Alvoko: Kiu volas partopreni en ĉi tiu internacia televida serio? (submetado de leganto)
Mi estis reĝisoro dum mia tuta vivo kaj enamiĝis al mirinda tajlanda virino jam de tri jaroj kaj edziĝis al ŝi tutkore antaŭ pli ol unu jaro. Mi tre ŝatus fari internacian televidan serion pri la (ne ĉiam amuzaj sed foje pli bonaj) aventuroj, kiujn ni travivis.
Antaŭ ĉio, mi ne parolas pri la burokratio de la IND, kvankam tio rolas por ne plinatura "amo". La ĉeftemo de ĉi tiu dokumenta serio estas: "Kiel, krom amo, homoj kun tute malsamaj kulturaj fonoj finfine kuniĝas definitive aŭ ne?" Sed la IND ĉiam povas esti parto de la "moskito" de personaj anekdotoj,
Ĉiu, kiu volas partopreni ĉi tiun internacian televidan serion por indulgi sin, certe estas bonvena [retpoŝte protektita].
Kompreneble, pro mia privata situacio, mi komencas per tajlandaj/nederlandaj (faktaj) amoj. Poste kun kunuloj en ĉiuj aliaj interkontinentaj areoj.
Espereble tio igos la registaron kaj parlamenton pensi pli zorge. En la pasinteco vi devis nur edziĝi. Falsaj geedziĝoj malfaciligis ĝin, sed rilate integriĝon, krom la nederlanda, oni vere ne devas lerni, ke Maxima ne estas el Germanio aŭ ke Mark Rutte havas amnezion? Ni estas severe diskriminaciataj de nia registaro en nia propra nomo (kiel balotantoj).
Kaj tiam rifuĝintoj kutime ricevas integrigan kurson senpage. Mi elkore deziras tion al tiuj malĝojaj homoj, sed kial ni, lige kun kutime vera amo, estas tiel terure atakitaj? Do kio estas malbona kun vera amo? Tiam vi preskaŭ restis en la simio." dum ĉio, kion vi volas, estas esti pli feliĉa.
Resume: Mi serĉas subtenantojn por forte denunci ĉi tiun terure nebonvenan (antaŭe fama kiel liberala) nederlandan politikon per televido kaj interreto.
Bonvolu respondi per mallonga resumo. Poste mi venos por konatiĝi kaj nuanci la historion.
Ĉi tio povas esti mirinda projekto por ni ĉiuj kaj baldaŭ ankaŭ por aliaj amoj ol la tajlanda/nederlanda.
Tute el mia koro!
Submetite de Ruud Monster - www.lavafilm.nl
Bonega iniciato Ruud. Mi ankaŭ estas viktimo de la malsukcesa nederlanda registara politiko
Bona ideo. Ankaŭ en la sama boato
La nederlanda registaro ŝajnas aranĝi la ruĝan tapiŝon por iuj grupoj kun granda entuziasmo kaj samtempe kreanta kiel eble plej multajn obstaklojn por aliaj.
Espereble ĝi estos bela dokumenta filmo kun multaj rekoneblaj aŭ alie rakontoj. Por lia tolera subteno por la kabineto en 2010, Wilders postulis streĉon de postuloj por integriĝo. Oficistoj sukcesis elpensi la plej idiotajn kaj sensencajn demandojn por la sekcio “Kono de la nederlanda socio” kaj la instrumaterialo por la sekcio “Orientiĝo pri la nederlanda labormerkato” estas ege komplika, eĉ por nederlandanoj kun finita lerneja edukado. Tamen, mi bedaŭrinde taksas, ke la ŝanco ke via dokumenta filmo alĝustigus alĝustigon en integriĝo estas minimuma. Unuflanke, la kabineto ne elstaras en fari ajnan decidon kaj aliflanke, ekzistas tiom da aliaj urĝaj aferoj konkurantaj por prioritato por esti traktita de la kabineto kaj parlamento. Kompreneble mi subtenas vian intencon elmontri la integrigan procezon, vi nepre devus daŭrigi kun tio kaj mi ankaŭ esperas, ke la dokumentario allogos multajn spektantojn ĝustatempe. Bonŝancon!
Mi pensas, ke tio estas mirinda iniciato
Leginte ĉi tiun artikolon mi scivolas pri kio la aŭtoro fakte volas fari raporton???
Du citaĵoj kiuj instigis mian demandon:
– La ĉeftemo de ĉi tiu dokumenta serio estas: “Kiel, krom amo, homoj kun tute malsamaj kulturaj devenoj finfine kuniĝas definitive aŭ ne?
– Resume: Mi serĉas subtenantojn por forte denunci ĉi tiun terure nebonvenan (antaŭe fama kiel liberala) nederlandan politikon per televido kaj interreto.
Ĉu vi volas fari raporton pri punkto 1 aŭ ĉu vi volas fari raporton pri punkto 2: nederlanda politika politiko?
Se temas pri punkto 2, tiam vi ne estas en la ĝusta loko. TB ne estas politika blogo, sed ĝi estas blogo kiu temas, aŭ devus esti, pri Tajlando.
Mi loĝas konstante en Tajlando kun mia tajlanda edzino. Mi havas nenion komunan kun la IND nek kun integriĝo. La serio ŝajne nur celas nederlandanojn, kiuj loĝas en Nederlando kun eksterlanda edzino.
Eksterlandanoj en Tajlando, krom ĉiuj iliaj kritikoj kontraŭ la tajlandaj aŭtoritatoj (enmigrado, socia sekureco, polico kaj armeo), devus rimarki, ke kiel eksterlandano en Tajlando vi tute ne devas fari integrigan ekzamenon: vi ne devas lerni tajlandan historion, valorojn kaj normojn, la tajlandan lingvon... ….
Chris,
Mi konsentas kun vi, ke por Farang kun iom da mono, restado en Tajlando estas pli facila ol por Tajlando en Nederlando.Tiurilate la integriga leĝo traktas la enmigrantan nederlandanon kun tajlanda edzino same kiel afrikanon kiu volas ekloĝi. en Nederlando.Kompreneble, laŭ mi, certaj grupoj kiel japanoj, koreoj, usonanoj kaj turkoj tute ne bezonas integriĝi, same kiel eŭropanoj el landoj, kies kulturo estas malproksime de la nederlanda.
La tajlanda sistemo, en kiu eksterlandanoj povas nur resti en la lando, kiuj havas enspezon plurfoje pli altan ol la loka loĝantaro aŭ havas en la banko sumon preskaŭ neebla por la loka loĝantaro, kaj ne havas pliajn rajtojn, havus. neniam estu akceptita en la socia Nederlando, eĉ de la plej dekstraj partioj
Chris,
En Tajlando vi ne estas integrita kaj vi ne havas la rajtojn de tajlanda persono.
Neniu tajlanda pasporto, neniu rajto je konstanta setlejo, neniu voĉdonrajto, neniu rajto aĉeti teron.
En Nederlando, eĉ ne-integritaj homoj povas aĉeti teron kaj konstrui ŝtatan pension eĉ sen havi laboron.
Integriĝo donas aliron al ĉiuj rajtoj kiujn nederlanda civitano havas, kiel ekzemple nederlanda pasporto, edukado, voĉdonrajtoj, sanservo kaj permanenta loĝejo konservante originan naciecon.
Krome, estas pluraj tajlandanoj en Nederlando sen integriga diplomo, kiuj restas tie dum jaroj laŭ laborvizo aŭ surbaze de restado kun partnero. Konstruu pension aldone al ilia ŝtata pensio.
Kara Kuhn Moo,
Estas centoj, se ne miloj, da nederlandanoj, kiuj konstante loĝas en Tajlando sen integriĝo-ekzameno ĉar tio ne ekzistas ĉi tie. Ili laboras ĉi tie aŭ ili estas edziĝintaj al tajlanda partnero aŭ ili estas emeritaj. Kaj kiam ili laboras, ili ankaŭ konstruas tajlandan pension kun sia firmao aŭ registara agentejo. Ili ricevos sian ŝtatan pension de Nederlando ĝustatempe.
Kara Khun Moo,
Integriĝo ne ekzistas en Tajlando. Se vi plenumas la kondiĉojn, vi povas renovigi vian vizon ĉiujare ĝis via morto. Kaj konstruu pension dum vi laboras, ricevu tajlandan identigilon kaj tajlandan stirpermesilon.
Vi konfuzas integriĝon kun asimilado. Post kelkaj jaroj, integriĝo finfine rajtigas vin al asimilado kiel nederlanda civitano, se vi tion deziras. Ĉiu devas mem decidi ĉu li/ŝi volas tion.
En Tajlando oni povas ankaŭ naturiĝi: tajlanda pasporto, voĉdonrajtoj, ktp
Aldone al asimilado, ekzistas ankaŭ permanenta loĝejo en Tajlando. La kondiĉoj por tio plejparte respondas al la integriĝpostuloj en Nederlando.
La plej grava diferenco inter Tajlando kaj Nederlando tiurilate ŝajnas al mi, ke integriĝo en Tajlando, kiu estas deviga en Nederlando, ne ekzistas. Nederlanda viro povas facile aliĝi al sia tajlanda edzino kaj vivi kun ŝi konstante (kun vizo kiu povas esti plilongigita unufoje jare); inverse ĝi estas iom pli komplika.
Ĝuste, Chris, multe laŭ siaj propraj komprenoj kaj bezonoj.
Krom iuj postuloj, kiuj laŭ mi estas ĉefe financaj kaj la spurebleco de via persono, vi povas vivi ĉi tie preskaŭ 'la tutan vivon' senprobleme.
Mono en la tajlanda banko, ricevu poŝtmarkon de via hejma adreso ĉiujn 90 tagojn kaj vi finis.
Plilongigu vian vizon unufoje jare kaj ĝis viaj naŭdekaj.
Koncerne al Nederlando, "integriĝo" estis kapdoloro kaj por ŝi [mia edzino] kaj por mi mem.
Sekve, malmulte da intereso estas postulata por multaj kaj finfine alportas gravajn elspezojn.
Iuj grupoj el Afriko estis tri kvaronoj de la klaso.
Liveri laboron kaj okupiĝi pri politiko ignorante politikajn postulojn estas nenio pli.
Estis testoj en diversaj forumoj kaj blogoj, kiuj regule kaŭzis malsukceson de la "origina" nederlandano.
Baldaŭ post la jarcentŝanĝo, Nederlando ŝanĝis al frustrado de homoj kun "familia reunuiĝo" kaj ju pli alte iuj partioj iras, des pli malbona ĉi tio fariĝas.
Eble kelkaj argumentoj por aboli la integrigan devon por ekstereŭropaj virinoj kiuj volas ekloĝi en Nederlando kiel edzino de enmigrinto.
Unue, ekzistas signifa kapitalfuĝo de Nederlando de nederlandaj viroj kiuj prenas sian monon el Nederlando kaj transdonas ĝin al la hejmlando de la virino.
Due, restas vidi ĉu la pozicio de la registaro pri deviga integriĝo estas tenebla.
Ĉi tio signifas, ke unuopaj pli maljunaj enmigrintaj viroj ne povas trovi iomete pli junan partneron, kiu certigos, ke ili povas plu vivi hejme, kio estas la deziro de la registaro.
Tria punkto estas la rajto al memdecido vivi kune kun la partnero de via elekto, kiu ne estas determinita de registaro pro etnaj kialoj, sen trudi kondiĉojn.
Kvara punkto estas, ke eksterlandaj virinoj pli ol 40, kiuj volas vivi kune kun sia pli maljuna partnero, havas malmulte da ŝanco akiri integrigan diplomon.
Kompreneble mi komprenas, ke enkonduko de rifuĝintoj, kiuj havas malmulte aŭ neniun ŝancon en la nederlanda socio, estas internacie interkonsentita, sed estas al mi neklare ĉu tio devas esti farita koste de la enmigrinta loĝantaro.
Ni rigardu la kontraŭargumentojn:
– kapitalfuĝo: sensencaĵo. Estas pli da kapitalfuĝo de nederlandanoj kiuj iras loĝi en Hispanio aŭ Portugalio. Krome, nederlandanoj kun tajlanda partnero (ĉu aŭ ne loĝantaj en Nederlando) transdonas monon al Tajlando. Ankaŭ estas ilia mono, do ili povas fari kion ajn ili volas per ĝi, ĉu ne?
– ĉu ĝi estas daŭrigebla? Dum la 2-a ĉambro ne diras ion alian, jes. Tiel funkcias demokratio. Starigita eksterlandano devus scii tion.
– estas multe da neformala prizorgado kaj aliaj instalaĵoj en Nederlando.Vi vere ne devas havi partneron (kial multe pli junan?) por daŭrigi vivi hejme dum vi maljuniĝas.
– etnaj kialoj kaj rajto je memdeterminado: se tiu eksterlanda partnero ne havus ajnan postulon pri nederlandaj instalaĵoj, vi pravas. Sed se tiu partnero rajtas al instalaĵoj, la registaro povas trudi kondiĉojn, mi pensas.
– Mi opinias, ke la fakto, ke homoj pli ol 40-jaraj havas malmulte da ŝanco trapasi integrigan ekzamenon, pli rilatas al sia edukado kaj motivado ol al sia aĝo. Iom similas al la argumento, ke pli maljunaj elmigrantoj trovas tiel malfacile regi la tajlandan lingvon.
Nederlando akceptas rifuĝintojn (judoj, hugenotoj, surinamaj, vjetnamoj, ĉinoj) dum jarcentoj. La plej multaj el tiuj havas plenan lokon en la nederlanda socio.
Mi favoras aboli la integriĝon nur pro tio, ke ĝi feliĉigus ĉiujn homojn. Ne por ĉiuj tiuj aliaj, foje, eraroj.
Mi komprenas la frustriĝon, kiu estas esprimita ĉar kiam mia tajlanda amatino venis laŭleĝe loĝi en Nederlando, ŝi ne rajtis labori. Finfine, tio estis permesita kaj ŝi devis fidi je "ekspluataj laboroj", kio signifis esti ĉe provizora dungado-agentejo je la 6-a kaj poste labori je la 8-a ĉe loko 80 km de hejmo kaj esti hejme je la 7-a. horo vespere kun minimuma + salajro bazita sur laborhoroj. Tiutempe, estis nur tajlandaj restoracioj en Amsterdamo en Nederlando, do ni pensis, ke estus bona ideo komenci malgrandan tajlandan restoracion aŭ eble unu el tiuj "printempaj rulĉaroj".
Por mallongigi longan rakonton. La vjetnamoj, marokanoj kaj turkoj povis vendi siajn printempajn bulkojn kaj legomojn en butiko kun subteno de ĉiaj "helpu la kompatindajn potojn" kaj la municipo severe diris al ni, ke ni ne estas elekteblaj ĉar mi estis nederlanda kaj tiam la partnero povas subteni tion. Ĝis 50% ankaŭ estas subteno por iu fariĝi sendependa entreprenisto, sed kiel ofte okazas, oficistoj kiuj estas en ĉi tiu angulo ŝatas malŝpari registaran monon.
La fakto, ke tiuj supre menciitaj grupoj, kiuj estis pli inteligentaj el komerca vidpunkto, nun povis aĉeti nemoveblaĵojn en sia propra lando sen devi deklari tion denove evitas la nederlandajn impostajn regulojn. Finfine, ili tute pravas, ĉar lando regata de mezboneco je ĉiuj niveloj invitas problemojn.
Tiuj postlasitaj en la ratvetkuro rigardas kaj voĉdonas por ĝi. Kaj aliaj ankaŭ fuĝas de la lando se ĝi senigas ilin de ilia voĉdonrajto, kiu ne devus esti prenita tro serioze pro la ĝenerala tendenco ke apenaŭ duono de la loĝantaro de NL voĉdonas.
Hans Janmaat ne estis populara kun siaj deklaroj antaŭ 40 jaroj, sed vidu kiel aferoj povas iri. Plena estis plena ne povus esti dirita kaj nun estas kelkaj milionoj da kromaj homoj, kio rezultigas ĉiutagajn problemojn kiel nitrogeno.
Trofekundigo donas la plej malgrandan rendimenton kaj tial malfacilaj elektoj estas necesaj kaj tio estas sufiĉe malfacila en poldera pejzaĝo kaj vi devas atendi ĝis la digo krevas.
Kara Johnny,
Kiel eksterlandano en Tajlando, vi tute ne rajtas labori sen laborpermeso, eĉ ne purigante plankojn. Kaj tiu permesilo ne estas tiel facile akiri.
Nur en la eŭropaj elektoj voĉdonis malpli ol 50% de nederlandanoj. En ĉiuj aliaj elektoj pli ol 60% kaj en la 2-a ĉambraj elektoj eĉ 81%.
https://kennisopenbaarbestuur.nl/thema/verkiezingen/
Vi ne estas senigita je via voĉdonrajto se vi elmigras eksterlanden.
La problemoj pri nitrogeno estas ĉefe kulpo de grandaj kompanioj (Tata Steel, Schiphol, konstruentreprenoj, agrikulturaj kompanioj), kiuj funkcias sendepende de la tre malrapida kresko de la loĝantaro en Nederlando (kaj certe ne milionoj). Agrikulturo ĉefe produktas por eksporto al aliaj eŭropaj landoj.
Plej malgrandaj eksterlandaj entreprenistoj povas pluvivi bonege kaj sendepende en Nederlando, sed ili bezonis iom da subteno en la komenco.
Tor ĝis nun la vero.
Vi iras iom tro malproksimen Johnny en la dua duono de via argumento, sed mi ankaŭ havas multe da sperto pri la unua parto.
Mia edzino devis iri al taglernejo dum la unua jaro, neniu problemo, sed tio estis fakte ŝia dua jaro en Nederlando.
En sia tria jaro ŝi povis ĉeesti unu vesperon dufoje semajne.
Lernejo ne estis vere sur busitinero tiom da kaj ankaŭ subskribita, se inkluzivita.
Ĝi ankaŭ estis necesa ĉar la afrikanoj kiuj konsistigis la plimulton de la klaso ankaŭ estis tre lertaj pri varbado de "kunlaborantaro" antaŭ kaj post la lernejo.
Kompreneble sen malneta/reta pago.
Ŝi havis iom pli da bonŝanco kun la laboro, kvankam provizora dungado-agentejo kiel tiuj, kiuj subdungas dungitojn, ja havis devigajn postulojn rilate la lingvon.
Ŝi finis labori ĉe tri kompanioj sen tiu helpo, kio estis pli facila kaj pli bona.
Purigadfirmao kun nur "familia reunuiĝo" virinoj. 150 pecoj.
Tajlanda restoracio, salajro minus manĝaĵo [kia bonŝanco]
Kaj la maljuna Paĉjo de la subskribita, laboris en la hospitalo tiel ke ankaŭ implikis purigadon.
Ĉio je piedirdistanco aŭ per mopedo, la tutan tagon.
Ni ĉiam planis pasigi la 'maljunecon' en Tajlando, sed vi povas esti certa, ke ĝi komenciĝis multajn jarojn pli frue kun ne nur sed klare prezenti la sintenon de la registaro kaj ĝiaj agentejoj kaj granda parto de la loĝantaro, kiuj tre 'amika. ' lasu nin scii ke ili vidis aferojn alimaniere.
Nederlando pasis de, ekzemple, la 1980-aj jaroj al libereco-ĝojo, nur akiri nederlandan pasporton dum 'butikumado' nevenkita, al tre senracia politiko.