De kie venas la tajoj?
Kiuj ili estas, la tajlandanoj? Aŭ la Tai? De kie ili venis, kaj kien ili iris? Kiam kaj kial? Malfacilaj demandoj, kiujn oni povas nur parte respondi. Mi klopodas fari tion.
La tajoj kaj la tajoj, kiuj ili estas kaj kie ili vivis tiam kaj nun?
Ni konas la tajlandojn, ĉu ne. Ili vivas en Tajlando kaj parolas tajlandajn lingvojn, Standard Thai, Laosan en Isan kaj Kham Meuang en la Nordo, ĉiu proksimume 30% de la tuta tajlanda populacio, kaj reprezentita en tajlanda manuskripto kiel ไทย. Ĉi tiuj lingvoj estas parto de la familio de lingvoj Tai (aŭ T'ai), kutime skribitaj kiel ไท en tajlanda skribo. Tiuj Tai-parolantaj popoloj hodiaŭ etendiĝas de la sudorienta ĉina provinco Guangxi (kaj eble Hainan Island), ĝis norda Vjetnamio, Laoso, Sipsong Panna (Junnan, suda Ĉinio), norda Mjanmao ĝis (antaŭ longe) Asamo, en nordorienta Hindio. Entute ili konsistas el ĉirkaŭ 95 milionoj da homoj, kies plej granda grupo, 65 milionoj, loĝas en Tajlando.
Ekzistas indikoj ke tiuj Tai-grupoj ankaŭ estas genetike rilataj, kvankam tre miksitaj kun aliaj grupoj, kaj kunhavas certajn kulturajn ecojn kiel ekzemple pli lokalizita feŭda organizo de socio, akceptebla statuso por virinoj kun pli da seksa libereco kaj libera elekto de geamikoj. Ĉinaj fontoj en la periodo antaŭ la 10-ae jarcento plue indikas ke la Tai-grupoj praktikis malsekan rizkultivadon plejparte en valoj kaj vivis en domoj sur stilzoj.
La Tai venas de la Altajo: la naciisma vidpunkto
La historiisto Charnvit Kasetsiri iam demandis al grupo de studentoj, kiuj efektive estas la tajanoj? La respondoj estis jenaj: 'Ili parolas tajlandajn lingvojn, estas budhanoj kaj amas la nacion, la religion kaj la monarkion. Ili estas bonaj homoj kun alta moralo kaj oferas sin por la nacio. Ili estas devenaj de la Altajo-montaro, tiam loĝigitaj en la Nanĉao (Nanĵao) Imperio kaj elmigris de tie al Suĥotaj, Ayutthaya kaj la resto de Tajlando.'
(La Altajo-montoj situas norde de la Gobia Dezerto en Okcidenta Mongolio. La Nanĉao-Imperio situis en centra Ĉinio norde de la provinco Junano. La Tai laŭdire estis forpelita de tie per ĉina aŭ mongola invado.)
Estis la amerika misiisto William Clifton Dodd kiu, ĉirkaŭ 1900, serĉis la originon de la Tai-popoloj en la promontoroj de la Altajo. Tiu ĉi vidpunkto estis adoptita de la konata historiisto Damrong (1862-1943) kaj trovis sian vojon en lernejajn lernolibrojn. Ĉefministro Prayut ankaŭ kredas je ĉi tiu rakonto kiel li lastatempe deklaris en gazetara konferenco.
Kiam disvastiĝis la popoloj Tai?
Origine, la Tai-popoloj vivis en sudorienta Ĉinio en kio nun estas nomita Guangxi Provinco, areo ĵus oriente de Vjetnamio kaj norde de Hainan Island. Ne estas tute klare kiam komenciĝis ilia migrado al Sudorienta Azio. Iuj sciencistoj jam vidas signojn de tio ekde la 8-ae jarcento sed plej verŝajne la migrado ne vere ekiris ĝis la 10-ae jarcento kaj pliiĝanta ĝis la 12-ae - 13e jarcento. Tio verŝajne okazis laŭ la valoj de la Ruĝa Rivero (Vjetnamio), la Mekongo, la Salween kaj la Irriwaddy en Mjanmao kaj tiam al la Brahmaputra Rivero en Asamo.
La malsupra mapo montras proksimume kiel la taj-parolantaj popoloj disvastiĝis tra Sudorienta Azio.
Kial la Tai-popoloj migris de la 10-ae jarcento?
Ankaŭ pri tio oni ne multe scias. Ni scias, ke la ĉinaj dinastioj komenciĝis post la 8-ae jarcento disvastiĝis suden kaj ke la tri jarcentojn post tio estas nomitaj la "sangaj jarcentoj". Ekzistintus ankaŭ multaj streĉitecoj ene de la Tai-popoloj koncerne sinsekvojn al la trono kaj gvidado.
Krom ĉi tiuj faktoroj, mi havas alian suspekton. Mi pensas, ke estis grupoj de Tai, eble kelkcent en grandeco, kiuj iris en aventuron gviditan de sinjoro (Chao) por trovi novajn vivejojn. Post ĉio, Sudorienta Azio estis tiam, kaj ĝis la 19e jarcento, maldense loĝata areo kun abundaj naturresursoj.
Kiel la Tai-popoloj povis ekloĝi kaj konservi siajn novajn vivejojn?
Mi jam supre menciis gravan faktoron: estis sufiĉe da loko por elmigrintoj. Krome, la Tai-popoloj eble havis pli bonan teknikon por malseka rizkultivado kaj la organizo ene de la grupoj estis solida. Personaj kontaktoj estis pli gravaj ol terposedo. En ĉiuj tiuj jarcentoj da migrado, estis malmulte da perforto. Krome, la Tai rapide integriĝis kun la loka loĝantaro, verŝajne per reciproka respekto kaj interŝanĝo de kutimoj kaj kutimoj, en kiuj la dormoĉambro ludis gravan rolon. Povus esti ke tiuj submetitaj popoloj estis sklavoj kaj servutuloj dum jarcentoj, la regantoj, la tajlandanoj, nomiĝas "liberaj".
En la areo kiu nun estas norda Tajlando ĝis Sipsong Panna ne estis fortaj imperioj kaj migrado de Tai-popoloj ne kaŭzos gravajn problemojn. La originaj loĝantoj tie estis la Lawa aŭ Lua kiuj daŭre enloĝas kelkajn vilaĝojn en norda Tajlando.
En aktuala Tajlando, aliflanke, ekzistis la Ĥmeroj-Imperio en la sudoriento, kiu etendiĝis preter Sukhothai kaj Sakon Nakhorn, kaj en la sudokcidento, la Mon-Dvaravati-Imperio kun ĝia plej norda punkto ĉe Haripunjai, aktuala Lamphun.
Estas ankaŭ sendube la kazo, ke ĉi tiuj du grandaj imperioj, kiuj plejparte kontrolis la areon de la nuna Tajlando/Tajlando kaj Mjanmao, malfortiĝis tiel ke la Tai povis relative facile establi sin kiel regantoj en tiuj lokoj, kun la loka loĝantaro iĝanta. iom post iom sed relative rapide 'verthaist' dum la tajlandanoj adoptis multajn elementojn el tiuj pli malnovaj imperioj. La tajlanda lingvo havas grandan abundon da vortoj el la ĥmeroj, kaj oni kredas, ke la ĥmeroj estis parolataj en Ayutthaya dum tre longa tempo.
La Ahom Regno
Kiel menciite supre, la Tai-popoloj ankaŭ migris tra norda Mjanmao al la Brahmaputra valo en Asamo, nordorienta Hindio. Ni vere scias nur el la tajlandaj skribaĵoj kun aparta Ahom-skribo de la tribunalo, ke la reganta klaso estis Tai kaj ke plej verŝajne la homoj ne adoptis la Tai-lingvon. Tiuj homoj ne estis budhanaj kaj adoptis la bramin-hinduan religion. Malfrue 18e frua 19e jarcento la Ahoma Imperio malaperis.
Estas fascine vidi kiom da malsamaj specoj de Tai-homoj ekzistas, kaj kiel ĉiuj tiuj grupoj influis unu la alian. Diverseco inter kaj ene de lando estas la plej bona aĵo kiu ekzistas. Tio ankaŭ signifas, ke estas malfacile, se ne neeble, difini kulturon ĝuste ("Thainess") kiel la Taja Ŝtato ŝatas fari.
Do pardonu pri tiu lasta frazo.
La nederlandano ankaŭ ne ekzistas ĉar ĉiuj blankuloj estas plejparte germanaj aŭ francoj, sed antaŭe ili estis ankaŭ el aliloke. La "nova" nederlandano ankaŭ venas de aliloke, sed ankaŭ povas esti nederlanda.
Ĉu redifino de tio, kion homoj vidas kiel nacia identeco vere estas problemo kaj se jes, mi ŝatus scii, kiun turnon mi maltrafis.
La tajo ne ekzistas, nek la nederlandano. Ni estas mismaĉo, parte fandopoto parte mozaiko de popoloj, lingvoj, religioj, kutimoj, ktp. Bedaŭrinde, precipe por socipolitikaj celoj, oni ludas per la etikedo Taj(eco) aŭ nederlandano. La klarigo pri kiu aŭ kio estas taja (aŭ nederlanda) tiam ricevas klarigon, kiu konvenas al specifa scenaro.
Tial estas bone scii, ke ni ĉiuj estas nur ujo kun grupetikedo fiksita sur ĝi. Same utilas scii, kie finiĝas tiu miksaĵo de ĝiaj radikoj.
Johnny,
Citaĵo:
'Ĉu redifino de tio, kion homoj vidas kiel nacia identeco vere estas problemo kaj se jes, mi ŝatus scii, kiun turnon mi maltrafis.'
La ŝlosilvortoj en mia lasta frazo estas: 'malfacila, preciza, Tajlando, Taja Ŝtato'. Mi pensas, ke vi devus honori kaj respekti kaj la similecojn kaj la diferencojn en lando. Estas mia sperto, ke multaj tajlandanoj ne rekonas iujn loĝantarojn ene de la limoj kiel 'verajn tajlandojn' kaj malestimas ilin. Nacia identeco ne estu io trudita de supre, sed io, kion ĉiu povas elekti mem.
Mi simple fascinas la diferencojn ene de Tajlando pro miaj multaj kontaktoj kun la montetaj triboj en la nordo.
Dankon pro la klarigo kaj el tiu vidpunkto ja interesa.
LS
Antaŭ iom da tempo mi havis la DNA-profilon de mia tajlanda edzino desegnita laŭ mia heredaĵo:
Ĉina (30%) vjetnama (25%) tajlanda (23%) kamboĝa (16%) malaja (6%).
Mi pensas, ke tiu ĉi profilo pli-malpli egalas la vagadojn priskribitajn en la supra rakonto.
Adriatiko
Pasintsemajne artikolo deklarante ke nacieco (aŭ miksaĵo de tio) ne povas esti determinita surbaze de DNA. Ne ekzistas tajlanda DNA, neniu nederlanda DNA kaj neniu juda DNA.
Jes, Chris, vi ja ne povas determini naciecon surbaze de DNA-esplorado. Kiam landoj estas menciitaj, temas pli pri geografiaj regionoj. Ekzistas datumbazo kiu indikas kiu DNA estas ofta en la Vjetnama regiono kaj tiam estas komparata. Do ĉio dependas de la grandeco kaj fidindeco de tiu datumbazo kaj tio kelkfoje mankas.
Kaj estas multe da tumulto pri la fidindeco de ĉi tiu speco de esplorado. Memoru, ni ĉiuj havis 500 milionon da prapatroj antaŭ 1 jaroj. Areoj en Afriko kaj Azio, precipe, estas ankoraŭ subesploritaj. Do ni ĉiam devas atenti.
Sed ni povas diri kun sufiĉe alta grado de certeco, ke la genetika origino de la tajlanda (nacieco!) edzino de Adri estas tre miksita.
La punkto ankaŭ estas ke la naciisma opinio de Tajlando diras ke la tajlandanoj estas "raso". La unua linio de la nacia himno tekstas: "Ni tajanoj estas unu karno kaj ĉemizo". Dai certe ne estas vera.
Estis en Nanning - Ĉinio antaŭ kelkaj jaroj. Mia tajlanda kunulo povus bone konversacii kun lokano, en lingvo tre simila al la tajlanda. Kio pruvo krom lingva ligo?
Jes, Nanning situas en Suda Ĉinio proksime al la landlimo kun Vjetnamio, ĝuste la areo de kie venis kaj ankoraŭ vivas la popoloj Tai.
Do ne tre stabila, tiu Tai. Tiu bildo aperas ankaŭ kiam mi rigardas miajn bogepatrojn. El la 11 fratoj kaj fratinoj de mia edzino, nur unu ankoraŭ loĝas en la urbo Ubon. Ŝia patro estas ĉina/birma kaj ŝia patrino lao/ĥmeroj. Mia edzino ne estas fakte tajlanda, sed ŝi ja havas tajan sangon.
Tre malsama de mia familio. Miaj prapatroj venas el Scheveningen dum jarcentoj. Feliĉe, la fraŭlinoj el Scheveningen ofte iris labori kiel servistinoj en la proksima Hago kaj tio certe subpremis endogamion.
Tino, via rakonto estas tre konjekta. Kio estas la fontoj por via rakonto?
Kara Joop,
Forĵeti la rakonton de Tino kiel "tre konjekta" estas iom malestime de vi.
Tino estas kuracisto, sciencisto kaj bona historiisto.
Li faris kelkajn esplorojn por starigi ĉi tiun rakonton. Do ne nur konsistigita, ĉar mi ankaŭ havas iom da scio pri tajlanda kulturo.
Feliĉe, mi ankaŭ povas paroli pri la originoj de budhismo.
Mi pensas, ke Tino faris bonegan laboron kun ĉi tiu rakonto.
La historio de la Ahoma Imperio allogas min iom pli, ĉar mi jam estis en Asamo kaj Nepalo.
Mia kara Chander, Estas sufiĉe facile preteratenti la fakton, ke Tino mem konfesas, ke lia rakonto estas parte konjekta. Se Tino estus vera sciencisto, li devus esti citita la fontojn por sia rakonto.
Ĉeffonto: David K. Wyatt, Tajlando, mallonga historio, Silkworm Books, 1998, p. 1-60
kaj diversaj Vikipediaj paĝoj
https://en.wikipedia.org/wiki/Tai_peoples
Estas pli da teorioj. Unu diras, ke la tajanoj ĉiam vivis en Tajlando kaj alia, ke la tajanoj el la sudo elmigris al tio, kio estas nun Tajlando.
Ho jes, vi pravas. Kelkaj partoj de ĉi tiu rakonto estas konjektaj.
La vico, kiun vi maltrafas, estas la vico, kie estas "novaj" nederlandanoj, kiuj ne apogas demokratajn principojn, respekton por ĉiuj (inkluzive de HLGBTH, ktp.). Kiuj malestimas la juran regadon, kaj familion kaj klanon pro redaktado.
Ĉi tio minacas la socian kontrakton, kiun ni konstruis unu kun la alia dum multaj jarcentoj.
En Danio oni do nun decidis, ke azilo, enmigrado, estos nur ŝpareme permesitaj (3500 homoj en 2018) ĉar alie la socia kohereco de la establita bonfara ŝtato ne plu povus esti garantiita. Notu: La socialdemokratoj regas en Danio.
La fakto, ke en Tajlando estas limigoj por eksterlandanoj (lando, ktp.), Thainess estas injektita en lernejojn, la nacia himno estas kantata ĉiutage en radio kaj televido: ĉiuj kontribuas al kohezio, sekureco kaj trankvilo en lando.
Citaĵo:
'La fakto, ke en Tajlando estas limigoj por eksterlandanoj (lando, ktp.), la Thainess estas injektita en lernejojn, la nacia himno estas ĉiutage kantata en radio kaj televido: ĉiuj kontribuas al kohezio, sekureco kaj trankvilo en lando.'
Mi nur parte konsentas. Ĝi ankaŭ signifas, ke kelkaj grupoj estas forlasitaj. La pasintaj 100 jaroj okazis multaj ribeloj kaj multe da maltrankvilo ĝuste ĉar Thainess estis trudita.
En nacia ŝtato, grupoj ĉiam estas ekskluditaj. Ni nomas ilin eksterlandanoj per oportuna vorto. Minoritatoj en sia propra lando estas nur tio: minoritatoj. Minoritatoj devas (al certa mezuro) adaptiĝi al la plimulto, kio ankaŭ povas esti farita konservante sian propran identecon. Estas kompreneble, ke okazis multaj ribeloj kaj tumultoj en la lastaj 100 jaroj: Tajlando estas relative juna ŝtato, aferoj ne iras sen batalo.
Se la sinsekvaj monarkoj ne tiom strebis al unueco per lingvo, kutimoj kaj kutimoj, nun tute ne ekzistus Tajlando.
Koncerne lingvojn, la lingvo parolata en la provincoj sude de Prachuap Khiri Khan ne devus esti nemenciita.
Persone mi ne trovas tre interese, de kie venas la (nuna) tajanoj. Mi estas iom praktika do por mi ĉiuj estas tajlandanoj, kiuj havas tajlandan identigilon aŭ pasporton. Ĉu li/ŝi ricevis ĝin per naskiĝo (per unu aŭ ambaŭ gepatroj) aŭ per asimilado, ne gravas por mi. La nunaj landlimoj determinas naciecon kaj estis sufiĉe da movado en tio dum la lastaj jardekoj. Nur rigardu ĉiujn landojn, kiuj antaŭe kune formiĝis/nomiĝis Jugoslavio aŭ Rusio aŭ la germana reunuiĝo. Unu jaron vi estas ankoraŭ nederlanda, unu jaron poste surinama.
Nacieco do diras nur malgrandan kvanton pri via kulturo. Vi povas esti purrasa nederlandano, sed vi povas ankaŭ havi prapatrojn en Francio (hugenotoj), Portugalio aŭ Hispanio (judoj) aŭ Indonezio (indonezia nederlanda aŭ moluko).
Mi estas firme konvinkita, ke post pluraj jaroj loĝinte en Nederlando, mia tajlanda edzino ankaŭ fascinos la diferencojn inter la montetaj triboj en Nederlando (la Suda Limburganoj), la homoj de Amsterdamo (ili estas same kiel arogantaj Bangkokanoj), la ŝparemaj Zelandanoj kaj la Tukkers (kiujn vi povas facile kompari kun la Isaners en multaj kazoj). Kaj ankaŭ pro la fakto ke certaj loĝantargrupoj ankaŭ estas malestimataj en Nederlando. Ŝajnas al Tajlando, mi jam aŭdas ŝin ĝemi.
Tra la jarcentoj, "libera" movado de homoj kaj varoj ĉiam estis ebla tra la tero.
Kompreneble ekzistis lokaj regantoj kiuj trudis tributon al vi, sed veraj limigoj venis nur kiam la potenculoj komencis desegni landlimojn kaj pagi impostojn por defendi "siian teritorion".
Tio estas vera ĉi tie en Sudorienta Azio, kaj same estas en Eŭropo aŭ aliloke.
Poste venis la nacia kulturo kaj timo de la nekonataĵo.
David Graeber skribis belan libron pri tio: “Kulpo, la unuaj 5000 jaroj.