Submetiĝo de leganto: Ĉu rapida respondo de ABN-AMRO?
Baldaŭ post mia respondo al Thailandblog pri la situacio kun ABN AMRO, la sekva retpoŝto alvenis. Mi ankoraŭ devas studi ĝin, sed ŝajnas sur mallonga legado, ke ili ne eniris iujn aferojn.
Temo: Via plendo pri la landa politiko Kara Sinjoro XXX,
Vi skribis al ni leteron la 30an de junio 2018. En via letero vi kontraŭas la decidon de la Banko apartigi vin. Ĝi koncernas la decidon de la Banko adiaŭi klientojn, kiuj loĝas en Tajlando, inter aliaj.
Ni decidis ne devii de la pozicio prenita pli frue. En ĉi tiu letero ni donas nian klarigon. Kio estas via plendo? En via letero vi indikas, ke vi havas la fortan impreson, ke ABN AMRO Bank ja havas bankajn licencojn por bankado ekster Eŭropo. Vi havas ĉi tiun impreson ĉar escepto estas farita por elmigrantoj kaj por klientoj, kiuj ankoraŭ havas "produkton" funkcianta. Fine, vi ŝatus vidi dokumentitan laŭleĝan difinon de la koncepto de loĝejo. Vi indikas, ke vi elmigris el Nederlando, sed ke vi ne enmigris al Tajlando. Vi vidas vin kiel provizore loĝanta en Tajlando. Kio estas la pozicio de la Banko?
La 26an de junio 2018, vi telefone alfrontis la landa politiko de ABN AMRO Bank. Post ĉi tiu telefona konsulto, vi ankaŭ ricevis retmesaĝon konfirmanta ĉi tiun renkontiĝon. La fako de Internaciaj Klientoj Retail esprimis la pozicion de la banko koncerne ĉesigon de la banka rilato kun klientoj ekster EU. Ni aprobas la pozicion prenitan kaj ne povas fari escepton por vi. Por la banko, la difino de elmigranto ne diferencas de la ĝenerala difino de elmigranto. Eksmigranto estas homo, kiu provizore loĝas kaj laboras en lando. Eksmigranto do diferencas de enmigrinto. Enmigrinto translokiĝas al alia lando por konstrui novan vivon tie. Vi ne indikis al ni, ke vi provizore restas en Tajlando.
Vi povas indiki vian provizoran restadon eksterlande pere de kompletigita elmigranta deklaro. Ni ne ricevis tian deklaron de vi, kio signifas, ke ni adiaŭos vin kiel kliento. Kion ĉi tio signifas por vi?
Kun ni vi havas Ŝpardeponon kun fiksa limtempo kaj fiksa interezoprocento. Vi ne povas mem fermi ĉi tiun ŝparkonton. Ni faros tion por vi ne pli malfrue ol 7 monatojn post la 3-a de julio 2018. Vi ricevos la saldon kaj interezon sur la ĉekkonto, kiu estas ligita al via ŝparkonto. Krom la akumulita interezo, vi ankaŭ ricevos la intereson, kiun vi ankoraŭ ricevus ĝis la fino de la termino. Ĉu vi ŝatus kontroli ĉu via pagkonto estas ĝusta en Interreta Bankado? Vi povas ŝanĝi ĉi tiun kontraŭkonton ene de 5 monatoj per la Nuliga Formularo. En la neverŝajna okazo, ke via kontraŭkonto estas malĝusta, ni transdonos la monon al ABN AMRO-suspenskonto. NB! Vi ne ricevos ajnan intereson pri tio.
La 1-an de januaro 2019 ni adiaŭos vin kiel kliento. Via Ŝpardepona konto estos ĉesigita plej malfrue fine de januaro 2019. Via pagkonto ĉiam estas la lasta fermita. Se via kontraŭkonta numero ne estas konata al ni en la momento de nuligo, la mono estos transdonita al provizora konto de la banko. Vi povas tiam kontakti la bankon kaj ni transdonos la monon al la konto, kiun vi specifas. La mono, kompreneble, restas via.
Leĝoj kaj regularoj
Ni ŝatus klarigi surbaze de kiuj leĝoj kaj regularoj la Banko decidis ĝustigi sian politikon. Kiel la banko antaŭe indikis, fariĝas ĉiam pli malfacila, pli riska kaj pli multekosta por la banko provizi servojn ekster Eŭropo. Ĉi tio estas parte pro kreskanta leĝaro kaj regularoj pri financaj produktoj kaj servoj en ĉi tiu areo. La banko devas plenumi la leĝojn kaj regularojn de la lando kie la kliento loĝas, same kiel la nederlandan leĝon por malhelpi monlavadon kaj financadon de terorismo (ĉi-poste: Wwft). Malsupre ni diskutos la malsamajn specojn de regularoj pli detale. Krom politika elekto, la ŝanĝita politiko por ne-loĝantoj baziĝas sur du kolonoj:
(1) kio povas esti ofertita surbaze de lokaj leĝaroj kaj regularoj en lando kaj (2) kiujn Wwft-devojn la Banko devas plenumi kiel rezulto de la fakto ke la kliento loĝas en certa lando? Surbaze de ĉi-supra, ni formulis novan politikon. Bedaŭrinde, ĉi tio signifis, ke ni devas adiaŭi iujn klientojn.
Nature, ni taksis ĉu la politika ŝanĝo ne kondukas al nepravigeblaj sekvoj por la koncernaj klientoj. Ĉi tio ankaŭ okazis en via kazo kaj la Banko venis al la konkludo, ke tio ne estas la kazo. Se la Banko provizas servojn al klientoj ekster Nederlando, ĝi devas observi lokajn leĝojn kaj regularojn. Ĉi tio ne estas malsama se, ekzemple, tajlanda banko volas oferti servojn en Nederlando. Laŭ Section 2:11 de la Wft, estas malpermesite fari la komercon de banko en Nederlando sen licenco de la ECB. Laŭ Sekcio 2:11 de la Wft, tajlanda banko - kiu havas licencon en Tajlando - eble do ne aŭtomate provizas servojn en Nederlando.
La sama validas por la Banko, ĝi devas esplori laŭ lando kie la klientoj de la Banko loĝas, ĉu ĝi rajtas provizi servojn al loĝantoj de tiu lando sen permesilo en la koncerna lando. Leĝoj kaj regularoj (daŭrigo) Ĉi tio tute ne estas problemo por klientoj, kiuj loĝas ene de EEA, ĉar la Banko havas Eŭropan Pasporton. Kun ĉi tiu Eŭropa Pasporto, estas permesite disponigi translimajn servojn ene de la EEA surbaze de ĝia licenco donita en Nederlando. Por klientoj, kiuj loĝas ekster EEA, oni devas kontroli per lando ĉu aŭ ne servoj povas esti provizitaj. Lokaj leĝoj kaj regularoj estas gravaj por tio. Krom la demando ĉu aŭ ne la Banko povas oferti servojn sen licenco en certaj jurisdikcioj, precipe ekster la EEA, ankaŭ lokaj reguloj de konduto povas validi, ĉu de deviga naturo aŭ ne. La Banko ankaŭ devas plenumi ĉi tion.
Nesufiĉa konatiĝo kun ĉi tiuj lokaj reguloj implicas riskojn por la Banko. Ankaŭ ĉar akiri sufiĉan scion pri la aplikado de lokaj reguloj implicas la necesajn kostojn por la Banko. Ĉi tiu aspekto ankaŭ ludas rolon en la ne-loĝanta politiko formulita de la Banko. Surbaze de informoj kaj konsiloj, kiujn la Banko ricevis de (famaj) eksteraj konsultistoj kaj advokatfirmaoj pri aplikeblaj lokaj leĝoj kaj regularoj, ŝajnas ke estas (ne plu) eble oferti transliman bankadon al loĝantoj de Tajlando sen licenco aŭ fizika. ĉeesto en Tajlando.
En la konsiloj ricevitaj de la Banko, oni distingas inter la jenaj specoj de servoj: (1) la kliento, kiu loĝas en Tajlando, vojaĝas al banka filio en Nederlando, (2) translimaj servoj, kie la bankoficisto estas. en Nederlando kaj la kliento en Tajlando, ekzemple per retpoŝto aŭ telefono (3) bankoficisto vojaĝas al Tajlando por renkonti la klienton en Tajlando. Por ĉiu speco de servo, estas indikite ĉu ĉi tiuj bankaj servoj aŭ financaj produktoj povas esti provizitaj en la koncerna lando, en ĉi tiu Tajlanda dosiero. Por Tajlando, translima bankado havas ĉiujn ĉi-suprajn kategoriojn ruĝajn. Ĉi tio signifas, ke ne eblas plenumi ĉi tiujn servojn sen licenco aŭ fizika ĉeesto en Tajlando.
Laŭ Sekcio 3 de la Wwft, la Banko devas fari klientan diligenton por malhelpi monlavadon kaj teroristan financadon. Se estas pli alta risko, la Banko devas fari plian klientan diligenton laŭ Artikolo 8 de la Wwft. La deirpunkto ĉi tie estas, ke la Banko devas efektivigi sian propran riskan analizon por taksi kiuj specoj de klientoj, servoj kaj transakcioj implicas pli altan riskon de monlavado aŭ terorista financado. La Banko devas determini kiuj landoj prezentas pli grandan riskon, uzante publikaĵojn de la Financa Agado-Task Force (FATF), interalie. Krome, la Banko uzas la jenajn fontojn, inter aliaj, por determini ĉu estas pliigita risko en aparta lando: Eksteraj fontoj Bazela Komitato pri bankkontrolo/Banko por Internaciaj Kompromisoj La Wolfsberg-grupo de bankoj Konsilio de Eŭropo Nederlanda leĝaro (Wft /Wwft) Kontrolistoj (DNB, ECB kaj aliaj kiel ekzemple BaFin kaj FCA) OECD komunaj raportnormoj IHS (Informa pritraktado-servo, mapas financajn krimriskojn) Internaj fontoj Klienta Akcepto kaj Kontraŭ-Monlavado (CAAML) politikoj
Surbaze de ĉi-supraj fontoj, ĉiu lando ricevas specifan kvantan poentaron. Krome, la sekcioj de Konformo kaj Sekureco kaj Inteligenteco-Administrado de la Banko, inter aliaj, ankaŭ faras kvalitan takson. Surbaze de la kvalita kaj kvanta riska poentaro, la risko estas finfine determinita per lando. Surbaze de la riska analizo farita de la Banko, Tajlando, laŭ la takso de la Banko, kvalifikiĝas kiel lando kun pliigita risko, kio postulas la Bankon fari plian klientan diligenton. Ĉi tio kondukas al altaj kostoj por la Banko kaj pro tio la Banko decidis ĝustigi sian politikon.
Por la cetero, ni raportas al la artikolo 35 de la Ĝeneralaj Kondiĉoj de ABN AMRO Bank NV. Ĉi tio kondiĉas, ke la banko havas la rajton ĉesigi la rilaton, deklarante la kialon se oni petas. Ĉio ĉi ne malpliigas la fakton, ke ABN AMRO komprenas, ke la politika ŝanĝo ĝenas por la tuŝitaj klientoj. Precipe por klientoj, kiuj bankas kun ni tiom longe. Tamen la banko ne faras esceptojn ĉi-rilate, do ankaŭ ne por vi. Tamen, la banko ĉiam pretas provizi praktikan helpon por plenumi bankajn aferojn.
Konkludo
Ni komprenas, ke nia politika ŝanĝo havas efikon al vi. Tamen, la banko aliĝos al sia politiko kaj bedaŭrinde ne povas fari escepton por vi. Por praktikaj demandoj pri la kompromiso, ni raportas vin al nia fako de Internaciaj Klientoj. Sincere, ABN AMRO Bank NV
Submetite de Ruud
Saluton Ruud,
serĉis nav nuligante ICS-VISA kreditkarton (filio ABN AMRO). http://www.kifid.nl ABN AMRO-decido. La Regista Registro enhavas la Regantan Konflitkomisionon por Financaj Servoj n-ro 2018-281. Dato de decido 2 majo 2018 kaj naturo de decido deviga konsilo. Ŝajne ABN AMRO nur havas licencon de eŭropa banko por aranĝi bankajn aferojn por homoj loĝantaj ene de EU.
Ili sugestas tion, sed la banko ne diras tion, kaj laŭ ilia opinio tio ne estas vera.
Post ĉio, kiel ili povus banki por elmigrantoj se ili ne havas tiujn permesilojn?
Ĝi ankaŭ diras en la letero, ke ili ne faras esceptojn por MI, kio estas malsama ol ili ne povas fari esceptojn (mi ne petis tion, cetere).
Kaj se vi povas fari escepton por 1 persono, vi ankaŭ povas fari tion por 15.000 XNUMX homoj.
Do temas pri ne voli.
Do ankaŭ mi havas kelkajn dubojn pri tiu deklaro de la Kifid.
La fakto, ke oni faras referencon al landa politiko, ankaŭ indikas, ke temas pri politiko.
Cetere, mi ankoraŭ ne ricevas klaran respondon al la demando, kial ili pensas, ke ili povas unuflanke nuligi la kontrakton de mia 10-jara deponejo.
Kontrakto havas du partiojn.
La fakto, ke ili indikas, ke ili pagos la interezon dum la tuta periodo, ne estas argumento laŭ mi.
Ankaŭ mi ankoraŭ ne havas respondon pri la deklaro, ke mi ne loĝas en Tajlando, sed restas tie (provizore).
Devus esti klare, ke almenaŭ la tajlanda registaro kredas, ke mi ne loĝas en Tajlando.
Via etendo de STAY baziĝas sur NE-ENMIGRANTA (vi ne estas enmigrinto) vizo.
Kaj se vi forgesos renovigi vian etendon ĝustatempe, vi estos arestita, kondukata al tribunalo kaj deportita.
Ne tute tion mi komprenas per la termino "viva".
Cetere, mi ankoraŭ ne sukcesis ekscii la difinon de la termino "loĝejo" kiel aludita en la citita leĝo.
La homoj, kiuj voĉdonis pri tiu leĝo en la ĉambro ankaŭ ne havas ideon.
La plej bona respondo kiun mi ricevis estas: tio verŝajne estu esplorita.
Ĉi tio siavice signifas, ke la banko forsendas homojn, sen scii ĉu ili estas sub la koncerna leĝo.
Cetere, mi legis en la letero, ke io ŝanĝiĝis ekde la unua letero.
Kie la ABNAMRO unue blokus vian monon, ili nun sendas la monon nepetite al konata kontraŭkonto.
Ŝajne ili forgesis komuniki tion.
Kara Ruud,
La decido kaj argumento de ABN-AMRO havas multajn flankojn, kiuj kondukas al diskutoj. La plej grava estas la jura flanko de la rakonto, la devo esplori kaj la kosta aspekto. El la vidpunkto de ABN-AMRO, la finfina kosta aspekto estas ŝajne decida. Ĉiu banko, ABN-AMRO ne ekskludita, aplikas kondiĉojn, kiuj ofertas al la banko la eblon ĉesigi interkonsenton. Kiel kliento vi konsentis pri tio, do ne plendu. Tamen, ABN-AMRO estis tre indulgema rilate vian deponejon, pagante la interezon tute dum la tuta limtempo, dum la mono disponeblas al vi pli frue. Ŝajne la decido de ABN-AMRO ne konvenas al vi, sed la banko ne povas starigi precedencon, ĉar tiam ĉiuj povas apelacii al ĝi.
Koncerne la difinon de loĝejo, mi notas jenon. Por la koncepto de loĝejo, la Housing Act en Nederlando baziĝas sur vivado kiel uzata en normala lingvaĵo. Alivorte, laŭ fiksa ŝablono kun normala lukontrakto de domanaro por pli longa tempo, en kiu la kerno de socia vivo okazas en ĉi tiu hejmo. La Imposto kaj Dogana Administracio ankaŭ uzas ĉi tiun difinon. Precipe la koncepto de "kerno de socia vivo" ĉiam ludas rolon.
Eksmigranto anticipe scias, ke lia restado estas provizora. Se la restado ne estas provizora, tiam ĝi ne estas elmigranto. Ĉi tio estos notita dum lia aŭ ŝia provizora foriro el Nederlando. Plej multaj registaraj servoj tiam konsideras la provizoran naturon. Vi ĵus translokiĝis al Tajlando konstante. Ĉu aŭ ne vi nomas ĝin enmigrado, estas pala. Vi konstante forigis vin kiel loĝanto en Nederlando. Kien vi iras tiam ne gravas por la banko, krom se vi restas ene de EU.
Kore,
franca Nico.
Ne gravas, kion diras la leĝo pri loĝado.
Ne temas pri vivi eksterlande.
Via rezonado pri elmigranto ne estas ĝusta.
La demando ne estas ĉu mi estas elmigranto, sed ĉu mi loĝas en Tajlando.
Al la tajlanda registaro, mi certe ne estas loĝanto de Tajlando.
Ĉi tio estas pro kialoj, kiujn mi jam diris.
Ĉu mi estas loĝanto de Tajlando por monlavado, estas alia demando.
Tio ankoraŭ devas esti respondita.
Ĉu, konsiderante la tre malavara sinteno de ABNAMRO, pri la rajto fermi mian deponejon de 0,8% jare estas kompreneble la demando.
Se estus 100.000 eŭroj sur la deponejo, mi konsentus, sed ĉi-kaze mi preferas konservi mian deponejon.
Mi ne certas, kio precize estas en mia kontrakto kun la banko.
Mi legos tion, se ĝi gravas.
Por la momento, la banko ankoraŭ ne alvokis tian artikolon.
Cetere, mi pensas, ke estas io por plori, se rezultas, ke vi kiel kliento de iu banko havas nenian ajn rajtojn.
Tiam vi ne plu povas paroli pri farado de elektoj.
Ĉu mi enmigris al Tajlando, estas ĝuste tio, pri kio ĉio FARAS rondiras.
Se mi ne enmigris tien, mi ne loĝas tie.
@David: tiuj permesoj ja ekzistas, ĉar ili povas banki por elmigrantoj.
Ili ne povus fari tion sen tiuj permesoj.
@Sjaak S: sendi mian monon al lando kie regas ĥunto?
Mi ne pensas tiel.
@Kees2: malfermi konton en Nederlando el Tajlando ne eblas.
@Riaz: estas sufiĉe da ebloj por malfermi konton, sed poste vi devas havi monon je via dispono.
Aŭ ĉu iu pensis, ke se la familio Heineken decidas loĝi en Tajlando, la banko diros al ili fermi sian konton?
Kun nur AOW verŝajne ne ekzistas pli da ebloj.
@Rikardo: Mi ne kreas strangan situacion.
La leĝoj kreas tiun situacion.
Kio validas por mi, validas por plej multaj aliaj nederlandanoj en Tajlando.
Mi ne havas ideon pri aliaj landoj, tio dependos de iliaj leĝoj.
Saluton Ruud,
Ni nun ricevis la sekvan "pruvon" de ICS:
"Jen nia respondo al via demando pri pruvo de la ŝanĝita landa politiko.
Kiel rezulto de kreskanta kvanto kaj komplekseco de eksterlandaj leĝoj kaj regularoj, ICS decidis oferti siajn servojn en malpli da landoj. Pli da reguloj validas por povi oferti niajn servojn eksterlande kaj ĝi kunportas pli kaj pli da risko. La kostoj por ĉi tio do pli kaj pli altiĝas. ICS do decidis koncentriĝi ĉefe sur la eŭropa merkato.
Ni fidas esti sufiĉe informinta vin.”
Kore,
Internacia Kartservoj BV
Vidu ankaŭ mian respondon je la 10.39:XNUMX. ICS simple devas sekvi ABN AMRO-regulojn. Cetere, Monda Karto povas esti forigita.
Saluton Ruud.
Bela rakonto de ilia flanko, sed la vera kialo ke homoj ĉesas ekster EU estas.
ABN-AMRO ne havas la ĝustajn permesilojn por banki ekster EU.
Ili ĉiuj rajtas funkcii kiel banko ene de EU.
Sed ABN-AMRO ŝajnigas, ke EU devas.
Ne, la banko ne ĝuste faris siajn hejmtaskojn kaj ni nun viktimiĝis de tio.
Ne estas tre agrable, ke la banko provas transdoni siajn erarojn al EU-decido.
ABN-AMRO hontas vin Disvastigante ĉi tiun mensogon, diru, ke vi eraris.
Vi scias, ke ĝi estas mensogo same rapide kiel la vero atingas ĝin.
Saluton David
Mi pensas, ke vi estas elmigranto por Nederlando (kaj do ABN-AMRO).
Al Tajlando vi estas enmigrinto.
Krom se vi intencas daŭre vivi en Tajlando ĝis vi (nature) estas 100% certa, mi simple plenigus tian elmigrantan deklaron (ĉu estas io speciala en ĝi, ke vi devus paroli malveron?).
Ja temas pri necerta estonta evento.
Iom da pragmata pensado, mi dirus: se ĝi ne povas esti farita kiel ĝi devus esti, tiam ĝi devus esti farita kiel ĝi povas esti.
Ĉu ne estas vero, ke por Tajlando vi estas NE-enmigrinto? Plej multaj el ili ne havas konstantan restadpermeson en Tajlando kaj tial nur provizore restas en Tajlando.
https://www.abnamro.nl/nl/prive/expats/index.html
La letero de ABNAMRO enhavas la difinon de elmigranto: vivi kaj labori.
Mi forlasis labori en Nederlando kiam mi elmigris, do mi ne estas elmigranto por la ABNAMRO.
Ekzistas ankaŭ aliaj difinoj de elmigranto.
Mi estas elmigranto el Nederlando.
Sed en Tajlando mi ne estas enmigrinto.
Vidu mian pli fruan respondon.
@Wim: Mi ne forlasus mian edzinon pro tio.
Se mi perdas la batalon, ne estas malsama.
Tio ne signifas, ke vi devas fari nenion.
Kaj kiel dirite antaŭe, mi ne zorgas nur pri mi mem, mi zorgas pri la pli maljunaj homoj, kiuj loĝas ĉi tie – kaj aliloke – kiuj ne plu facile povas defendi sin.
Ĉu vi povas atendi, ke 80-jaraĝa kun malgranda pensio en Tajlando ankoraŭ povos kontraŭstari ABNAMRO?
Unuopa eble.
Estas kelkaj punktoj pri kiuj mi sentas min forta.
1 Malobservo de la kondutkodo por bankoj artikolo 2. (la intereso de la kliento venas unue)
2 10-jara kontrakto por deponejo.
3 Difino de la koncepto de loĝejo por la celoj de la Monlavado-Leĝo.
4 La "bona" nomo de la banko.
La banko parolas pri 15.000 klientoj devante foriri.
Tiuj klientoj havas familion kaj amikojn.
Ili ĉiuj aŭdos la plendojn, ke ili estas senceremonie elpelitaj de la banko.
Kiel konservativa takso, mi uzas 20 homojn per kliento.
Do vi parolas pri 300.000 XNUMX homoj, kiuj verŝajne ne elektos ABNAMRO kiam ili serĉas bankon.
Mi eĉ ne parolas pri iuj kontaktoj per sociaj retoj.
Mi mem ne faras sociajn retojn, do mi tute ne scias, kio okazas tie.
Do ŝajnas al mi, ke la banko havas ĉiun intereson pri konvene trakti aferojn. (io, kion ili devus esti farinta tuj: helpi homojn ŝanĝi)
Se la aferoj vere malaperos, la fajro estos tre malfacile estingebla kaj la banko denove estos metita sub kuratorecon.
Mi ne scias ĉu la banko rimarkas tion.
Mi havas la senton, ke la banko ankoraŭ konsideras sin nemalhavebla sistema banko.
Tamen, la klientbazo estas plejparte bazita sur la granda branĉoreto de la pasinteco.
Tamen, tiu branĉo reto ne plu ekzistas, kaj por novaj bankklientoj, ABNAMRO estas nur unu el multaj bankoj en longa vico en la Interreto.
Ne estas kialo kial iu ajn elektu ABNAMRO super iu ajn alia banko en tiu vico.
Ili eĉ ne havas koksan nomon, kiu allogas la junulojn.
Ilia sola avantaĝo estas la fakto, ke ilia nomo komenciĝas per A, do ili kutime estas ĉe la supro.
La ekstera (sekureca) politiko de Usono, sub la Trump-administrado, ĉiam pli sentas sin. Ne-usonaj civitanoj povas fari malmulte por ŝanĝi tion, eĉ ne belgoj aŭ nederlandanoj 🙂 Ni ĉiuj spertas la negativajn sekvojn de ĝi. La grado de libereco, kiun ni ĝuis, estas limigita. Eĉ nia rajto je proprieto estas tuŝita. Kaj neniu ŝajnas zorgi???
Mi spertis ĝin alimaniere: Post banktransigo de granda kvanto (+ 2 milionoj da bahtoj) de belga al tajlanda bankkonto, ĝi ne estis rezervita tie. Enketoj ĉe la belga banko montris, ke ili ekzekutis la transakcion ĝuste. Mi aŭdis telefone de la tajlanda banko, ke mi devas subskribi pilolon da dokumentoj por + 2 milionoj da baht-sumo por deklari la monon Wwft-pruvon. Feliĉe, mi reflugis al Tajlando monaton poste, kie mi povis subskribi tiujn piloldokumentojn ĉe la banko. La mono restis blokita dum unu monato kaj la transakcion (aĉeto), por kiu ĝi estis celita, mi feliĉe povis, kun multe da bonvolo de la vendisto, prokrasti ĝis mi subskribis tiun pilolon da dokumentoj surloke.
Bonvenon al la usona revo 🙂
Saluton Ruud,
Dankon pro ĉi tiu detala enskribo.
Ĉiukaze, nun pli-malpli klara klarigo bazita sur kelkaj aferoj kial ili nuligas la konton. Sekvante tion ankaŭ ICS.
Ne gravas, kion vi faras, ne utilas provi ŝanĝi ion.
ABN / AMRO diras klare, ke ili ĝustigis sian politikon. Ili vere ne ŝanĝos tion.
Kaj kiel menciite pli frue de aliaj respondantoj, la demando estas kiom da tempo daŭros antaŭ ol aliaj NL-bankoj faros la samon kiel ABN / AMRO. Mi persone ne pensas tiel longe, ĉar ĝi ŝajnas esti elekto de senpermesoj kaj rilataj kostoj. Mi pensas, ke tio validos ankaŭ por la aliaj NL-bankoj.
Ni ĉiuj povas esti seniluziigitaj pri tio, kaj mi diras ĝin bele, sed ĝi nenion ŝanĝos. Malgraŭ ĉiuj mizeraj situacioj, kiuj aperos.
Neniam forgesu, ke finfine evidentiĝis, ke la banko ne estas tie por vi, sed vi por la banko.
Kaj se vi ne plu gravas al la banko, ĝi estas muŝomonto.
Nenio negativa pri viaj klopodoj, absolute ne ĉar mi komprenas vian frustriĝon, kaj ankaŭ mian.
Ĉiukaze, vi klarigis al la legantoj, kion ABN / AMRO pensas pri ĝi per via submetado, kaj tio estas laŭdinda. Tio estas tre grava kaj multaj homoj povas lerni de ĝi.
Sonas dramece, sed ne estas, sed mi vere intencas forlasi Tajlandon pro ĉi tiu speco de ĝeno kaj la sekvoj. Sed la banko / ICS vere ne zorgos ĉar vere estos mia problemo kaj tiu de mia laŭleĝa edzino kiu restos malantaŭen en Tajlando.
Saluton
Kara Wim, tion, kion mi ne komprenas, diris al vi ĉi tiu ĝeno kaj ĝiaj sekvoj, ke vi intencas forlasi Tajlandon.
Diru kial.
Tajlando ankaŭ havas bankojn, do kial ne transdoni viajn ŝparaĵojn ĉi tie.
Ja ankaŭ vi loĝas ĉi tie.
Se vi timas perdi monon pro la kurzo, malfermu FCD-konton en EUR kaj interŝanĝu nur kiam la kurzo estas favora.
Cetere, mi legis ĉi-semajne en la retejo de la konsumanta asocio, ke ĉe ĉiuj bankoj en Nederlando krom ING, homoj kiel en nia situacio en Nederlando ne plu povas malfermi konton.
Kaj kio pri Belgio, ĉu ekzistas belgaj blogantoj, kiuj povas diri al vi, ke ĝi estas same ridinda por ili kiel por la nederlandaj bankoj kaj la AMRO.
Atendas iliajn respondojn.
Jan Beute.
Post legi la antaŭajn enskribojn fine de 2016 en ĉi tiu blogo pri ABN-AMRO, mi demandis al SNS, kion ili (faros).
La respondo estis:
“Mi demandis pri vi. Ĝis nun nenio scias pri tio. Restu ĝisdatigita kun aktualaĵoj."
Ĉi tio estis decembro 2016 do jam antaŭ 1.5 jaroj.
Mi iom post iom komencas havi la senton, ke ekzemple SNS ankaŭ faros tion.
Mi havas ICS-kreditkarton, kiu nun estos nuligita je 22-10-2018.
Ĉar mi flugas regule (ne al NL) mi bezonis tiun kreditkarton por rezervi interrete.
Do tio ne plu estos la kazo. Paypal estas nekonata metodo por pagi kun flugkompanioj. Mi kontrolis plurajn sed Paypal ne eblas.
Vi povas pagi por enlandaj flugoj je 7/11, kion mia edzino regule faras. Tre facila.
Do ŝajne mi povas pagi nur kontante, sed per EVA-aero, ekzemple, tio eblas nur en Bangkok, kiu estas 600 km for.
Do al Bangkok, rezervu kaj pagu kontante, reen hejmen kaj poste reen al Bangkok por flugi. Tio estos ĝeno kelkajn fojojn jare.
Se aliaj havas pli bonan ideon, mi volonte legus ĝin.
Antaŭ ol homoj ekkrias, ke ilia estas malsama, memoru, ĉar ĉiuj scias, ke ĉiu bankbranĉo havas malsamajn ideojn kaj eĉ ene de la branĉo kie vi estas.
Mi faris demandojn en Ubon Ratchathani ĉe la ĉefsidejo de kaj SCB kaj Bangkok Bank pri translokado de mono reen al Nederlando.
Vizitis kelkajn filiojn, kiuj ĉiuj rilatas al la ĉefsidejo por repagoj al NL.
La respondo de ambaŭ bankoj estis ke ĝi eblis nur por posedantoj kun laborpermeso aŭ kiuj havas komercon kaj ne por NE-enmigrinto.
Mi trovas tion stranga kaj ŝajnas ke mia mono estas pli-malpli en akumularo.
Tial mi ne alportas ŝparaĵojn de NL ĉi tien ĉar ŝajnas, ke mi ne povas retransdoni ĝin al NL.
Ne surprizus min se estas homoj en Ubon Ratchathani, kiuj povas rezervi reen al NL per Ne-enmigrinta vizo ĉe la samaj bankoj.
Mi ankaŭ petis tiujn 2 bankojn por FCD-konto.
SCB: ne eblas, ne nun kaj neniam sen demandi, ĉu mi havas ekzemple laborpermeson.
Bangkok Bank: Ne, tiam eble, ankoraŭ ne, ni ekscios, ne, sed provu denove venontjare.
Do mi havas nenion por fari kaj mi efektive ne bezonas FCD-konton ĉar mi ne zorgas pri kurzo-perdoj.
Ne plu havi Visa-karton do jam estas tre malfacila, sed se ekzemple SNS ankaŭ nuligas kontojn, mi ne plu havas bankon kaj tiam fariĝas tre komplike pagi devojn en, ekzemple, NL se vi ne povas repagi.
Tial mi pensas reveni al ie en EU.
Kara Wim, petu Visa-karton ĉe via tajlanda banko, mi estas ĉe la Krungsri-banko kaj nur havas Visa-karton de la banko. Kaj se vi planas translokiĝi al Nederlando baldaŭ, ŝanĝu de SNS al ING ĉar tie vi povas simple malfermi konton kaj ne gravas kie vi loĝas.
Korajn salutojn, Pim
Saluton Pim,
Dankon por via mesaĝo.
Rigardu, mi havas ion rilatan al tio.
Provos ambaŭ viajn konsiletojn kaj informos vin sur ĉi tiu blogo.
Tamen eble daŭros iom da tempo 🙂
Kaj vi ankaŭ povas malfermi FCD-konton ĉe la Krungsri, mi havas ĝin dum jaroj.
Kaj post la nuligo de la ICS CC, mi ankaŭ iris denove al la Krungsri kaj ricevis vizan karton baldaŭ.
Vi ja devas deponi monon en konton kaj vi povas eltiri 80% per la karto el la saldo de via konto.
Mi estas kliento de Krungsri dum jaroj kaj por mi ĝi estas la numero 1 banko en Tajlando.
Jan Beute.
Respondu al via demando, kiel aferoj iras en Belgio
Nu mi povas nur raporti, ke mi tute ne havis problemon kun miaj 2 ekzistantaj belgaj bankoj por ŝanĝi mian belgan adreson kiam mi nuligis al Tajlando kiel ekzistanta kliento, krom ke ĝi ne plene kongruis kun ilia ekzistanta komputila aranĝo (nur sendu retmesaĝon kun ĝusta plena adreso al ili por enmeti siajn dosierojn laŭ la malnova maniero)
La koncernaj bankoj estas Axa banko kaj KeytradeBank (ĉi-lasta estas reta banko kun nur 1 oficejo en Bruselo por persona vendotablo)
PS: Mi ja petis specifan kodnumeron de ambaŭ, sed mi raportis per respondo, ke Tajlando ne estas en la OECD-traktato, kiam ili kontrolis ĝin, estis bone por ili, ĉi tio por monlavado leĝoj, ktp.
La retmesaĝo de ABN Amro kun tiel nomataj "informoj" estas ĝenerale sensenca funga rakonto.
Ke la banko ne konus la bankregulojn en Tajlando ne estas kredinda, ĉar la banko havas oficejojn en Tajlando dum jardekoj.
Gerrit Zalm kaj lia posteulo sinjoro Dijkhuizen transformis bankon, kiu iam estis mondludanto, en nekompetentan vilaĝan oficejon.
Ne forgesu Rijkman Groenink en ĉi tiu kunteksto! Ĝi kondukis la bankon rekte al la abismo. Post kio liaj posteuloj estis permesitaj provi purigi la rubaĵojn.
vi bonŝancas, ke vi povas konservi vian monon de la banko ABN-AMRO
Mi pensas, ke vi povas simple konservi la ABNAMRO-kreditkarton prenante alian nederlandan bankon kiel kontraŭkonton. Estas bankoj, kiuj estas malpli striktaj ol la abnamro.
Ne veras se vi parolas pri la VISA-karto de ICS
Mia kontraŭkonto de la ICS VISA-karto estas de SNS.
Demandis al SNS ĉu ili povas provizi kreditkarton.
Ne, ĉar laŭ SNS:
“De ĉi tiu jaro, niaj klientoj nur povas peti kreditkarton per ICS. Ĉi tiu partio ankaŭ administras la kreditkartojn. SNS havas neniun vorton pri tio."
Estas strange, ke ABN / AMRO ŝajne havas (akiris) la ekskluzivan rajton disponigi VISA kreditkarton.
Ni nur diru, ke SNS faris eraron je via damaĝo ĉar ili ŝajne konfidis la ekskluzivan rajton al ICS.
Kara Ruud,
Mi forte simpatias viajn instigojn por la koncepto "loĝejo" sed mi timas, ke ĝi nenion ŝanĝos.
Kion mi ŝatus aldoni/substreki estas ke tajlanda juro povas esti grava ĉi tie.
Mi legis en la letero:
"La sama validas por la Banko, ĝi devas esplori laŭ lando kie la klientoj de la Banko loĝas, ĉu ĝi rajtas provizi servojn al loĝantoj de tiu lando sen permesilo en la koncerna lando."
La unua paŝo devus esti disponigi precizan, laŭleĝan difinon de kiu estas konsiderita "loĝanto" sub tajlanda juro. Tiu priskribo mankas.
Ni loĝas en Tajlando, t.e. ni loĝas en domo ĉi tie. Kaj vi povas diri, ke ni elmigris el NL, sed kun nia "ne-enmigrinta" statuso, estas malproksime certe ĉu tajlanda juro konsideras nin "loĝanto".
Se tio estus efektive la kazo, la Banko do ne donus servojn al loĝantoj de Tajlando. Kaj ĉi tiu obĵeto do ne havus sencon.
Eble sinjoro Tino Kuis povus enprofundiĝi en tajlandan leĝon?
Ni estas turistoj por la tajlandaj impostaj aŭtoritatoj, inkluzive de la leĝo. Turisto povas do esti deportita el la lando sen doni kialojn, kio ankaŭ okazis plurfoje en la jaroj, kiam mi "restadis" ĉi tie. Vizo signifas nenion ĉar tio ne estas restadpermeso.
Enuiga nur tiu nomo jam ABN-AMRO jam estas spirita endogamio ligita al lokoj.
Kial Tajlando estas riska lando.
Ĉu la AMRO-banko ne estas riska banko?
Ĉu ne ĉi tiu banko disrompiĝis antaŭ 10 jaroj, danke al la tiama manaĝero Rijkmangroenink.
Feliĉe, estis du nederlandanoj kiuj tiam trenis la kanapon for de la pordegoj de Infero.
Jan Peter kaj Wouter.
Se ĉi tiu savo malsukcesus, multaj klientoj perdus multajn ŝparaĵojn.
Gugligante ĉi tiun semajnon mi trovis multajn informojn pri ĉi tiu kazo.
Entute, nur ĉirkaŭ 25% de la 15000 klientoj vivantaj konstante eksterlande estis nederlandaj civitanoj.
Mi renkontis alian spontanean respondon de Sinjorino kaj ĝi legis.
Bona movo, neklaraj ciferoj, impostaj rifuĝintoj, Tajlandanoj sekso, filipina infana sekso
Beneficiantoj , neprofita emerita skatolo ( 36 eŭroj el la metalfonduso ) .
Serĉataj personoj, vagabondoj.
Ŝajnas al mi esti speco de purigado de la klientbazo ĉe la AMRO.
Do vi povas vidi kiel iuj homoj pensas pri ni, kiuj loĝas ĉi tie konstante en Tajlando.
Jan Beute.
Mi ŝajnas memori, ke Wouter forgesis inkluzivi kontrolon de la banko en la aĉetkontrakto.
Tio kostis pliajn 5 miliardojn kromajn, se mi ĝuste memoras.
Mono, kiun ni neniam plu vidis.
Tio malaperis el la novaĵoj rimarkinde rapide, kaj vi nenion plu aŭdas pri ĝi.
@Georgo: La banko ankaŭ diris, ke ili ne povas fari escepton por MI.
Estis do klare, ke esceptoj estas eblaj por aliaj.
Ne surprizos neniun, ke ĉi tiuj ŝajne koncernas riĉajn homojn.
Kompreneble, tiuj ankaŭ estas homoj, kiuj verŝajne ne lavas.
Vi devas serĉi la homojn, kiuj lavas inter la homoj kun AOW kaj eble eĉ malgranda pensio.
Kia plorado. La banko diras, ke ĝi estas tro multekosta kaj ke ili ne havas la necesajn permesojn kaj ne volas ilin.
Ili skribas pri vi ĉar vi zorgas kaj ne via najbaro.
Nur ĉar ili ne povas fari escepton por vi, ne aŭtomate signifas, ke ili faros por aliaj. Tio estas via interpreto.
Krome, la banko diras, ke ili havas la rajton unuflanke nuligi kontrakton, vi subskribis por tio kaj verŝajne (kiel la plimulto kaj ankaŭ mi) ne legis ĉiujn detalojn en la kontrakto.
Nur faru kiel plej rekomendas: sendu vian monon al via konto en Tajlando. Vi povas kaj estas nenio malbona kun tio, krom ke vi eble estas iom malpli fleksebla. Se vi devas vojaĝi al Nederlando, vi ankaŭ povas eltiri monon de nederlandaj bankaŭtomatoj per via tajlanda bankkarto...
Sed riĉaj nederlandanoj en Tajlando povas sekure banki kun ABN AMRO.
https://www.abnamro.nl/nl/mobile/privatebanking/uw-situatie/international/index.html
@george, mi nur vidas eŭropajn landojn listigitaj en tiu ligilo de Mees Pierson. Kio, pro ilia permesilo por ABN AMRO, ankaŭ ne estas problemo. Kiel ili skribas en sia mesaĝo al Ruud.
Legu atente kaj vi vidos, ke ili ofertas "tutmonde" aliron, sen limigoj. La sola "limigo" por ĝui ĉi tiun servon estas, ke vi havas libere investeblajn valoraĵojn de almenaŭ unu miliono da eŭroj.
Tio subfosas ĉiujn argumentojn en la retpoŝto. Fiĉa rakonto de la banko.
Saluton Ruud, mi komprenas vian frustriĝon, sed vi ricevos kelkajn jarojn da intereso kiel donaco. Ŝanĝu al ING kaj vi havas bankkonton kiu ne estas nuligita kaj kiu havas pli ol ĉe ABNAMRO (te kun la interezo ricevita kiel donaco). Elkalkulu vian profiton!
Saluton. Ĉu estas konataj partioj kiuj povas oferti la bankan servon al homoj kiuj loĝas ekster EU? Mi ne povas kompreni, kie ĉi tiu grupo povas banki? Mi komprenis de ING, ke ne eblas faciligi konton ekster Eŭropo. Ĉu ankoraŭ ekzistas alternativoj?
Ruud, vi iom ĉagrenas, nur malfermu konton ĉe revolut bv kaj petu karton tie. Aŭ simple registriĝu en Nederlando kaj tiam vi povas konservi vian bankkonton. Vi mem kreas strangan situacion ne estante registrita ie ajn. Tiam vi ne devus bipi se vi spertas iujn malfacilaĵojn.
richard
Vi ne povas (eble ne!) esti registrita en Nederlando se vi restas ekster Nederlando pli longe ol entute 8 monatoj en periodo de 365 tagoj. BRP-Leĝo...
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/privacy-en-persoonsgegevens/vraag-en-antwoord/uitschrijven-basisregistratie-personen
Kiomgrade ING povas signifi ion?
Ĉi tiu banko havas oficejojn en Tajlando.
Eble iu havas sperton pri tio?
Kia dramo!!!Sajnas al mi klare, ke la abn amro ne zorgas, kie vi vivas, se vi estas registrita en Nederlando kaj ne loas en EU, vi falas ekster la boato.Kiel Tajlando pensas pri tio ne afero al la abn.
Sed kio se vi ja havas kompanion en NL?Sed tiam vi ankaŭ devas pagi imposton en NL kaj do vi devas havi bankkonton tie?
Mi ankaŭ havis problemon kun antaŭa banko, ĝenerale ili estas aroganta aro.
Nur trovu iun alian kaj la vivo daŭras!!
Batali la dezertejon?Ne mi, mi dankas vin pro tio.
Ĉu mi estas la sola, kiu rimarkis, ke la banko petas vin PETI, ke ili fermu la konton?
Kion mi ne komprenas.
ABN-AMRO daŭre liveros siajn bankajn servojn por elmigrantoj. Eĉ se vi loĝas kaj eble laboras en Tajlando. Kio estas la diferenco en regularoj, riskoj kaj kostoj?
Mi pensas, ke ĝi estas nur alia nomo. Enmigrinto (konstanta loĝejo) aŭ Expat (provizora loĝejo). Eksterlandanoj ofte restas ekster Nederlando dum multaj jaroj.
Mi vere ne vidas la diferencon.
La anglalingva elmigrantpaĝo de ABN-AMRO deklaras la jenon:
"Administri vian bankadon eksterlande
Se vi loĝas aŭ laboras eksterlande, aŭ estas tion fari, vi volas povi administri vian bankadon efike. Tie envenas la teamo de Internaciaj Klientoj de ABN AMRO - ili ofertas specialajn financajn servojn por klientoj, kiuj loĝas aŭ laboras ekster Nederlando. ”
Notu la priskribon: vivu aŭ laboru.
Vi ĉiuj estas Eksplandanoj. Enmigri al Tajlando estas preskaŭ neebla. Do registriĝu ĉe ABN-AMRO kiel elmigranto.