Ĉu mi povas elekti la Belgion itineron por alporti mian tajlandan amatinon al Nederlando?
Karaj redaktantoj,
Mi loĝas kaj laboras en Nederlando kaj havas la belgan naciecon.Mia tajlanda amatino ankoraŭ loĝas en Tajlando, sed ŝi ŝatus veni kaj loĝi kun mi en Nederlando, do mi devas peti MVV por ŝi. Ŝi jam faras integrigan kurson kaj faros la ekzamenon en Bangkok.
Ĉar mi havas belgan pasporton, kiajn dokumentojn mi bezonas kaj kie mi povas peti ilin? Kaj kiajn dokumentojn bezonas mia tajlanda amatino kaj kie ŝi povas peti ilin?
Aŭ ĉu estas vojo tra Belgio? Se ni geedziĝos tie, ĉu ŝi tuj estos EU-civitano kaj ĉu ŝi rajtos loĝi kun mi en Nederlando?
Saluton,
jor
Kara Jor,
EU-civitano kiu estas edziĝinta aŭ havas longdaŭran kaj ekskluzivan rilaton kun ne-EU-civitano kaj kiu volas iri al alia EU/EEA-lando por feriado aŭ migrado estas submetita al specialaj reguloj. La regulaj postuloj pri vizo aŭ migrado tiam ne validas, kondiĉe ke vi plenumas la kondiĉojn diktitajn de EU-Directivo 2004/38 pri la rajto de libera movado por familianoj de EU-ŝtatanoj.
Tio signifas, ke vi kaj via partnero povas fari la tiel nomatan EU-itineron (plej konata estas la 'Belgia itinero': nederlandanoj kaj ilia eksterlanda partnero, kiuj faras la EU-itineron tra Belgio). Multe malpli da dokumentoj estas postulataj kaj via partnero ne devas integriĝi. Por veni al Nederlando, via partnero povas eniri senpagan, akcelitan vizon tipo C por mallonga restado. Unufoje en Nederlando, vi povas peti loĝejon por via partnero. En teorio vi ankaŭ povas peti pri tipo D (MVV), sed tio estas malpli ofta.
Vi devas montri por la senpaga vizo:
- Identigo (valida pasporto) de la EU-naciano kaj la eksterlanda ŝtatano.
- Ke ekzistas geedziĝo aŭ daŭra kaj ekskluziva rilato. Pruvu tion per dokumentoj. En via kazo, ekzemple, per vojaĝpoŝtmarkoj, kelkaj komunaj fotoj kaj superrigardo de via leterkesto aŭ io simila, vi montras, ke vi konas unu la alian de kelka tempo kaj konservas seriozan rilaton. Ne enmetu montojn da papero aŭ privatajn informojn, la funkciulo ankaŭ ne atendas tion. Konsilo: metu ĉi tion en resuman leteron de 1 aŭ 2 paĝoj.
- Ke la eksterlandano vojaĝas aŭ akompanos la EU-partneron en Eŭropo (en alia lando ol la lando de kiu la EU-civitano estas ŝtatano!!). Ekzemple, montru rezervadon de flugbileto, sed ankaŭ sufiĉos skribita kaj subskribita deklaro de la EU-civitano.
- NE NECESA: pruvo de revena garantio, financaj rimedoj, loĝaj paperoj, vojaĝasekuro (estas saĝe preni ĉiuokaze) ktp.
Persone, mi petus la vizon laŭ rendevuo per la ambasado. Vi ankaŭ povas viziti la laŭvolan eksteran servoprovizanton VFS, sed kun speciala vizo mi pensas, ke estus bone, se nederlanda oficisto povus helpi anstataŭ tajlanda civitano kun baza trejnado. Vidu ankaŭ la Schengen-vizon-dosieron. Paĝo 22, sub la rubriko “Kio pri specialaj vizoj/proceduroj por familianoj de EU/EEE-civitano?”: https://www.thailandblog.nl/wp-content/uploads/Schengenvisum-dossier-sept-2017. pdf
Atentu!
Unufoje en Nederlando, via partnero devas viziti la IND por la loĝkarto, registriĝi en la municipo, ktp. Do zorgu, ke ŝi kunportu ĉiujn siajn paperojn: deklaro de fraŭla statuso kaj naskiĝatesto. Tiuj ankaŭ devas esti oficiale tradukitaj en la anglan kaj leĝigitaj de la tajlanda ministerio pri eksteraj aferoj kaj la ambasado.
Unufoje en Nederlando, vi devos montri al la IND, ke vi havas loĝejon (ne ekzistas postuloj) kaj sufiĉan enspezon, por ke vi estu finance sendependa kaj ne petu profitojn (legu: laboro, sed ne ekzistas specifa salajra postulo) . Integriĝo anticipe aŭ en Nederlando ne estas necesa. Kompreneble Jii helpos ŝin lerni la lingvon. Kelkaj municipoj havas kruĉon kun subvencio por lingvokurso precipe por eksterlandanoj, kiuj ne devas integriĝi.
Ĉi tio ŝajnas sufiĉe da informo nuntempe, sed prenu vian tempon kaj legu ĝin atente. Ekzemple pri la EU-vojo. Eble vi aŭ alia leganto ŝatus kunhavigi sian sperton kun la blogo post ekzamenado de la proceduroj?
Bonŝancon kaj feliĉon kune!
Saluton,
Rob V.
Rimedoj kaj pliaj informoj:
- https://ind.nl/eu-eer/Paginas/Familieleden-met-een-andere-nationaliteit.aspx
– https://www.nederlandenu.nl/reizen-en-wonen/visa-voor-nederland/schengenvisum-short-stay-90-days
- https://europa.eu/youreurope/citizens/travel/entry-exit/non-eu-nationals/index_nl.htm
– la apendico “Manlibro por pritraktado de vizoj” kaj poste “parto III” en ĝi ĉe: https://ec.europa.eu/home-affairs/what-we-do/policies/borders-and-visas/ visa -policy_eo
– www.buitenlandsepartner.nl (EU-itinero)
Se Nederlando elektas, ŝi estas devigata sekvi integrigan kurson, kiun vi ankaŭ devas pagi.
kiam vi elektas belgujon, tiu sensencaĵo ne estas necesa. ŝi povas memvole sekvi kurson kaj ĝi ankaŭ estos pagita.
Malkorekta. Jor estas belgo en Nederlando, do kategoriiĝas sub EU-reguloj kaj tial neniu integriga kurso!
Plej bona,
Koncerne la civitan integrigan obligacion en Belgio: Vi devas dividi Belgion, ĉar iuj kompetentecoj estis transdonitaj al la regionoj. Ĉi tie ili nun faras ĉion pli komplika por la loĝantaro.
En Flandrio, la integriga kurso estas deviga kaj la nederlandlingvaj lecionoj ankaŭ estas devigaj.
En Bruselo, nenio ŝajnas esti deviga.
Mi ne scias en Valonio.
Korajn salutojn kaj bonan sorton!
Alia utila fakto por nederlandanoj venantaj al Belgio:
La maksimuma rapideco sur la regionaj vojoj estas 90 km/h kiel normo. En Flandrio tio estas norma 70 km/h.
Kara Rob,
Mi ne scias, kion vi volas diri per via partnero, ne estas postulata por integri, eble vi volas diri ANTAŬ, tiam tio estas ĝusta, sed unufoje en Belgio estas integriga postulo kaj vi devas sekvi 2 nederlandajn modulojn!
Alveninte estas devo raporti, tiam vi ricevos oranĝan loĝkarton se vi estas edziĝinta aŭ havas aŭ faras kunvivan kontrakton.Tiam la oranĝa karto validas 6 monatojn kaj vi devas ankaŭ resti en Belgio 6 monatojn, vi ne rajtas forlasi belgan teritorion dum tiu tempo.POST tio vi povas vivi kie ajn vi volas ene de EU.
Mvg, Fernand
Kara Fernand, la familiano de civitano de EU/EEA kiu loĝas kune en alia EU-lando neniam estas devigata integriĝi. Nederland-tajlanda paro en Belgio aŭ belga-tajlanda paro en Nederlando ne devas integriĝi. Tio kompreneble estas permesita, sed neniam povas esti postulata. Estas municipoj kiuj proponas senpagan integriĝon (lingvaj klasoj) por ĉi tiuj familioj, kaj tiam oni kompreneble povas uzi tion.
La familio povas sufiĉi vivi trans la landlimo dum 3 monatoj, ili kompreneble povas ankaŭ ferii ĉi tie aŭ tie en kaj ekster Eŭropo. Ne ekzistas eŭropaj restriktoj pri tio. Moviĝi tuj post 3 monatoj estas kompreneble peti militon kun oficistoj ĉar ili suspektos misuzon kaj tio ne estas permesita. 6 monatoj ne estas devo, sed estas tre oportune malhelpi ĝenon. Praktike longa ferio ankaŭ ne utilas, se oni ĵus komencis la proceduron (ekzemple pro vizito de la loka policisto/fremduloj-polico). Precipe la belgaj aŭtoritatoj laŭlonge de la landlimo estas konataj pro ne ekzakte respekto de la EU-reguloj. Akompani stultajn petojn de oficistoj povas faciligi vian vivon, sed koni viajn rajtojn kaj devojn laŭ Regularo 2004/38 ne estas malprudenta se la oficistoj vere ŝraŭbas vin per malĝustaj petoj aŭ aliaj sensencaĵoj. La temkomencanto estas belgo en Nederlando, kun la nederlandaj oficistoj (municipo, polico, IND, ktp.) Mi atendas malpli aŭ neniun ĝenon, kondiĉe ke Jor ne donas la impreson, ke li volas misuzi la EU-regulojn/itineron.
Se vi poste translokiĝos al la lando de kie venas la EU-civitano, ankoraŭ ne ekzistas devo integriĝi. Ĝi estas do sufiĉe simpla: homoj, kiuj kategoriiĝas sub la Regularo, ne estas devigataj integriĝi iam ajn dum aŭ post la proceduroj.
La partnero NE estas devigata integriĝi en Belgio, ĉar la loĝlando estas Nederlando: por belgo kiu estas ankoraŭ alia EU-lando, kaj tiam validas la reguloj priskribitaj de Rob. La partnero ankaŭ rajtas libere moviĝi tra EU (en la kompanio de la kandidato), inkluzive de Belgio, kaj labori ĉie tuj.
Do eĉ se post iom da tempo (almenaŭ 6 monatoj) oni decidas vivi denove en Belgio, NE ekzistas integriĝdevontigo por la partnero. Tamen, la belga IND devas tiam esti konvinkita, ke ĝi ne estas konstruo speciale starigita tiucele.
La temo nun havas la nomon Belgium Route, sed belgo en Nederlando estas la Nederlanda Itinero. 😉
Kie akiri la paperojn? Via amatino povas peti la tajlandajn paperojn de sia municipo (amphur). Por tradukoj kaj leĝigo. Vi devas mem iri malantaŭen aŭ uzi skribotablon (estas unu diagonale kontraŭ la nederlanda ambasado). Vidu ekzemple:
- https://www.thailandblog.nl/lezersvraag/vertaling-document-mvv/
- https://www.thailandblog.nl/nieuws-uit-thailand/duurt-legalisatie-documenten/
Vi mem ne bezonas multon, fakte nur paperojn pri via laboro, kiujn la IND volas vidi. Vidu la retejon de IND, kie mi ligis nasr. Sed vi nur devas iri post tio, se vi aranĝis la tajlandajn paperojn, vizon, ktp.
Kaj ne, fremdulo ne ricevas naciecon (EU-civitaneco) kiel donaco. Ŝi povos naturiĝi post kelkaj jaroj, sed ĝis tiam ŝi restos tajlanda civitano kaj familiano de EU-civitano (vi). Kaj ĉar vi, kiel belgo, loĝas en Nederlando laŭ la rajtoj difinitaj en Direktivo 2004/38:
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=celex:32004L0038
Se vi vere volas scii ĉiun paŝon de la vojo, mi demandus la eksterlandan partneran forumon, kie vi povas trovi spertulojn de la fako.
Vi jam ricevis ampleksan respondon supre.
Resume, temas pri tio, ke se vi edziĝos antaŭ ol ŝi venos al Nederlando, ĉio estus abc. Ĉar vi estas belga, ŝi tiam tuj rajtas al senpaga vizo de la NL-ambasado (VFS devos fari tion, sciu).
Unufoje en Nederlando, ŝi tuj kandidatiĝas al la IND por "EU-takso". Ĉar vi loĝas kaj laboras en NL, ekzistas neniuj aliaj postuloj ol valida geedziĝo kaj ŝi ricevos loĝkarton ene de ses monatoj valida por kvin jaroj. Post kvin jaroj, ŝi ricevos la rajton de konstanta loĝado (vi eble jam havas tion mem).
Se vi ankoraŭ ne estas edziĝinta kaj ne pruveble vivis kune dum ses monatoj aliloke (ekz. Tajlando), tiam estas plej bone por ŝi veni al Nederlando kun ordinara mallongresta vizo (kaj devas pagi € 60 por tio). Du-semajna vizo estas pli ol sufiĉa en si mem. Post kiam ŝi estos en NL, vi loĝos kune ĉe la sama adreso tuj kaj poste kolektos pruvojn pri tio. Ankaŭ en ĉi tiu situacio via amatino iam petos "EU-konfirmon" de la IND. Ĉi tio ankaŭ eblas se vi ne loĝas kune dum ses monatoj. Ĉi tiu periodo finiĝos aŭtomate, eĉ se la kandidatiĝo unue estas malakceptita kaj obĵeto devas esti prezentita. NL ne devas forlasi ilin ĝis juĝisto konfirmis la decidon de la IND pri tio, io kiu povas facile daŭri jaron.
Pli ĝeneralaj informoj ankaŭ http://www.belgieroute.eu
Krom la menciita ForeignPartner, vi ankaŭ povas demandi pli specifajn demandojn ĉe http://www.mixed-couples.nl
En ĉiuj kazoj vi bezonas vian registran atestilon (glumarkon en via pasporto), krom se vi jam havas la konstantan loĝkarton (do ne la nacian konstantan loĝpermeson de NL!).
Vi certe povus aranĝi ĉi tion.
Nek ili nek vi devas integri. Krom se iu el vi ŝatus fariĝi nederlanda civitano, sed tio estas nur problemo post kvin jaroj da loĝado.
Se vi loĝos en Belgio kiel belgo (jam loĝanta) aŭ kiel EU-civitano de Nederlando kaj luos aŭ aĉetos domon tie, vi povas lasi vian edzinon loĝi kun vi el la vidpunkto de familia reunuiĝo. Ŝi ricevas provizoran (6 monatojn) loĝpermeson, rajtas labori kaj vivi, sed ne forlasi la landon. Ene de 6 monatoj, Bruselo tiam decidos ricevi sian konstantan loĝkarton (F-karto). Ĉi tio plejparte dependas de la enspezo de la viro. Ĉi tio devas esti minimuma kvanto. Do fakte temas pri registriĝo de la viro, sur kiu la virino ŝtopiĝas kiel edzino. Per sia F-karto ŝi povas vojaĝi tra la mondo.
Ŝi nur venas al Belgio aŭ NL per Schengen-vizo. Ŝi ĉiam ricevas ĝin kiel la laŭleĝa edzino de sia edzo. Ĝi eksvalidiĝas post alveno ĉar ŝi ne forlasas la landon post 3 monatoj. Nenio malbona kun ĉi tio.
Kiel mi scias ĉi tion. Ĉar mia propra edzino ĵus ricevis sian F-karton hieraŭ kaj ni trapasis ĉi tiun proceduron. Nenio malfacila pri tio, 6 monatoj baldaŭ finiĝos. Nur la malvarma vetero estas tre seniluziiga.
Mi forgesis mencii, neniu integriga kurso estis implikita.