Reveni al Tajlando ne estis tiel facila
La vojaĝo kun filino Lizzy (preskaŭ 8) al la patrujo iris preskaŭ senprobleme. Nur Goldcar, la aŭtoluofirmao, disponigis nederlandan telefonnumeron. Provu atingi tion ĉe Schiphol per tajlanda SIM-karto. Tamen la sinjorino de Hertz permesis al mi uzi la fiksan telefonon senprobleme.
Mi supozis, ke mi luis Ford Focus. Ĝi iĝis Fiat 500L, kvankam pli granda ol la normala modelo, sed ekipita per 6 ilaroj. Tio bezonas iom da kutimiĝo, post la Toyota Fortuner kun aŭtomata transdono.
Nur ĉe la reveno al Tajlando komenciĝis la problemoj. Enregistrinte ĉe Schiphol, la Emirates-knabino ne komprenis mian 'plilongigon de restado'. Mi provis klarigi kaj atentigi ĝin, sed ankoraŭ ne rimarkus, ke mi loĝas en Tajlando. Kaj tiu ununura enskribo havis ruĝan stampon sur ĝi kaj tial estis nevalida. Ankaŭ en tiu kazo ŝi ne volis akcepti mian deklaron, ke la Enmigra poŝtmarko ĝuste indikis validecon. Do ŝi prenis mian pasporton unue al unu kontrolisto, sekvita de alia altranga internulo. Fine mi rajtis enregistriĝi.
Antaŭ jaroj mi uzis la salonon ABN-Amro ĉe Schiphol, malgranda sed komforta. Ĉar mi estis frua por mia flugo al Dubajo, mi serĉis ĉi tiun salonon. Ĝi montriĝis fermita, same kiel la necesaj eksterlandaj bankkontoj ĉe ĉi tiu banko. Tamen, klientoj kun la ĝusta bankkarto povas uzi salonon 41, Aspire. Certe ne malbona ŝanĝo, konsiderante la vastan gamon de manĝaĵoj kaj trinkaĵoj. Rimarkinda: la salono havas sian propran fumejon, la grandecon de granda balailŝranko.
Kiam mi alvenis ĉe la Marechaussee, la blonda hundino demandis min kien mi pensas, ke mi iras kun 'tiu infano'. Mi provis klarigi, ke mi ne klopodas kidnapi Lizzy el Nederlando, sed prefere revenigi ŝin al ŝia naskiĝlando. La MB (Marechaussee Bitch) volis vidi paperojn. Mi transdonis la pakaĵon, inkluzive de permeso de la patrino de Lizzy, kopion de ŝia pasporto, la naskiĝateston de Lizzy kaj la deklaron de la Nederlanda Justicministerio, ke mi rajtas vojaĝi kun Lizzy. Ne estis dato sur ĝi kaj tio estis malĝusta laŭ la BM. Mi devas plenigi kaj dati la saman deklaron ĉiujare. Mi rimarkis, ke ĉi tiu vojaĝo estis la trian fojon, kiam mi senprobleme forlasis la landon kun ŝi. La hundino: "Mi ne povas scii tion." Ĉu ne eblus registri ĉi tion en la giganta datumbazo de la milita polico? "Eble alia viro forlasos la landon kun via filino morgaŭ," ŝi klakis al mi. Al kio mi respondis: “Do vi ne konas mian filinon...”.
Dum la tuta tempo, Lizzy atendis pacience. La hundino eĉ ne rigardis ŝin aŭ demandis al ŝi. Ni forlasis Nederlandon kun trankvila suspiro.
Aroganteco en la alteco de Mauchaussee.Mi povas kompreni, ke ili ne volas, ke oni forkaptu infanojn.Sed se vi havas iujn paperojn en ordo.Iafoje iom da afableco iras longan vojon en la nunaj tagoj.
Mi ankaŭ iris al Tajlando kun la Emirlandoj pasintjare
Ĉe la enregistrejo ili komprenas la plilongigon por resti por 1 jaro por Tajlando kiu tute ne estas deklarita sur la pasporto kaj vokis kontroliston kaj denove pli altan rangon kaj mi ankaŭ devis indiki mian loĝlokon en Tajlando.
Mi tute ne havas problemojn kun la aliaj enregistraj vendotabloj ĉe aliaj flugkompanioj
Do ekde tiam mi ne plu flugas per Emirates Airlines
Antaŭ ĉio, la tuta tumulto ĉirkaŭ ĝi kaj servo surŝipe estas vere ĝena kaj krome post alveno en Bangkok via valizo estas rompita
Bele skribita kiel ĉiam.
Nur unu afero pri tiu Marechaussee Hundino: Ĉiujare, 1 infanoj estas "kidnapitaj" eksterlande de unu el la gepatroj. Ili ankoraŭ glitas tra la fendoj. Vi ne povas vere kulpigi la MB pro atente monitorado. Post ĉio, ĝi okazos al vi...
Strikta kontrolo ankaŭ povas esti farita en iom pli amikecaj esprimoj.
Eĉ "bedaŭras ĝenon, sed mi devas ekzekuti vin"..
Mia sperto estas, ke ĉi tio preskaŭ ĉiam venas de ambaŭ flankoj. Malamika konduto malofte estas senprovoka.
Travivi la vivon sen multaj konfliktoj, certe helpas se:
1. Vi povas/provi meti vin en la ŝuojn de iu alia. “La vojaĝanto antaŭ mi eble estas laca”, “tiu oficisto eble jam vidis hodiaŭ 100 nekompletajn formojn” ktp.
2. Vi povas kalkuli ĝis 3 antaŭ ol vi (re)ago: paciencu. Ne tuj kontraŭdiru ion, lasu ĝin enprofundiĝi dum iom da tempo.
3. Rideto kaj amika tono. "Saluton sinjoro, ĉu vi scias...?" *ridetu*” anstataŭ “He, kie estas..?!” *malbona rigardo*.
Se ambaŭ partioj sukcesos, efektive ne ekzistus kialoj por negativa eskalado (aroganteco, ordonado, bojado).
Kvankam mi ne estis tie, mi kuraĝas dubi, ke la oficisto estis komence aroganta kaj grumblema. Ofte okazas, ke multaj homoj povas reagi sufiĉe malgaje kiam ili estas kontrolitaj pli proksime, nu kaj tiam la virino malantaŭ la vendotablo povas facile esti nomata hundino.
Ĉio estas tre ĝena, Hans. Sed homaj kontrabandado kaj kidnapoj estas oftaj. Se, Dio gardu, iu forkaptus Lizzy eksterlande, vi certe tre kolerus pri kontroloj tro facilaj. Estu feliĉa kun striktaj kontroloj, kiom ajn ĝene.
Ĉu Lizzy ankaŭ havas nederlandan pasporton? Mia filo faris, kaj ni ĉiujare trapasis ĉiujn kontrolojn kune sen ia problemo kaj sen kromaj paperoj. Eble ĝi rilatas al familiaj nomoj kaj sekso?
Oficiale, laŭ internacia interkonsento (t.e. kaj la tajlandaj kaj la nederlandaj lim-/limgardistoj), ĉiu neplenaĝulo devas montri pruvon de gepatra konsento.
Do ĉu minora vojaĝas kun sia patro, patrino aŭ ambaŭ gepatroj (aŭ gardantoj, kiuj havas gepatran aŭtoritaton) ne gravas. Oni povus ĉiam peti pruvi, ke ĉio estas en ordo.
Logika en si mem: ĉu Lizzy nomiĝas Bos aŭ Na Ayutthaya kaj alvenas ĉe la landlimo kun sinjoro Bos (kaj eble ankaŭ patrino)... neniu povas flari ĉu:
1. Ke sinjoro Bos efektive estas la patro: povus esti ankaŭ frato de Hans aŭ tute alia persono, kiu (hazarde?) havas la saman familinomon kiel Lizzy. Ekzemple, kuzo povas provi kunporti la infanon, do la familia nomo sole ne diras ĉion
(kaj ĉu li havas gepatran aŭtoritaton)
2. Kvankam estas klare, ke unu el la gepatroj estas ĉe la landlimo kaj ankaŭ havas aŭtoritaton... kiel la limgardisto scias ĉu la alia gepatro scias pri tio kaj s-ro Bos ne subite decidis kidnapi infanon hodiaŭ matene.
3. Eĉ se estas viro kaj virino staranta antaŭ ili kaj la infano portas unu el tiuj familinomoj... La limgardisto ne povas flari, ĉu ankaŭ ĉi tiuj estas la du gepatroj kaj ĉu ili ambaŭ havas ankoraŭ permeson kaj, ekzemple , ne de la juĝisto aŭ alia aŭtoritato estis senigita de respekto.
Do la limgardisto povas:
A. Petu pruvon, ke ekzistas gepatra aŭtoritato (eĉ se vi havas 2 gepatrojn)
B. La alia gepatro donis permeson (se 1 gepatro ne vojaĝas)
Do teorie, ĉiu neplenaĝulo, kiu transpasas la landlimon en Tajlando, Nederlando aŭ aliloke, devus povi kontroli ĉu ĉio estas en ordo. En la praktiko, tio ne eblos, se vi faros tion por ĉiu infano kaj se io ne estas 100% konforma al la interkonsentoj, tiam vi havos tre longajn vicojn kaj infanojn, al kiuj oni rifuzas sian flugon, ĉar ia aĵo estas forgesita. ie.la paperoj.
Vidu:
https://www.defensie.nl/onderwerpen/reizen-met-kinderen
https://www.rijksoverheid.nl/documenten/formulieren/2014/02/06/formulier-toestemming-reizen-met-minderjarige-naar-het-buitenland
Sed bonaj intencoj flanken, la KMar kompreneble rajtas alparoli homojn dece, amike kaj respekteme. Ne estos amuza laboro stampi ĝin en skatolo, sed iom da simpatio por la vojaĝanto estas la malplej.
Nur por ekster la Schengen-areo, ĉu tio estas ĝusta, Rob V.? Ne por Hispanio kaj tia, mi esperas?
Mi ne komprenas kial mi neniam estis demandita pri tiuj paperoj. Devas esti ĉar mi aspektas tiel fidinda, male al aliaj 🙂
555 certe. Kaj jes, neniuj kontroloj ene de la Schengen-areo (malfermaj limoj):
"Ŝi ankaŭ kontrolas gepatrojn, kiuj vojaĝas sole kun infano en aŭ ekster la Schengen-areo"
– Kmar-ejo
La aliaj membroŝtatoj ankaŭ uzas ĉi tion, almenaŭ teorie. Kvankam en efektivaj kazoj de infanforkapto vi legas, ke la infanoj foriris tra Germanio, ekzemple. Mi ankaŭ scivolas, kiel germana aŭ pola oficisto devus povi kompreni aŭ aprezi la valoron de nederlanda formo. Aŭ ĉu Nederlando simple estas pli fanatikaj/pli striktaj kun la kontroloj?
Mallonga respondo: la KMar devas agordi prioritatojn. Ne ĉiuj povas esti ĝisfunde kontrolitaj, ne estas tempo aŭ mono por tio. Sinjoro Ĉasto kun adoleska filo falos pli malalte sur la skalo ol sinjoro Ĉasto kun (juna) filino. Eĉ se povas poste montriĝi ke sinjoro Kuis ne estas la patro sed, ekzemple, Onklo kiu kidnapis la infanon. Sed la ebleco, ke la adoleskanto ne montras, ke io ne ĝustas, estos pli granda ol kun pli juna infano.
Almenaŭ tion diras mia sento. La KMar certe havos instrukciojn (riskoprofilojn, ktp.), sed ĉu ili estos publikaj? Kiu vere scias, tiu povas diri tion.
Tial ŝi estis tiel grumblema, kompreneble. Ili lasis tro multajn malbonajn gepatrojn tragliti kaj tio devas esti traktita.
Estas multo por akcepti, sed ni ĉiuj estas homoj kaj tio ankaŭ signifas, ke oni povas komenci per normala amika demando.
Tino kaj Rob, mi havis ĉiujn paperojn kun mi, inkluzive de kopio de la pasporto de la patrino kun skriba permeso. Kaj eĉ la naskiĝatesto, kiu klare diras, ke mi estas la patro. Lizzy havas tajlandan kaj nederlandan pasporton, ambaŭ kun mia familia nomo. Kion alian homo devas fari/montri por rajti forlasi Nederlandon la trian (!) fojon? Mi ne kidnapas Lizzy el Nederlando, sed prefere revenigas ŝin al ŝia patrino.
Kara Hans,
ne pro unu kialo aŭ alia, sed vi vere estas racia escepto, vojaĝante sole kun via 8-jara filino. La fakto, ke ŝi havas sunbrunon, signifas nenion: estas multe da koloraj nederlandaj infanoj en Nederlando. Neniu scias, ke vi ĵus resendas vian infanon.
Mi fakte diras tion ĉar mi ĵaluzas pri vi: Ĉiujare mi iras al Nederlando, kaj ĉiujare mia nun 9-jara filo rifuzas iri kun paĉjo dum kelkaj semajnoj. Neniu paŝo sen panjo.
Kaj honeste, mi suspektas, ke tio estas la kazo kun multaj infanoj...
Tiam vi devis trakti formik-sn**reĝan hundinon. Mi certe ne toleras ŝian konduton. Mi ja komprenas la fakton, ke ŝi kontrolas por forkapto de infanoj. Estas bonege, ke ŝi petas paperojn, estas domaĝe, ke ŝi ĝemas pri mankanta i kaj estas malĝoje, ke ĝi estis farita en tia tono.
Kara Hans Bos, mi havis similan kazon antaŭ jaroj kiam, post la eksedziĝo de mia aŭstra edzino, mi volis preni nian reciprokan filon el Germanio por semajna ferio al mia naskiĝurbo Manĉestro (GB).
Mia filo jam havis 13 jarojn kaj havis sian propran germanan pasporton, kiu enskribis la saman familian nomon kiel en mia brita pasporto.
Eĉ la letero en kiu mia eks donis permeson, kaj mia filo plurfoje dirante, ke mi vere estas lia patro, ne permesis al mi eniri.
Post 15 minutoj da tien kaj reen, germanaj kutimoj finfine alvenis kaj diris al mi, ke la permeso tute ne estas pruvo kaj povas esti skribita de iu ajn.
La deklaro de mia filo, ke li efektive povus vojaĝi kun sia propra patro, ne helpis nin plu.
Mia lasta provo povi enregistriĝi estis, se mia eksedzino eĉ estis hejme, tiu dogano deklaris sin preta telefoni al ŝi, kion feliĉe ili sukcesis lastmomente.
Tial Hans, mi bone povas imagi, ke same kiel en mia kazo, kun la risko eble malfrui por via flugo, vi povas fariĝi sufiĉe malespera dum tia kontrolo.
Mi tute konsentas kun vi, Hans. Se mi aŭ mia edzino vojaĝas kun nia filino inter Tajlando kaj Nederlando, deklaro de la neakompananta gepatro ĉiam ŝajnas esti sufiĉa. Nia filino havas mian familian nomon (kvankam mia edzino kaj mi estas "abelujoj" (ne edziĝintaj) kaj nia filino aspektas 95% tajlanda. Ŝi ĉiam portas ambaŭ pasportojn (NL + TH). Neniam problemojn. Mi ja havas konsilon. Se vi kunportas naskiĝatestilon, petu de la municipo internacian naskiĝateston.Tio ankaŭ estas necesa por naskiĝa registriĝo en ambaŭ landoj.Ĉu tiu MB povas iri por kafo.
Kara Hans Bosch,
En miaj okuloj kaj menso vi estas tute ene de viaj rajtoj.
Vi ankaŭ povus diri kial ŝi estis permesita eniri unue
ne foriru el vojaĝado.
Mi trovas ĝin tre kurba kaj ne agrable, se vi povas diskuti la dokumentojn, kio en si mem estas konfirmo.
Iom pli da respekto taŭgus.
Kore,
Erwin
Kompreneble ĉio temas pri la ŝlosilo. Ĉi tio tro ofte estas subnorma ĉe Schiphol, ĉu temas pri dogano aŭ la armea polico. Mi ankaŭ aŭdas ĝin regule de tajlandanoj, kiuj vizitas Nederlandon. Sed la 'oficistoj' en Tajlando, multe laŭdataj en ĉi tiu retejo, ankaŭ ne elstaras pri kliento aŭ gastameco, ne rompu mian buŝon! Ĝi eble havas ion rilaton al profesia misformiĝo, kvankam tio ne estas ekskuzo.
La politiko fariĝas pli kaj pli strikta dum la jaroj, hieraŭ mi legis artikolon en ĵurnalo, kie oni raportis, ke infano estas forrabita ĉiutage en Nederlando, kio povas esti motoro.
Hans havis siajn pecojn pretaj, do la sinjorino povus esti iom pli amika, sed ili ja kontrolas ĉion kaj tio estas bona signo.
Antaŭ pli ol 20 jaroj, mia filino venis al Tajlando sole kiam ŝi estis 14-jara
Neniuj dokumentoj aŭ io ajn estis postulata... nenio estis demandita ĉe enregistriĝo..
Antaŭ 5 jaroj mia filo faris la samon en la aĝo de 15 jaroj. Devis transdoni ĉiajn dokumentojn kaj atestilojn por la flugkompanio.Filo devis esti transdonita de patrino al aviadkompania reprezentanto kaj estis transdonita al mi en BKK...
Revenvojaĝo sama rakonto.
Ĝi estas 'malfacila', sed konsiderante kio povas okazi hodiaŭ, mi ne estas malkontenta pri ĝi
Kiam mi legas ĉi tiun rakonton, mi detektas certan antaŭjuĝon de la verkisto. Ne ĉiam estas facile trakti aŭtoritaton, kiel mi mem spertis.Ofte temas pri sento kaj interpreto, kial konversacio fuŝiĝas kaj ekestas ĝeno. Ĉi tio povas esti problemo por unu aŭ ambaŭ partioj. Kompreneble, la Reĝa Milita Polico havas siajn instrukciojn ĉi-rilate kaj estus pli bone apliki metodon de aliro al ĉiuj, kiuj koncernas ĉi tion. La fakto ke foje homoj estas kontrolitaj kaj foje ne estas konfuza kaj malĝusta. Devus ekzisti raporta skribotablo kie iu ajn tuŝita de ĉi tiuj raportoj estas kontrolita. Tiam vi ne ricevos kurbajn vizaĝojn kaj vi povas eviti iom da ĝeno. Ŝajne iu papero ne estis en ordo kaj ĝi estis atentigita kaj tio ŝajne ne estas permesita, ĉar aliaj armeaj policanoj ne faras tion ?? Mia sperto labori por la polico dum pli ol 40 jaroj estas, ke ĉiam estas homoj, kiuj daŭre plendas kaj diras, ke oni neniam faras tion ĝuste, kompreneble estas kialoj por tio, sed ili ofte estas personaj nature. Kompreno estas ofte malfacile trovebla kaj ĝi ĉiam helpas min meti min en la ŝuojn de la alia persono kaj rigardi la situacion de lia aŭ ŝia perspektivo. Ne antaŭenpaŝi viajn piedfingrojn ne funkcios.
La fakto, ke ĉi tiu militpolica sinjorino faras la demandon, kien iras la vojaĝo, estas tre legitima kaj ŝi havas gravan kontrolan taskon, kiel aliaj jam indikis. Malfortaj kirurgoj faras malbonodorajn vundojn kaj estu feliĉaj, ke kontrolo estas aplikata, kvankam tio postulas iom da ekstra kompreno kaj tempo. Kompreneble ĉi tio estas konstrua kritiko kaj mi esperas, ke tio kontribuas ion al la formado de opinioj kaj ke la termino milita polica hundino, kiu ajn koncernas, povas esti preterlasita. Respekto kaj kompreno devus veni de ambaŭ flankoj. Krome, la koncernato rajtas libere prezenti plendon kaj tiel denunci ĉi tiun okazaĵon. Tamen mi tiam iom alĝustigus la lingvon ĉar tio tuj donas certan koloron al la tuto, kiu ne estas dezirinda por la plendanto.
Mi efektive konsentas kun vi Jacques. Ni ne estis tie, laŭ Hans Bos, la KMar estis malrespekta al li de la unua momento. Ni ne povas kontroli, por la sama mono Hans ankaŭ ŝajnis grumblema de la unua momento kaj ĝi plue eskaladis kun grumblemo tien kaj reen de ambaŭ partioj. Certe estas funkciuloj, kiuj ne havas sian tagon kaj ŝajnas arogantaj: “Sinjoro, vi ne plenigis tiun skatolon kaj vi estas devigata fari tion! Ĉi tio ne estas bona." Vs “Bonan posttagmezon sinjoro, dankon pro la paperoj, ĉu mi povas atentigi, ke vi forgesis skatolon? Tio estas fakte normala, ĉu vi povas atenti tion venontfoje?” Se la civitano tiam sentas, ke li estas malakceptata kiel duonkrimulo kaj reagas incite, aferoj malaperas.
Respekto kaj bonkoreco devas iri ambaŭdirekten. Ni ĉiuj ne estas perfektaj, do komence montru iom da kompreno por la alia. Neniu ŝatas boji.