Integriĝo estas reviziita (denove).
Politikistoj alvenis al la konkludo, ke la nuna sistemo de 'sendependa integriĝo', kiu validas ekde 2013, ne funkcias. Ĝis la fino de 2012, integriĝantaj homoj devis komenci sian integriĝon tra la municipo, nun ŝajnas, ke Hago retroiros la horloĝon. Kiel kaj kio precize ankoraŭ ne scias, venontlunde la ministro Wouter Koolmees de Sociaj Aferoj prezentos siajn novajn planojn, sed tio jam estas farita en la koridoroj.
Laŭ RTL, la pruntsistemo estas ĵetita en la rubon: la integriganto ne plu devas prunti monon (per kio la prunto estas donaco por azilpetantoj se ili integriĝas ĝustatempe). En la praktiko, multaj homoj integriĝantaj ŝajnis havi malfacilecon sendepende serĉi taŭgan kurson kaj multaj ankaŭ ne povis repagi la prunton. Resume, la konkludo de enketo estis, ke la politiko, kiu estis en la loko ekde 2013, malsukcesis mizere. La esploro ankaŭ montris, ke integristoj elektis la pli malaltan nivelon - kun pli mallonga, pli malmultekosta kurso - pro timo ne preterpasi tempon kaj resti kun altaj kostoj. Tio estis en konflikto kun la celo de la registara helpi al enmigrintoj lerni la lingvon kiel eble plej rapide kaj kiel eble por povi administri sendepende en la nederlanda labormerkato kaj socio.
Por doni al homoj plenan lokon en la socio kiel eble plej rapide, municipoj devus denove fari konsumajn intervjuojn, gvidi la integriston kaj pagi la kostojn de la trejnado. La lingva postulo devas ankaŭ iri de A2 al B1. Je lingva nivelo A2 (15% de la nederlanda loĝantaro) iu komprenas mallongajn kaj simplajn tekstojn pri aferoj, kiujn ili konas. Je la nivelo B1 (40 % de la loĝantaro) homoj komprenas la plej multajn el la ofte uzataj vortoj sed ankaŭ kelkajn malfacilajn vortojn, t.e la lingvan nivelon de ĉiutaga konversacio.
Rimedoj kaj pli:
www.rtlnieuws.nl/nederland/politi/nieuwkomer-hoeft-inburgering-niet-meer-zelf-te-betalen
nos.nl/nieuwsuur/artikelen/2239045-nieuwkomers-op-eigen-houtje-laten-inburgeren-werkt-niet.html
Mi devis pagi milojn da eŭroj por ke mia edzino integriĝu kaj ŝi pasis. Nun ĉio fariĝas libera. Mi pensas, ke ĝi estas maljusta. Ŝi neniam rajtis al io ajn aŭ havis senpagan instruadon. La homoj, kiuj aliĝas al la reguloj kaj trapasas la integriĝon, estas do punitaj.
Jes, ĉi tio ja estas klara pruvo, ke homoj ne scias, kion ĉi tiu registaro devas/povas fari.
Aŭ ĉu tio estas por eviti devi resendi 90% de la nova enfluo???
Ankaŭ mi pensas tiel. Ni devas do protesti ĉe la Ind. Ni devis pagi milojn da eŭroj pro ridinde malbona trejnado, kun senmotivaj instruistoj, nur ĉar ili ricevis la monopolon de DUO. La pruntoj estis pagitaj rekte al, ekzemple, Scalda. Ni ne rajtis tuŝi la monon, sed kompreneble ni devis repagi ĝin. Skribu leterojn al DUO kaj postulu prokraston de pago ĝis la leĝo estos efektivigita. Ni ne devus nur toleri ĉiujn ĉi frenezajn regulojn kaj lasi ilin rabi nin plu. Por la azilpetantoj
Ĉio estas senpaga kaj ili dormas en klaso senmotive, sciante, ke ili ne devas forlasi la landon kaj ni devas pagi la plenan prezon. Freneza!!
Jes Sok Lek, mi povas imagi, ke vi trovas ĝin maljusta. La socia graveco de integriĝo kiel eble plej rapide estas grandega. Sed la nuna sistemo kun privataj provizantoj ne funkcias bone, do necesas ŝanĝo. En la unua kazo, estas kompreneble en la propra intereso de la integristo povi pluvivi kaj partopreni en la nederlanda socio kaj el tiu perspektivo ne estas surprize ke la kostoj de tio estas por lia propra konto. En via kazo estas sufiĉe simpla, ne estas la integriganto, kiu pagas por la troprezaj kursoj, kiuj kostas milojn da eŭroj, sed vi kiel partnero, kiu povas ion ricevi, kun aŭ sen pruntita mono. Tamen la granda fluo de enmigrintoj konsistas el rifuĝintoj, kiuj ofte ne havas la rimedojn por mem pagi la kostojn nun aŭ poste kaj tial iel aŭ alian fakte pagas nenion. La registaro devas simple preni kontrolon en siaj propraj manoj denove disponigante la kursojn mem kaj ne farante distingon inter kiu faras kaj kiu ne devas pagi. Simple senpaga por ĉiuj, eventuale kun racia persona kontribuo, kiu povas aŭ ne esti redonita post la akiro de la diplomo. Mi ne opinias, ke estas bona plano fari la lingvan postulon pli strikta. Integriĝo okazas per partoprenado en socio kaj tio okazas plej rapide kun (volontula) laboro. Ne ekzistas pli bona ekzercejo ol ekzercado. Male al la ŝtatoficistoj, mi pensas, ke temas ĉefe pri baza scio de la nederlanda lingvo kaj kompreneble instruado de niaj normoj, kiel libereco de religio, esprimo kaj seksa prefero. Forlasante multajn nenecesajn teoriajn sciojn, la kursoj povas esti multe pli malmultekostaj kaj pli mallongaj en daŭro. La rezulto estas pli rapida integriĝo en la labormerkaton. Ĉiu, kiu volas pligrandigi sian scion pri la nederlanda lingvo, kio povas konduki al pli bone pagataj laborpostenoj, povas tiam partopreni kursojn je siaj propraj kostoj kaj kostoj. Cetere, mi ĉiam pli spertas, ke loĝantoj de mia etaĝkonstruaĵo en Nederlando aŭ vizitante manĝejon, la dungitoj parolas la anglan. Ne ĉiuj havas integrigan devon kaj unuavide ili ŝajnas kapablaj bone elteni sen scio de la nederlanda lingvo. Same kiel mi povas bone elteni en Tajlando sen povi legi eĉ unu vorton de la tajlanda.
Mia edzino lernis kiel freneza kaj pasigis ĉion. Ŝiaj amikoj ne sukcesis kaj ricevis nederlandan naciecon pro sia "devontigo" fari ĝin. Malofte mi aŭdis tiajn sensencaĵojn ĉar mi scias precize kiel aspektis tiu "deplojo". Nur ĵetu vian ĉapelon al ĝi. Sed la municipo ĉi tie havas tiujn kaprajn lanajn ŝtrumpetojn, kiuj enamiĝas al tio. Ĝi estis, estas kaj restas kompleta moko. Ni ankaŭ devis pagi ĉion kaj tiam ni ne kaj poste ni faris denove.
La amikoj de via edzino verŝajne uzis la 'Opcioskemon' por akiri nederlandan naciecon. Tamen al tio estas ankaŭ kondiĉoj, nome en la momento de la kandidatiĝo vi estas geedzita dum almenaŭ 3 jaroj kaj laŭleĝe validas en Nederlando dum almenaŭ 15 jaroj sen interrompo. La oficistoj ĉe via urbodomo povas do enamiĝi pri nenio, sendepende de tio, ĉu ili portas kaprajn lanajn ŝtrumpetojn aŭ ne. Ili simple devas obei la leĝon.
Vi povus fari pli saĝajn elektojn por multe malpli da mono 🙂 Mia nun eks iris al MBO 6 kaj MBO 1 post 2 monatoj da lingvolecionoj. Ĝi kostas nur 1000 eŭrojn jare kaj vi ricevas profesian diplomon kaj MBO 2 sufiĉas por peti nederlandan naciecon. Poste ŝi eĉ ricevis studentan subvencion bazitan sur la enspezo de sia patro en Tajlando (preskaŭ nula enspezo) kiel donaco. Ŝi tiam studis por pliaj 4 jaroj, kiel ĝi estas nomata nuntempe ĉe MBO 🙂 kaj akiris MBO 3 kaj MBO 4 kaj bonan laboron ĉe la Bijenkorf. Do kaso.... Via edzino tute ne devis integriĝi per lingvolecionoj, ŝi povus ankaŭ iri al MBO kaj akiri profesian diplomon, kiu valoras multe pli ol tiu Integriga ĉifono.Multaj homoj kun tiu integriga diplomo eĉ ne havas A2-nivelon, se ili faras veran TOA-teston, teston mi trovis, ke edukado en la labormerkato povas esti farita el ICE. Mi administras testojn al laborserĉantoj ĉiusemajne. Se ĝi fariĝas senpaga, homoj, kiuj pagis, plendos. Multaj homoj pagas tro multe ĉie ĉar ili ne estas ĝuste informitaj kaj faras la facilan elekton. Neniel mi lasos mian novan filipinan partneron preni lingvolecionojn dum jaroj. Mi helpis ŝin atingi A3-nivelon por legado kaj aŭskultado en 2 monatoj sen pagitaj lingvolecionoj, sed ankoraŭ ne por verkado, sed ŝi baldaŭ komencos MBO 1. Kiu dunganto atendas tiun integrigan paperon? Mi konas neniun kaj mi ofte vizitas dungantojn... Lerni la bazaĵojn de komerca MBO kaj post jaro moviĝi al MBO 2, kio ankaŭ povas esti farita en unu jaro, estas investi en via estonteco. Vi nur devas voli fari ion pli kiel partnero...
Tute konsentas kun la antaŭa verkisto
Ĉu ni rericevos la monon de la multe tro multekosta lernejo, mia fianĉino ankaŭ pasis la unuan fojon, mi perdis 7000 eŭrojn plus vojaĝan monon, vi povas kontroli ĉu ili ne pasas la unuan fojon,
Eble ili povas repagi la monon
La registaro faris grandan salaton el ĝi.
la integriĝo de januaro 2013, kaj ankaŭ A1 eksterlande, estas grava fraŭdo de la registaro, mi ankaŭ partoprenis en ĝi kun mia fianĉino, post 2 jaroj eksterlande mi ĵus ĉesis, aferoj okazis ĉe la DUO en Nederlando kun ekzamenoj malhelaj aferoj, kiam vi telefonis, ili ne rajtis transdoni ion ajn, la ideo estis ke neniu povas pasi, aŭ vi devis esti superakademiulo, sed homoj el Tajlando trovis tre malfacile pasi, do fariĝis monkonsuma situacio. .
Estas bedaŭrinde, ke multaj homoj perdis multe da mono de tiam, kaj post longa tempo aŭ tute ne sukcesis, kiel ekzemple, jen Rob, kiu perdis multe da mono kaj devas mem provizi garantion, se la aferoj okazas. t iras bone.
La sola konstanto estas ŝanĝo kaj ni devos fari tion. Foje maljusta kaj foje prava. Ĝi estas kaj restas la homo, kiu sukcesas aŭ malsukcesas kaj ĉiu penado estas rekompencita, eĉ se ĝi estas por vi mem.
Laŭ mi, ĉu la aferoj pliboniĝos, dependas ne tiom de la planoj elpensitaj, sed pli de la individuo kaj de liaj scio kaj kapabloj. La finance bonŝanca persono ĉiam havas avantaĝon.
Estas bone, ke estas pli da kontrolo kaj superrigardo kaj financa subteno. Certe estas domaĝe, ke aliaj ne povis profiti de tio. Ĝi estas kiel lastatempe starigita leĝaro. Kelkfoje ĝi profitigas vin.
Kara Sock Leak,
Mi tute konsentas kun vi, estas freneze, ke ĉe niaj virinoj validas la samaj reguloj kiel por azilpetantoj, ĉar se ili prunteprenas monon kaj sukcesas, ili ne devas repagi ĝin.
Se niaj virinoj sukcesos, ni devas repagi ajnan monon prunteprenitan, dum ni, prave, neniel povas postuli ajnan profiton.
Ni donas al niaj virinoj la plej bonan eblan subtenon, sed ili devas daŭre plenumi ĉiujn integrigajn postulojn, kiuj validas ankaŭ por azilpetantoj.
Kompreneble ili devas lerni la nederlandan, mi komprenas tion, sed mia edzino nun estas en Nederlando dum 14 monatoj kaj laboras ĉi tie de 13 monatoj, do mi pensas, ke oni devas fari distingon inter azilpetantoj kaj enmigrintoj, kiuj venas ĉi tien al. resti kun siaj amatoj.kaj ne rajtas al iuj sociaj avantaĝoj.
Kaj poste estas la ridinda fenomeno, ke al turkoj tute ne estas truditaj integrigaj postuloj, ĉar tion konstatas en traktatoj de antaŭ dek jaroj.
Fakte tio validas ankaŭ por ĉiuj aliaj eŭropanoj kiuj ekloĝas en Nederlando... Rimarkinde, tio ofte ne estas necesa, ĉar ili venas ĉi tien por labori kaj tial pli rapide lernas la lingvon kaj kutimojn.
Nu, kie estas volo, estas maniero...
Estas okulfrapa fenomeno, ke en lando kiel Usono, integriĝo kaj lernado de la lingvo estas multe malpli problemaj. Nur 2% de enmigrintoj estas senlaboruloj tie. Ĉu ĝi povus havi ion rilaton al tio, ke tie ne ekzistas socia sekureca reto?
Estas klare, ke efektive ne ekzistas instigo integri ĝustatempe aŭ serĉi laboron.Krom la fakto, ke NE estas punoj implikitaj, estas ankaŭ malfacile reakiri la kostojn de nuda kokido.
Mi konas du instruistojn de NT2, plej malaltan nivelon, kaj kiam oni aŭdas iliajn rakontojn, oni pli proksimas al ploro ol al ridado, precipe rilate al la instigo de azilpetantoj, viroj kiuj malpermesas al siaj edzinoj iri al klasoj, integriĝomono kiu jam estis. uzata estas por aliaj aferoj (ŝuldoj en hejmlando) ktp ktp.
La senpaga integriĝo estas nur por statusoposedantoj (azilpetantoj)
Ne por mvv, familia renkontiĝo kun via tajlanda edzino aŭ amatino. Tio nur daŭre pagas.
Homoj el landoj ekster Nederlando/Belgio ankaŭ ne konas la nederlandan kaj ili rajtas ekloĝi tie. Pensu pri Pollando, bulgaroj ktp sen devi integriĝi.
Mi ankaŭ malklare memoras, ke integriĝo efektive celas redukti poŝtmendajn fianĉinojn el Turkio kaj Maroko precipe. Sed mi pensas, ke esceptoj jam estis faritaj por Turkio kaj ili eĉ povas eviti integriĝon.
Se la intenco estas, ke ĉiuj civitanoj devas lerni sufiĉan nederlandan, tiam ĉiuj naciecoj ankaŭ devas plenumi tion.
Ankaŭ importu el landoj ene de EU!
Krome, estas terure maljuste, ke komenca testo devas esti farita en la devenlando por eĉ kvalifiki por restadpermeso krom la 90-taga feria vizo.
Mia eksedzino venis al Nederlando el Tajlando en 2002, kaj plenumis la integrigan devon kiu validis tiutempe.
Edzino havas belan laboron, ni ĉiuj estas feliĉaj.
Post tio, la minimuma nivelo estis altigita al NT2 (Verdonk) kaj ŝi povis reiri al lernejo, sed ni ĉiuj devis pagi por ĝi mem. Ŝi eĉ perdis sian laboron ĉar ŝi estis devigita reiri al lernejo.
Post 12 jaroj la geedziĝo malsukcesis kaj nun mi havas novan edzinon el Tajlando dum 4 jaroj.
Mi ankaŭ ŝatus venigi ŝin al Nederlando, sed ni nun atendos kaj vidos pri ĉiuj aĉaj aferoj, kiuj okazas nuntempe kun lernado de la lingvo en Tajlando kaj poste ekzamenado en Bangkok, ktp.
Espereble estos pli bona solvo, sed nuntempe mi favoras:
1 integriĝo, je deca nivelo B1.
Havu 2 kostojn pagitaj de la municipo kun preterpasa postulo. Se ne sukcesas, repagu x% al la municipo.
3 ĉiuj ne-nederlandaj lingvaj postuloj por integriĝo
4 ĉesu fari la sensencajn testojn en la devenlando.
Korajn salutojn, Maikel
Pli bone estas tute nuligi la tutan integrigan procezon.
Kaj ĉu vi scias kial.
Vi ne lernas integriĝon en kurso, vi faras integriĝon kun via koro kaj animo.
Rigardu kiel rapide vjetnamaj boatanoj ekloĝis kaj trovis laboron en Nederlando.
Sed estas multaj el aliaj landoj, kiujn mi preferus ne mencii ĉi tie, kiuj loĝas en Nederlando dum jaroj kaj neniam aŭ neniam volos integriĝi.
Jan Beute.
Mi konsentas, ni havas hejme junan sirianon, kiu volas nur iĝi nederlanda civitano. 40-hora laboro, faras volontulan laboron kaj loĝas kun la nederlandanoj. Tio estas integriĝo
La integriga kurso estas reviziita!
Mi tre konsentas kun ĉi tio!
Mi spertas, ke homoj devas pagi altajn monpunojn.
Neniu ambicio labori.
Kolekti lernmaterialon per devo, pri kiu eĉ nederlandanoj ne konas kaj ne devas uzi.
Skandala sistemo!
Donu la ŝancon al la homoj, kiuj volas labori. Plia trejnado de kompanioj kaj/aŭ municipoj.
Rigardu serioze, kio estas ilia fono.
Helpo por la individuo. Estas multe da scio inter la homoj.
Jes, la kursmaterialo enhavas tro multe da nenecesaj scioj, pri kiuj multaj civitanoj, kiuj vivas en Nederlando dum generacioj, ne konscias. Aranĝoj ĉirkaŭ naskiĝoj, senlaboreco, ktp., estas ĉiuj aferoj, kiujn vi nur komencas enprofundiĝi se vi estas implikita. Kono de la nacia himno, la plimulto el ni konas nur la 2 unuajn liniojn, sed la CDA, interalie, volas, ke enmigrintoj lernu la tekston parkere. Unu el la demandoj pri la ekzameno estis tio, kio estas festata la 5-an de decembro. Tajlandaj enmigrintoj amase faris la eraron; la naskiĝtago de la nun forpasinta reĝo Bhumipol estis ilia respondo anstataŭ la festado de Sinterklaas, kiu nuntempe ŝajnas alfronti kreskantan reziston. Same kiel ĉe Maikel, la integriĝo-atestilo de mia kunulo ne plu valoris pro la enkonduko de la leĝo Verdonk. Mi ankaŭ estis postulata denove fari kurson, kio estis pli grava por la registaro ol funkciado en socio per plentempa laboro. Tiam, ili diris, laboru iom malpli kaj ĉu la dunganto volas aŭ ne konsenti pri tio, estis tute malgrava, same kiel la financaj sekvoj ne gravis. Dum la posta ekzameno, la malmodernaj komputiloj paneis, tio signifas, ke vi simple malsukcesis. Ĉiuokaze, mi lasos tion ĉi, pli bone por mia trankvilo.