Tajlanda demando: Pro korono pli longa en Nederlando, ĉu mi devas raporti al la municipo?
Karaj legantoj,
Mi faras ĉi tiun demandon por amiko. "Victor" loĝas en Tajlando dum tridek jaroj kaj estis malregistrita en NL. Li estas en siaj 70-aj jaroj kaj havas internacian sanasekuron de NL. Pro personaj kaj familiaj cirkonstancoj, li devas iri al NL kaj baldaŭ aĉetos bileton por 3 monatoj. Li povas loĝi en ĉambroj kun konatoj je kostprezo.
Supozu nun, ke li ne povas akiri COE tiel rapide por la revojaĝo al Tajlando, kaj la pluajn paperojn, tiel ke li devas resti en Nederlando pli longe ol iom malpli ol 4 monatojn. Ni ĉiuj spertas, ke en Tajlando la reguloj foje volas ŝanĝiĝi...
Mi emfazas, ke Victor havas konstantan adreson en Tajlando kaj ĉiujn necesajn poŝtmarkojn. Lia hejmurbo estas Tajlando. Sed ĉu li devas post 4 monatoj registriĝi en NL kaj tiel renkonti la devigan sanzorgan politikon kaj atenton de la fiskaj aŭtoritatoj?
La kerno de ĉi tiu demando estas la internacia sanasekuro de NL. Se li estas devigita preni sanpolitikon, tiu internacia politiko eksvalidiĝos kaj rericevos ĝin poste... Ni jam scias, ke ĉi tio ne funkcios.
Saluton,
Erik
Redaktoroj: Ĉu vi havas demandon por la legantoj de Thailandblog? Uzi ĝin kontaktformularo.
Moderatoro: Ĉi tio neniel rilatas al la demando. Ĉi tio koncernas nederlandan civitanon, kiu ne postulas vizon por eksterlandano.
Mi faris al mi ĉi tiun demandon antaŭ kelkaj monatoj. Mi estis en NL por familia entrepreno kaj ja pensis, ke se mi devos nuligi mian internacian asekuron, la demando estis ĉu mi povos denove elpreni ĝin poste.
Ekzistas ankaŭ la tre stranga regulo, ke registriĝo en NL devas esti farita ene de 5 tagoj post alveno, kaj ne nur post la unuaj 4 monatoj.
Fine mi foriris bone ene de 4 monatoj do ne estis problemo. Mi komprenis, ke diversaj municipoj ankaŭ traktas ĉi tion en malsamaj manieroj kaj taksis, ke estos iom da loko por kelkaj pliaj semajnoj, precipe dum ĉi tiu viruso ankoraŭ ricevas tiom da atento.
Kiel rezerva scenaro, mi pensis resti ie ekster NL dum semajno se necese, se la 4-monata limo malkomforte alproksimiĝus.
Lammert de Haan skribis pri tio antaŭ pli ol unu jaro. (Mi serĉis ĉi tiun blogon, sed ne povis
ne facile trovi...). Resume, ĝi venis al la fakto, ke en tia kazo la loĝlando restas Tajlando.
Kun lia konsilo: ne registriĝu en NL!
Kees2, Victor kaj mi konas tiun konsilon.
Sed kion diras la leĝo? Laŭ mia scio, vi DEVAS registriĝi se vi intencas resti pli ol 4 monatojn. Ne ekzistas tia intenco, do mi komencos per 'ne registriĝu'.
Sed vi restas pli longe kaj poste kio? Se Tajlando fermiĝas tute, ĝi povus daŭri ĝis jaro. Ĉu la leĝo aŭ la oficisto estas tiel milda?
Tial la demando ĉi tie estas serĉi la sperton de aliaj. Tiam ni rigardos plu.
La plano B de Wim ankaŭ estas bona elekto. Transiru la limon dum semajno kaj rekomencu.
Vi bone parolis, Eriko. Temas ja pri la 'intenco'.
Vi ankaŭ devus etendi tion al: "Se Tajlando tute fermos", kiel vi skribas..
Krom la juĝo de la Supera Kortumo kaj la Traktataj dispozicioj menciitaj en mia antaŭa respondo, mi ankaŭ ŝatus referenci vin al la Artikolo 4, paragrafo 1, de la Ĝenerala Ŝtata Imposto-Leĝo, kiu tekstas: “Kie iu loĝas kaj kie korpo estas establita, estas juĝita laŭ la cirkonstancoj." Ĉi tiu dispozicio ne enhavas tempolimon.
Kio estas la cirkonstancoj kiam Tajlando tute fermiĝas dum longa(e) tempo?
1. Via amiko ankoraŭ intencas reveni al Tajlando.
2. Cirkonstancoj (forto majeure) malhelpas lin plenumi ĉi tiun intencon.
Pro la cirkonstancoj, via amiko ankoraŭ estas (imposta) loĝanto de Tajlando: li ne aĉetis kanaldomon en Amsterdamo, ankaŭ ne estas Ferrari antaŭ lia pordo kaj ne estas lia jakto en la kanalo. Alivorte: li ne rezignaciis ne povi plenumi sian intencon kaj ne ekloĝis en Nederlando.
Mi pensas, ke vi aludas al ĉi tio, demando kiun mi faris antaŭ pli ol unu jaro:
https://www.thailandblog.nl/lezersvraag/lezersvraag-belastingplichtig-door-corona-lockdown/
Saluton Eric,
Via amiko ne devas zorgi, se li restas en Nederlando dum pli ol kvar monatoj, ĉu aŭ ne li estas devigita, ekzemple por feriado aŭ vizito al familio.
En via demando, la ligo estas malĝuste farita al la tiel nomata 8/4-skemo. Tiu ĉi skemo, kiun mi en la pasinteco nomis la 'forirskemo', koncernas la demandon 'kiam oni povas ankoraŭ esti rigardata kiel loĝanto de Nederlando' kaj 'kiam oni devas forigi vin de la municipo'. Mi ne plu diskutos ĉi tie ĉi tiun demandon, ĉar ĝi estas, mi kredas, konata.
Koncerne vian amikon, temas pri la 'revena aranĝo'.
Por via amiko vi demandas pri la maksimuma restado en Nederlando laŭ la situacio de loĝado en Tajlando.
VIA AMIKO KAJ LIA PERMESITA DaŭRO DE RESTO EN Nederlando, SEN ESTI RIGARITAJ KAJ LOĜANTO DE Nederlando
Via amiko loĝas en Tajlando kaj provizore venas al Nederlando por feriado kaj familia vizito kaj eble ankaŭ por medicina proceduro! La respondo al la demando, kie iu loĝas, troviĝas en:
a. jurisprudenco;
b. la Nederlanda-Tajlanda Imposto-Traktato.
Ad a. La Supera Kortumo (HR) klare formulis kion signifas loĝloko la 21-01-2011. (LJN: BP1466, HR, 10/00563). La Socialasekuro Banko (SVB) faris nepravigajn postulojn kaj poste estis malaprobita fare de la HR, deklarante ke la takso de kie iu loĝas nur koncernas la "daŭran obligacion de persona naturo inter la koncerna persono kaj Nederlando". Se ĉi tio ĉeestas, la adreso kie vi loĝas estas via hejma adreso kaj vi havas loĝlokon en Nederlando. Tamen, la inverso estas ankaŭ la kazo kaj tio certe validas por via amiko.
Ad b. La Imposto-Traktato inter Nederlando kaj Tajlando enhavas la sekvajn dispoziciojn:
“Artikolo 4. Fiska loĝejo
1. Por la celoj de ĉi tiu Interkonsento, la esprimo "loĝanto de unu el la Ŝtatoj" signifas ĉiun personon kiu, laŭ la leĝoj de tiu Ŝtato, estas impostodeva en ĝi pro sia hejmo, loĝejo, administra loko aŭ ajna alia. simila cirkonstanco.
3. Se natura persono estas loĝanto de ambaŭ Ŝtatoj laŭ la dispozicio de paragrafo XNUMX, la sekvaj reguloj validas:
(a) li estas konsiderata kiel loĝanto de la Ŝtato kie li havas konstantan hejmon havebla al li. Se li havas konstantan hejmon disponeblan al li en ambaŭ Ŝtatoj, li estas konsiderata kiel loĝanto de la Ŝtato kun kiu liaj personaj kaj ekonomiaj rilatoj estas plej proksimaj (centro de esencaj interesoj);
(b) se la Ŝtato en kiu li havas sian centron de esencaj interesoj ne povas esti determinita, aŭ se li ne havas konstantan hejmon havebla al li en ambaŭ Ŝtatoj, li estas konsiderata kiel loĝanto de la Ŝtato en kiu li kutime loĝas; ”
LA 'REVENA SKEMO'
Via amiko loĝas en Tajlando kaj venas al Nederlando por feria/familia vizito. Ĉi tio ne kreas daŭran ligon de persona naturo inter li kaj Nederlando. Lia loĝejo dum la ferioj estas kun konatoj. Se ĉi tiuj konatoj estas lacaj de li (kaj tio povas okazi ĝuste tiel) tiam ĉio "daŭripovo" simple malaperos. Restado kun familio, amikoj, konatoj aŭ en feriejo en la Veluwe do neniam povas esti rigardata kiel konstanta restado. Vidu la juĝon de la Supera Kortumo.
En Tajlando li ja havas konstantan hejmon je sia dispono (aĉetu aŭ luu). Poste, pro provizora restado en Nederlando pro feriado/familia vizito, la centro de liaj vivinteresoj ne subite translokiĝas al Nederlando, dum Tajlando ankaŭ estas la lando kie li kutime (konstante) loĝas.
Alivorte: la 8/4-skemo rigardita el Nederlando tute ne validas por li. Eĉ se li restos pli ol 4 monatojn pro feriado/familia vizito, li ankoraŭ konservos sian (fiskan) loĝejon en Tajlando.
Tio povus ŝanĝiĝi se, ekzemple, li aĉetas domon en Nederlando aŭ luas domon konstante por efektive loĝi en ĝi dum pli longa tempodaŭro. Kun ankaŭ aŭtomobilo antaŭ la pordo, kiu estas submetita al trafikimposto tutjare, prenas personan kontraŭpartian asekuron kaj aĉetas Labradoron, kiun ame prizorgas familiano dum la monatoj kiujn li pasigas en Tajlando kaj do mi ankoraŭ povas pensi pri kelkaj aferoj. Tiam, ekzemple, la Imposto kaj Dogano-Administracio eble komencos demandi kie la centro de liaj esencaj interesoj efektive kuŝas por via amiko, sed tio ne estas la kazo en ĉi tiu kazo.
KONKLUDO: via amiko certe ne devas zorgi pri restado en Nederlando dum 3, 4, 5 aŭ 6 monatoj pro feriado/familia vizito. Li ankoraŭ ne fariĝas (imposta) loĝanto de Nederlando (kun ĉiuj konsekvencoj, kiujn tio kunportas).
La devo registri nur ekestas en la momento, kiam oni atendas ke iu restos en Nederlando por pli longa tempo.
Pragmata: tiu atendo ne venos, aŭ venos multe poste.
Konsilo: certigu, ke la unua eniro en la Schengen-areon ne estas Schiphol sed alia flughaveno en EU. Kiel rezulto, la komenco de la koncerna periodo povas esti ĝustigita laŭbezone.
Dankon, ĉiu! Ĉi tio helpos al Victor kaj al ni ĉiuj.
Bona leganto demando.
Kaj bonaj respondoj
Mi estis faronta tiun demandon en la ,Tajlanda blogo, sed mi volas atendi iom pli.
Ĉar mi ricevis inviton de la KTOMM Bronbeek por provi funkcii tie.
Volas loĝi tie kiam mi estos 80-jara.
Ĉu retpoŝtis al la administranto, ke ĝi ne eblas por la momento.
Ĉar malfacilas, se ne neeble, por mi reveni al Tajlando pro la pli striktaj mezuroj de la Tajlanda Ambasado.
IVM Kun la pandemio, kaj timo, ke mi devos resti pli longe en Nederlando.
Nun mi kuraĝas reiri al Nederlando venontjare kaj Dormi kun filinoj, kaj ne lasu min registriĝi, kiel kutime.
Se ĝi estas pli longa ol 4 monatoj, pro la pandemio, ankaŭ tio ne estas problemo.
Kutime mi estas tie nur 4 monatojn, kun miaj filinoj.
Hans van Mourik