ANVR/SGR. Air Berlin ankaŭ ne havas komercan adreson en Nederlando. Tamen, Air Berlin estas lasita sola fare de la nederlandaj aŭtoritatoj. Ĉi tio eble rilatas al la fakto, ke la komerca adreso de Air Berlin estas ene de EU. Mi ne certas;
Aliflanke, Eva air ja havas registritan oficejon en Amsterdamo kaj ankaŭ estas konata ĉe la Komerca Ĉambro. Mi ne kontrolis ĉu ŝi estas membro de la ANVR/SGR. Tiuj kiuj interesiĝas devos mem fari ĝin.
Mi komprenas, ke Greenwood Travel serĉis juran helpon. Eble tio faros diferencon. Ĉiukaze, mi indikus, ke Greenwood estas traktata malegale kompare kun aliaj eksterlandaj kompanioj. Ĉu ĉi tio helpos? Mi havas miajn dubojn.
Miaopinie, Air Berlin estas ĉefe aviadkompanio kaj ne turoperanto. Biletoj ĉiukaze ne estas kovritaj de SGR kaj ekzistas aliaj kontrolistoj por flugkompanioj.
Se vi volas kompari surbaze de egala traktado, rigardu visitshailand.nl
Ili ankaŭ ne estas SGR.
Aŭ rigardu la liston publikigitan de la tajlanda trafika buroo. http://www.thaisverkeersbureau.nl/Reisorganisaties/Reisorganisaties_in_thailand.asp
Mi baziĝas sur la mesaĝo de Greenwood - vidu supre - ke ŝi ne vendas pakoferiojn en Nederlando. La komparo kun Air Berlin do validas. Se Air Berlin estas libera vendi biletojn en Nederlando, ĉi tiu opcio principe devus validi ankaŭ por aliaj eksterlandaj kompanioj, inkluzive de Greenwood. Vi devus trakti similajn kazojn same.
Kaj Air Berlin kaj Greenwood ne havas malbonan reputacion kaj, kiom mi scias, ne estis implikitaj en bankroto antaŭe. Do kial unu estas en nigra listo kaj la alia ne. Krome, ĉi tiuj estas ludantoj sur la nederlanda merkato kaj ne la tajlanda merkato. Mi ne havas intereson viziti la retejojn, kiujn vi menciis.
Visitthailand.nl estas ludanto sur la nederlanda merkato, simila en strukturo al Greenwood Travel, tiel ke tiu komparo estas grava. Mi ne komprenas kial Greenwood estas menciita en ĉi tiu listo kaj visitshailand.nl ne. Kaj estas multaj pli da ludantoj sur la nederlanda merkato, kiuj laboras simile al Greenwood.
@Sam Loi kaj aliaj. Mi promesis skribi ion pri ĝi hodiaŭ, sed tio ne okazos. Mi ankaŭ devas sidiĝi kaj pensi pri tio, ĉar la rakonto estas alia ol vi pensas.
Mi parolis kun la ANVR kaj kelkaj aliaj homoj. Mi prezentos la faktojn en artikolo, sed ankaŭ mian propran opinion. Estas io fiŝa pri ĝi. Kaj mi pensas, ke la ANVR estis sufiĉe senzorga. Mi klarigos kial siatempe.
Mi legas ĉi tiun blogon kun ekscito.
Mi trovas grandan kliffhanger kaj diras: "Mi klarigos kial poste."
Khun Peter, ĉu vi scias ion plian?
Gr.
eric
Mi ĵus legis, ke Expedia.nl ankoraŭ ne disponigis klarecon al la ANVR, sed ke ili ankoraŭ estas en diskutoj kun ili, do ili ankoraŭ ne estas en la nigra listo. Ili estas ŝajne tro grandaj por devigi konsumantleĝon?
Kion faras la ANVR, multe similas al kartelformado kaj tio estas malpermesita de eŭropa juro.
Krome, la listo estas farita sufiĉe hazarde kaj kelkaj vojaĝorganizoj kiuj funkcias same kiel Green Wood Travel ne estas inkluzivitaj. Do ŝajnas iom kiel ĉikani la konkurantojn kaj hazarde Green Wood estas bonega turisma operatoro kun multe da sperto kaj multaj kontentaj klientoj. La ANVR estas klubo kiu konas nin, precipe la "establitaj" vojaĝorganizoj kiuj ĉiuj vendas uniformajn produktojn. Ja Petro, estas io fiŝeca pri tio!
Komento de amiko el la internacia asekura mondo: Nederlandanoj ankoraŭ asekuras siajn akvariojn kontraŭ fajro. Kiom granda estas ĝuste la risko? Mi multe vojaĝis dum longa tempo kaj mi neniam havis problemojn. Ĉiuj tiuj asekuroj kaj superpagoj, kiujn homoj pagas en Nederlando por minimuma risko... eĉ se mi estus devinta kelkfoje pagi 'duoblon' por vojaĝo, ĝi estus pli malmultekosta sen ĉiuj tiuj superpagoj.
Mi scivolas, ĉu iu en ĉi tiu blogo iam estis grave malfavorata de vojaĝagentejo, kiu bankrotis?