Finrezulto de poŝtaj balotejoj eksterlande
La elektoj por la Ĉambro de Reprezentantoj finiĝis jam de momento kaj ni nun atendas novan kabineton de ĉefministro kaj ministroj. Krom elektoj ĝenerale, mi interesiĝis ankaŭ pri la voĉoj de nederlandaj balotantoj eksterlande, precipe en Tajlando, kompreneble.
Mi ankaŭ volis fari kelkajn komparojn kun najbaraj landoj, sed mi ne tuj ricevis la rezultojn, ĉar la ambasadoj fidis je instrukcioj de “Hago”. Mi tiam kontaktis la Komunumon de Hago, kiu kunordigis la elektojn eksterlande.
Kvankam la rezultoj tiam ne estis ankoraŭ finaj, s-ino Shelley Kouwenhoven – Goris, Konsilisto pri Komunikado de Medialab, afable sendis al mi la rezultojn de Bangkok, Kuala-Lumpuro, Singapuro kaj Ĝakarto. Surbaze de tio, mi poste metis rakonton en la blogon.
La rezultoj nun estas finaj kaj s-ino Shelley bonvolis transdoni la ligilon de la Komunumo Hago, kiu precizigas ĉiujn rezultojn de la poŝtaj voĉdonaj oficejoj eksterlande en bela maniero: results.denhaag.nl/tweede- parlamentaj elektoj /poŝtaj balotejoj
Agrable por ĉiuj numero-maniuloj, kiel mi de tempo al tempo, vidi kiel la humoro estis en ĉiuj tiuj landoj. Ekzistis 22 balotejoj kaj pro foresto de balotejo en aparta lando, balotantoj devis sendi sian voĉon al Hago. Tion vi trovos en la ciferoj de Hago 1 kaj 2. Precizo de ĉi tio ankaŭ estus agrable, sed mi ne plu kuraĝas demandi pri tio.
Ankoraŭ restas mia promeso esplori la fakton, ke la PVV fariĝis la plej granda partio en Tajlando. Unika fakto, ĉar neniu alia lando atingis tion. Bedaŭrinde, mi alproksimiĝis al kelkaj homoj, sed ankoraŭ ne povis ricevi racian klarigon. Kiu scias, ĉu ekzistas iu, kiu povas klarigi ĝin?
Ne vane nur 2 el la 22 ambasadoj, kie voĉdoni estis permesita, metis la rezultojn publike en la retejon. En Bangkok, PVV iĝis la plej granda kaj VVD dua. En Vaŝingtono, la alia ambasado kiu metis ĝin publike en la retejon, VVD fariĝis nur iomete pli granda ol PVV.
D666, kiun ĝi fariĝis laŭ la "oficiala" rezulto, nur venis en 4-a loko en ambaŭ.
En Nederlando ankaŭ estis multaj indikoj por ĝi, mi fakte serĉas bonordan vorton, sed tio ne estas por ĝi, fraŭdo.
Multaj suspektas, ke PVV ne rajtis fariĝi la plej granda ĉiuokaze.
Ne nur ambasadoj sed ankaŭ balotejoj ne publikigis siajn kalkulojn. Kiu nur nutras la suspekton pri fraŭdo eĉ pli. Kune kun la tre stranga elekto negoci kun D666 kaj GroensLinks anstataŭ la dua partio...
Ankaŭ mi havas miajn rezervojn pri ĉi tiu elekto.
Ĉio iras tre strange, kaj neniu povas kontroli la rezultojn por aŭtenteco.
Nur diri ion kaj ne doni ajnan indicon ne estas ofta. 'En Nederlando estis multaj indikoj por' kaj 'PVV ne rajtas partopreni' ne kunigis 100 homojn sur la Malieveld, do mi pensas, ke ĝi ne estas tro malbona.
Ĉi tiu kaj aliaj reagoj havas ion de seniluziiĝo, homoj aspektas konfuzitaj kaj krias ion. Se estus grandskala fraŭdo, pli multe aperus ol unu voĉo ploranta en la dezerto. Mi kredas nenion el ĉi tio. Mikaelo. Nederlando ne estas banana respubliko, kie oni povas atendi ion tian.
Kiam mi legas la forumojn pri Tajlando, la plej multaj el la afiŝoj radias malkontenton.
Laŭ mi, la PVV ĉefe havas malkontentajn civitanojn kiel balotantoj.
Do ŝajnas al mi evidente, ke la PVV estas la plej granda en Tajlando.
Unu el la konkludoj de la elektaj enketoj estas, ke la PVV delonge ĉesis esti la partio de malkontentaj, pli maljunaj viroj kun malalta enspezo.
"Estas okulfrape, ke PVV-balotantoj povas esti trovitaj tra ĉiuj edukaj niveloj kaj ĉiuj enspezgrupoj. Ili pli verŝajne okazas inter homoj kun pli malalta aŭ meza profesia edukado aŭ homoj kun pli malalta enspezo. Sed de la grupo kiu gajnas duoble la mezumon, unu el kvin ankaŭ elektas Wilders. Kaj de la HBO kaj universitato edukitaj homoj en la studo, unu el dek voĉoj por la PVV. Ili diras, ke ili serioze studis temojn kiel integriĝon kaj kredas, ke nur Wilders zorge pensas pri solvoj."
Ne surprizus min, ke la loĝantaro de elmigrantoj en Tajlando konsistas multe pli ol en aliaj (aziaj) landoj de homoj kun pli malalta aŭ meza profesia edukado. Kaj ankaŭ kun pli malalta enspezo; ĉi-kaze AOW kaj malgranda pensio.
Mi estas nederlanda elmigranto, kiu havas akademian edukadon kaj nun laboras en Tajlando. Sed kiam mi legas la komentojn en ĉi tiu blogo, temas ĉefe pri pensiuloj kun tajlanda edzino aŭ amatino. Malmultaj junuloj, malmultaj entreprenistoj, malofte virinoj.
Klare banana respubliko kie oni ne povas/eĉ ne rajtas voĉdoni per interreto, estus facile eksterlande, sed ne, homoj elektis sendi ĝin per poŝto, do ankaŭ al mi kaj eĉ la 2-a x post kiam mi havis 14 tagojn antae ricevis nenion, ili sendos in per TNT per ekspreso, por ke mi ankora ustatempe povu vodoni en BKK.Bedaurinde mi ankora atendas la posxton de tiu banana respubliko. Kaj mi ne estas la sola, ke ĉirkaŭ 44% de voĉoj estis perditaj eksterlande danke al Hago
Se tio okazis sur pli granda skalo, ĝi ne povas havi (havis) multe da efiko al la rezulto. La leĝo de grandaj nombroj.
Nu
Mi ankaŭ ne ricevis baloton ĝis nun, eble pli da homoj.
Jes ĝuste Nico, mi neniam ricevis ion plu.
Ankaŭ nenio el la SVB post la 1-a de januaro 2017. ekz.
Kial la PVV fariĝis la plej granda en Tajlando? Ĉar la plimulto de nederlandanoj, kiuj loĝas en Tajlando kaj voĉdonis Wilders, estas rigardata kiel la ideala viro por helpi Nederlandon el la soruso, kiun Rutte postlasis en sia ampleksa severeco. Ho la zorgo. ktp ktp. Kaj ĉar Rutte estas tro malproksime de la civitano. Alie vi ne loĝos sur la Noorderhout.
Eble ĉar homoj en tiu Banana Respubliko pruvis kiom nekredeble facile estas trompi per interreta voĉdonado, por ne paroli pri sekreteco?
Sed... estas tasko antaŭ vi: lasu vian lumon pri ĉi tiu problemo, kaj multaj "eksterlandanoj" povos multe pli facile voĉdoni en la estonteco.
Estas malmulte por fari fraŭdon per DigiD.
Vi ankaŭ povus nomi ĝin formo de fraŭdo, ke multaj homoj ĉi tie ricevis siajn balotilojn, kiuj estis petitaj tre anticipe, kelkajn tagojn antaŭ aŭ post la elektoj. Do voĉdoni por ĉi tiuj homoj ne eblis.
Kaj kion tio signifas por la rezulto en Bangkok? Ke la PVV profitis el tio (la nederlandanoj, kiuj ne povis voĉdoni, certe NE voĉdonus por la PVV) aŭ ne?
@Eric vi devas komenci ie por ke ĝi fariĝu banana respubliko.
Nun mi pensas, ke estas eksterdeble, ke kiel la 2-a plej granda partio vi ne rajtas enmiksiĝi en io ajn.
Nur faru 2 partiojn kiel en Usono kaj lasu ilin batali, ĉe ni estas tro multaj, kiuj volas havi ion por diri.
Mi ne voĉdonis de kiam mi loĝas en Tajlando kaj nenio ŝanĝiĝis ekde antaŭ 21 jaroj, ni estas forgesitaj ĉiukaze kaj certe ne devas malhelpi ion ajn kiel nederlandano eksterlande.
Eĉ ne estis la demando. La demando estis kial en procentaj terminoj Tajlando havis la plej multajn PVV-balotojn el ĉiuj landoj ekster Nederlando (kiel neniu lando ankoraŭ atingis....uuuhm.).
Mia ideo estas, ke malkontentaj kaj ne tre inteligentaj homoj voĉdonas por la PVV (homoj kiuj respondas al sloganoj sen demandi sin, kio vere okazas)
Eble estas multaj el ili en Tajlando en procentaj terminoj? Mi ne vidas alian klarigon, krom koincido. (devas esti unu la plej alta)
Ja ŝajnas, ke nur la procentoj de Tajlando estis kalkulitaj kaj dazrxoor estas kompreneble ĉe la supro, kio pri la aliaj landoj, estas ankaŭ de ĉiuj, kiuj komentas ĉi tie, ke estas nur antaŭjuĝoj kaj nenio pli, la faktoj ne estas elmontritaj. .
La Tajlanda blogo ŝajnas esti bona indikilo de voĉdonadkonduto. Ĉiuj homoj, kiuj ricevas komfortan monatan translokigon el Nederlando, sed tamen devas plendi pri ĉio kaj ĉio, kiuj opinias, ke la sama Nederlando estas banana respubliko, sed havas malmulte da problemo kun la tajlanda diktaturo, jes, ili estas bona reflekto. de la balotanto de PVV.
La PVV-voĉdonanto estas firme konvinkita, ke la mondo estas tie por li (virinoj ŝajnas esti malpli koncentritaj al si mem, sed ili ankaŭ loĝas malpli en Tajlando). La PVV estas la partio por la afliktitaj kaj ŝajne multaj el ili loĝas en Tajlando.
En Tajlando, la nederlanda viro ofte estas edziĝinta al virino, kiu ne rajtas voĉdoni en Nederlando. Se ni nun supozas ke la plej multaj virinoj elekteblaj voĉdoni en Nederlando ne voĉdonas por la PVV, eĉ se la viro faras, tiam (se tiu supozo estus ĝusta) tio klarigus tion:
1. la procento de PVV-balotantoj en Tajlando estas tiel alta rilate al tiu en Nederlando.
2. ke la procento de PVV-voĉdonantoj en la aliaj elmigrantlandoj estas malpli malkonforma kun tiu en Nederlando. Tie (en la koncernaj elmigrantlandoj) viroj pli ofte estas edziĝintaj al nederlanda virino ol en Tajlando.
En Nederlando estas (vi povas supozi de emeritaj aŭ ne tre honorindaj sinjoroj) precipe multaj maljunaj koleraj kaj malkontentaj viroj. Ĉi tiuj viroj, iliaj tajlandaj elmigrantoj, estas la grumblemuloj en la Tajlanda blogo (kaj la Tajlanda blogo ne mankas de ili). La kolera maljunulo kunprenas sin kiam li elmigras al Tajlando (tiel feliĉa kun sia tajlanda, plejparte Isan, edzino, ke unufoje edziĝinta li ne plu estas malkontenta kaj kolera, mi supozas ke li ne).
Ĝi restas konjekto nuntempe. Kio se estas tre kontenta plimulto de legantoj de Thaiblog, kiuj malofte aŭ neniam atestas pri sia vigleco, ĝojo de vivo ktp. en la Thailandblogo? Tiam vi devus supozi la malprobablecon ke tiuj (aŭ almenaŭ tiuj ankaŭ) voĉdonos por la PVV. Ju pli vi devas treni sur neverŝajnaĵoj por alveni al la supozo, ke io verŝajna finfine ne estas la kazo, des pli vi alproksimiĝas al la neverŝajna. Sed jes, por tiri konkludon nun...
Jen kelkaj punktoj, kial la PVV senĉese kreskas, ankaŭ ke ili partoprenos en urbaj balotoj.
– La pasinta koalicio ne estas fidinda, ili ne aŭskultas la loĝantaron, referendumo kiel ekzemplo.
– La venonta koalicio ankaŭ ne estas fidinda, ili ekskludas la PVV de kunregado.
– La nederlanda registaro faras ĉion, kion diras EU kaj tiamaniere vendas Nederlandon al EU.
–La enmigra politiko de EU sub gvido de iama GDR sinjorino Merkel.
– La malpuran politikon, kiun Usono trudas al EU per malveraj mesaĝoj kaj EU sekvas ĝin sklave.
Oni povas sekure diri, ke la nederlanda registaro estas en la servo de EU.
La PVV fariĝos la plej granda partio estonte, ili ankaŭ alĝustigos siajn punktojn, nun jam estas multaj punktoj, kiujn la CDA transprenis de la PVV.
Rigardu Francion Marie L,e Pen ankaŭ alĝustigis sian partion kun kelkaj ŝanĝoj, sed la kernaj punktoj restas.
Marie Le pen ankaŭ volas, ke Francio forlasu EU.
Nur Germanio persistas en EU-politiko, ĉar ili ŝatus starigi la tiel nomatan 4 Reich sub la gvidado de Merkel.
Parte ankaŭ, ke ne ekzistas fortaj gvidantoj en Nederlando kaj EU, ili ĉiuj volas sidi en la ora kaĝo de Bruselo kaj plenigi siajn poŝojn.
Vi eble maltrafis, ke la PVV jam havis ŝancon, kaj blovis ĝin.
Ke la partia programo taŭgas sur A4 kaj ke 80% de ĝi ne estas realigebla ĉar ĝi estas kontraŭa al la konstitucio.
Ke la planoj ne estis transdonitaj de la CPB ĉar Wilders ankaŭ scias, ke ĝi ankaŭ ne estas finance ĝusta.
Ke forlaso de EU pruveble estus financa katastrofo por Nederlando.
Unika fakto, ĉar neniu alia lando atingis tion.
Gringo, ĉu vi preteratentis Israelon?
La PVV ankaŭ estas la plej granda tie.
PVV ankaŭ estas la plej granda en Israelo. Rajdis?
Ĉu enradikiĝinta kaj konstante antaŭenigita kontraŭ-islama sinteno, kaj inter la israela loĝantaro kaj inter ĉiuj tie elmigrantoj?
Eble la kristana (legu: protestanta) kredo ankaŭ estis kialo por la nederlandanoj translokiĝi al Israelo. Nur rigardu la procentojn de la Kristana Unio kaj la SGP.
Bram Siam vi akuzas PVV-balotojn kiel plendulojn, sed akcepti komfortan kvanton monate el Nederlando. Ĉu mi atentigu, ke ĉiuj tiuj homoj laboris kaj pagis impostojn kaj socian asekuron kaj tial rajtas ĉi tiun kompenson. Kaj krom tio, ili ankoraŭ havas la rajton kritiki la politikon en Nederlando kaj tio estas malsama ol plendi. Cetere, mi ne estas balotanto de PVV kaj ne voĉdonis ekde 1998 kiam mi povis forlasi Nederlandon.
Mi pensas, ke PVV-balotantoj ĉie en la mondo estas sufiĉe malkontenta pri la maniero kiel aferoj okazas en Nederlando kaj EU. Ne ĉiam estis amuza por granda grupo da nederlandanoj ĉi tie en Tajlando. Vi povas fari tiun lastan paralelon. La eŭro, kiu ĉiam estas tre malalta, certe kulpas pri tio. La influoj de eksterlandanoj, precipe en la areo de religio en Nederlando, estas sentitaj de multaj nederlandanoj en la malriĉaj kvartaloj, kie ili devas vivi kune. La kabinetoj ege subtaksis integrigan politikon kaj faris tro malmulte por konservi ĝin sekura kaj realigebla. Ĉi tio nur iras de malbona al pli malbona. La feino estas el la botelo kaj ne revenos, mi povas diri al vi. Vi devas kontentiĝi kun tio, kion vi havas kaj estas bedaŭrinde, ke ĝi venis al ĉi tio. Malfortaj kirurgoj faras malbonodorajn vundojn kaj mi scivolas, kiam la sinkanta ŝipo denove leviĝos. Mi scivolemos vidi kiel la nova kabineto estinta traktos la ekzistantajn problemojn. Mi pensas, ke ĝi estos ripeto de movoj ĉar ne estos aliaj kapitanoj sur la ferdeko. Politiko devas esti radikala kaj libera de rango, statuso, koloro kaj religio. Ni ankaŭ vidis similan voĉdonan konduton en Ameriko kaj Anglio. Tre malkontentaj homoj, kiuj voĉdonis kontraŭ la establita ordo. Ni baldaŭ vidos tion ankaŭ en Francio. La subtenantoj de Brexit kaj tiuj, kiuj voĉdonis por la nova usona militprezidanto, kiuj ne volas perdi la vizaĝon sed fakte devus konfesi, ke ili estas multe pli malbonaj. Multaj homoj praktikas signalpolitikon kaj tio ne profitas al iu ajn.
La PVV estis forte en favoro de abolicio de duobla nacieco. En tiu kazo, infanoj de nederlandaj elmigrantoj en Tajlando devus elekti inter tajlanda kaj nederlanda nacieco. Ĉu ne estis - mi pensis - sur la konata A-4 de la balotprogramo de PVV. Povus kosti voĉojn.
Mi ne pensas, ke "troŝarĝita" ŝtatservo en Hago estas "fraŭdo", kvankam oni povus vidi tion veni kaj, kiel iu el la komerca mondo, mi scias, kion signifas "elspezi semajnfinon": nur daŭrigi labori por la bona afero. Sed se oficisto ne faras tion, tio ne estas fraŭdo. Ĝi estis ĝeno kaj mi esperas ke homoj lernu de ĝi.
Aliflanke, kiel kandidato-voĉdonanto vi povas registri vin en datumbazo en Hago kaj vi estos unu el la unuaj, kiuj ricevos inviton por plenumi la registriĝon. Mia registriĝo estis finita monatojn antaŭ la elektoj kaj ĉiuj miaj aĵoj alvenis bone ĝustatempe. Kvankam mi pensas, ke tiu ĉi agmaniero kun noto estas tute malaktuala en 2017, same malaktuala kiel la elektoj por la senato: manpremoj en postĉambroj, al multaj decimalaj lokoj.
La fakto, ke la dua plej granda partio en NL (PVV) ne partoprenas en la intertraktadoj, estas io, pri kio nur Schippers kaj Wilders povas paroli. Ili faris la sciigon kaj esploris la limojn. Ne forgesu, ke en koalicio kun plimulto de 76 sidlokoj mordas sur bastono 74 'seĝoj'. Tio povus inkluzivi partion numeron du. Tiam li estas malfeliĉa. Serĉi malican intencon malantaŭ tio estas ponto tro malproksime por mi.
Relative multaj pli maljunaj nederlandanoj loĝas en Tajlando. Maltoleremo estas averaĝe iom pli alta ĉe maljunuloj. Krome mi ofte legis en la blogo Tajlando, ke homoj forlasis Nederlandon ĉar ĝi estis tro plena. La PVV volas redoni Nederlandon al la nederlandanoj kun la kulturaj valoroj kiuj akompanas ĝin. Estas tiam logike, ke la PVV gajnas tre bone.
Ĉi tiu temo denove elverŝis amasan bruon de maljunulaj intestoj sur la Tajlanda blogo. Maljuniĝi (en jaroj) kaj tamen resti juna (en la koro) estas malpli ofte donita al viroj ol al virinoj kaj (mi supozas) tio faras diferencon en voĉdonado-konduto.
Denove (sed nun mallonge resumite): la procento de maljunaj nederlandanoj, kiuj voĉdonis en Tajlando, verŝajne estis pli alta ol en Nederlando (kaj en aliaj elmigrantlandoj). Simple ĉar estas sufiĉe multaj maljunuloj en Tajlando, kiuj estas edziĝintaj al virino, kiu ne rajtas voĉdoni (nome tajo). Voĉdonu nur la maljunuloj (kaj saĝuloj?) en Nederlando, kaj la PVV estas senkontesta (kaj eĉ ege) la plej granda partio tie. Kaj ne forgesu: Tajlando, por elmigri tien, estas pli populara ĉe la fraŭla pli maljuna viro ol iu ajn alia elmigra lando.