"Steuern sind der Preis, den wir haben zahlen für einen zivilisiert Gesellschaft."
Inschrift am belastingdienst in Washington DC.
Zuerst einmal den Leuten einen Schritt voraus sein, die sagen oder denken: „Was stört dieser Farang?“. Wenn Sie es noch nicht getan haben, lesen Sie die Geschichte über Puey Ungpakorn, der sich vor 40 (!) Jahren leidenschaftlich für einen Wohlfahrtsstaat einsetzte: www.thailandblog.nl/BACKGROUND/puey-ungpakorn-een-admirable-siamese/
Ich glaube nicht, dass ich hier die Vorteile eines Wohlfahrtsstaates erklären muss. Thailand hat bereits einige Schritte in diese Richtung unternommen. Mittlerweile ist fast jeder krankenversichert, allerdings beträgt die Krankenversicherung für Beamte und Angestellte durchschnittlich 10.000 Baht pro Jahr und Person und für alle anderen (ein 50-Millionen-Dollar-System, das alte 30-Baht-System, das von Thaksin eingeführt wurde) nur 3.000 Baht pro Jahr. Darüber hinaus erhalten ältere Menschen 700–1000 Baht pro Monat und für Kinder armer Eltern gibt es jetzt einen Beitrag von 400–600 Baht pro Monat. Es gibt auch kleine Beträge für Behinderte. Zehn Prozent der Bevölkerung (2000 Prozent im Jahr 20) leben immer noch unterhalb der Armutsgrenze von 2.000 Baht im Monat.
Die älteren Menschen müssen nun von ihren Kindern unterstützt werden. Doch viele haben keine Kinder oder die Kinder sind auch arm. Aufgrund sozioökonomischer Veränderungen wird die Bindung zwischen Eltern und Kindern immer lockerer.
Die Einkommens- und Vermögensungleichheit ist in Thailand hoch. Die 20 Prozent der Höchstverdiener fangen zehn- bis zwölfmal so viel wie die 10 Prozent der Geringverdiener. In den Niederlanden beträgt dieser Unterschied den Faktor 12-20. Noch größer ist die Vermögensungleichheit. Ein so großer Unterschied ist nicht nachhaltig und eine Hauptursache für soziale und politische Probleme. Ein Wohlfahrtsstaat wird diese Ungleichheit verringern.
Ist Thailand wohlhabend genug, um ein Wohlfahrtsstaat zu werden? Thailand ist heute ein Land mit gehobenem mittlerem Einkommen (durchschnittliches Einkommen von 6.000 USD pro Person und Jahr) und wenn das Nationaleinkommen in den nächsten 15 Jahren weiterhin um durchschnittlich 5 Prozent pro Jahr wächst, wird es, genau wie die Niederlande, zu einem der Länder mit höherem Einkommen werden. . Thailand ist heute, wenn man die Kaufkraft betrachtet, fast so reich wie die Niederlande um 1950, die Zeit von Vadertje Drees. Auch im Hinblick auf die öffentliche Gesundheit (Lebenserwartung usw.) und die Bildung liegt Thailand fast auf diesem Niveau.
Um einen Wohlfahrtsstaat aufzubauen, braucht der Staat mehr Einnahmen. Hier ist eine Geschichte über das Steuersystem in Thailand: www.thailandblog.nl/background/armen-thailand-pay-relative-lot-tax/
Nur noch etwa 20 Prozent des Volkseinkommens gehen an den Staat.
Etwa 20 Prozent der Staatseinnahmen stammen aus der Einkommenssteuer, die nur von 10 Prozent der thailändischen Bevölkerung gezahlt wird. Das liegt vor allem an den vielen Abzügen, etwa einem lächerlich hohen Betrag von 500.000 Baht pro Jahr, wenn in bestimmte Aktienfonds investiert wird. Der Rest (80 Prozent) der Staatseinnahmen stammt aus Mehrwertsteuer, Gewerbesteuern, Verbrauchsteuern und einigen kleineren Posten.
Die derzeitige Regierung ist sich bewusst, dass mehr Einnahmen und höhere Steuern erforderlich sind. Eine Grund- und Erbschaftssteuer ist in Planung, aber die Prozentsätze sind so gering (5-10 Prozent, mit einem sehr hohen Befreiungssatz), dass es eigentlich keine Rolle spielt. Diese beiden Steuern müssen erheblich angehoben werden, außerdem muss auf den höheren Einkommen mehr Einkommensteuer erhoben werden, und auf mehr Einkommen muss die Mehrwertsteuer von derzeit 7 auf 15 Prozent angehoben werden, ebenso die Verbrauchsteuern auf Kraftstoff, Alkohol und Tabak ein bisschen mehr sein. Diese Erhöhungen können schrittweise erfolgen, um eine Schockwirkung zu vermeiden.
Das bedeutet, dass das Staatseinkommen von 20 Prozent des Volkseinkommens auf 30–35 Prozent steigen wird (in den Niederlanden sind es 45 Prozent). Ich habe berechnet, dass dieses zusätzliche Einkommen ausreicht, um jedem Einwohner Thailands (arm und reich, alt und jung, arbeitend und nicht arbeitend) etwa 2.000 Baht pro Monat zu zahlen. Dann würden die niedrigsten Einkommen verdoppelt oder sogar verdreifacht, diejenigen darüber würden 50 Prozent mehr bekommen, die Mindesteinkommen würden um 20 bis 30 Prozent steigen, die mittleren Einkommen würden ungefähr gleich bleiben und die Reichen würden zurückgehen, vielleicht zwischen 5 und 20 Prozent und 2.000 Prozent (aber sie bekommen XNUMX Baht im Monat!). Davon profitieren vor allem ältere Menschen, Behinderte, Behinderte und Familien mit Kindern. Selbstverständlich ist auch eine andere Verteilung möglich. Die Einkommensungleichheit wird sicherlich erheblich abnehmen.
Die Preise werden etwas steigen, aber das wird durch mehr Einnahmen mehr als ausgeglichen.
Ein Traum? Vielleicht. Aber alle guten Dinge beginnen mit einem Traum.
Lass uns wissen was du denkst. Auf die Aussage antwortenThailand muss sich zu einem Wohlfahrtsstaat entwickeln.
Liebe Tina,
Schauen Sie sich um und sehen Sie, was mit einem Wohlfahrtsstaat passiert, wie zum Beispiel in den Niederlanden, wo die Armen ärmer und die Reichen immer reicher werden. Durch höhere Steuern wird Ihr Exportprodukt um ein Vielfaches teurer, da viel nach Europa exportiert wird, aber auch generell nach Asien, Ihnen entgehen dort Einnahmen, ebenso wie Werkstätten. Ein Teil der Industrie wird in andere Länder verlagert, die Automobilindustrie ist bereits auf der Suche, die Bekleidungsindustrie ist aufgrund einer Mindestlohnerhöhung vor einigen Jahren bereits verschwunden und in umliegende Länder verlagert.
Natürlich muss Thailand dafür sorgen, dass mehr Steuergelder reinkommen, aber schauen Sie sich dann zuerst andere Dinge an, die vielen Reichen, die aufgrund von Korruption wenig oder fast nichts zahlen.
Auch Thailand muss zunächst den grauen Kreislauf in Angriff nehmen, in dem Milliarden erbeutet werden können.
Wenn Thailand also einen Wohlfahrtsstaat schaffen will, muss es zunächst für zusätzliche Einnahmen sorgen, damit dies der Wirtschaft und insbesondere den Exporten nicht schadet. Das ist bereits beim teuren Thai-Bad und dem Verschwinden der Industrie der Fall.
Es ist besser, dass Thailand zunächst wieder zu Thailand wird wie vor 10 Jahren, offener, touristischer und mit der Abschaffung der Bürokratie, wie sie jetzt ist, die alle irritiert. Ich verstehe, dass sie Kriminelle fernhalten wollen, aber das geht auch mit einer Vorkontrolle.
Natürlich möchte ich auch, dass es den Menschen besser geht, aber wenn die Korruption grassiert, wird daraus nie ein Sozialstaat werden können, denn dann sorgt man nur für mehr Korruption.
Was die Regierung also zu tun versucht, ist gut, aber nur ein kleiner Rückgang.
Zitat: „Schauen Sie sich um, was mit einem Wohlfahrtsstaat passiert, wie zum Beispiel in den Niederlanden, wo die Armen immer ärmer und die Reichen immer reicher werden.“
Meiner Meinung nach sind die Armen in den Niederlanden seit 1950 weltweit bis vor nicht allzu langer Zeit viel „reicher“ geworden. Ihr Zitat mag in den letzten Jahren gültig gewesen sein (für einen nicht so großen Teil der niederländischen Bevölkerung), aber wenn die Thailänder dank Steuern eine anständige staatliche Rente erhalten könnten, kann man nicht sagen, dass Steuern in Thailand die „Armen“ ärmer machen ärmer“. werden“.
Zitat: „Höhere Steuern machen Ihr Exportprodukt um ein Vielfaches teurer“
Könnte wahr sein ...
Dennoch belegten die Niederlande im Jahr 2015 den 5. Platz im Wettbewerbsranking….
http://www.iamexpat.nl/read-and-discuss/expat-page/news/netherlands-climbs-5th-most-competitive-economy-world
Ok, hier geht es nicht um billige Exportprodukte … die niederländische Wirtschaft „fährt“ nicht auf dem gleichen Weg wie die thailändische.
Bildung, Innovation usw.
Durch die Robotisierung wird ein Teil der „produzierenden Industrie“ in westliche Länder zurückkehren.
Tatsächlich besteht eines der Probleme darin, dass die thailändische Wirtschaft größtenteils auf billigen Arbeitskräften basiert. Ausländische Produzenten machen sich dies zunutze. Tatsächlich: die Autoindustrie zum Beispiel. Wann bringt Thailand ein eigenes Auto auf den Markt, das im globalen Wettbewerb bestehen kann? Dies ist nur ein Beispiel. Eine „eigene“ Branche. Wie zum Beispiel Korea. Nur dann können wir wirklich an der Welt teilhaben.
In der Bildung muss sich etwas ändern.
Mittlerweile basiert die thailändische Wirtschaft weitgehend auf billigen Produktivkräften, nicht aber auf Know-how. Wenn es soweit ist, dass ich in den Niederlanden eine thailändische Automarke fahre, die einem japanischen Produkt qualitativ ebenbürtig ist: Ja, dann wird es echten Wohlstand geben und ein Wohlfahrtsstaat wird möglich.
Zitat: „Wenn das Volkseinkommen in den nächsten 15 Jahren weiterhin um durchschnittlich 5 Prozent pro Jahr wächst“
Dies ist mittlerweile einer der niedrigsten Werte des letzten Jahrzehnts in Asien, daher erscheint mir dies als Wunschdenken. Von 2005 bis 2015 betrug das Wachstum durchschnittlich 3,5 % pro Jahr.
Thailand ist stark vom Export abhängig, der mehr als zwei Drittel des Bruttoinlandsprodukts (BIP) ausmacht. Das bedeutet, wie Roel bereits dargelegt hat, dass bei zu starken Einkommenssteigerungen die Lohnkosten zu hoch werden, was dazu führt, dass die Produktion in Niedriglohnländer verlagert wird und sich damit preislich vom Markt verdrängt.
Darüber hinaus haben Sie in Ihrem Artikel die rasch alternde Bevölkerung Thailands nicht berücksichtigt. Eine alternde Bevölkerung bedeutet auch einen Anstieg der Gesundheitskosten, die einen erheblichen Teil der Staatseinnahmen ausmachen. Und darüber hinaus wird eine abnehmende Erwerbsbevölkerung auch weniger zu Steuern usw. beitragen, weil mehr Einkommenssteuerabzüge und weniger Arbeitseinkommen aufgrund des Ruhestands oder weniger Arbeit oder mehr Arbeitslosigkeit aufgrund des Alters abgezogen werden, weil die Menschen es vorziehen, jüngere Leute einzustellen Mitarbeiter.
Liebe Tina,
Wenn Sie mit dem durchschnittlichen Thailänder über Steuern sprechen, erfahren Sie sofort, was die Leute darüber denken.
Ich denke, dass die Thailänder ihr Einkommen lieber für sich behalten, daher muss ein Kulturwandel stattfinden, um einen Wohlfahrtsstaat zu schaffen.
Darüber hinaus gehört der Steuerzahler häufig der arbeitenden Mittelschicht an.
Die Reichen errichten ihre Gebäude, um Steuern zu vermeiden.
Schauen Sie sich an, was in NL passiert, auch hier nimmt die Ungleichheit zu.
Die Reichen sind seit Beginn der Krise nur noch reicher geworden, und der normale Mann/die normale Frau hat den Preis dafür bezahlt.
Was den grauen Kreislauf angeht, denke ich, dass das Land davon profitiert, genau wie in den Niederlanden wird das Geld, das auf diese Weise verdient wird, einfach für die täglichen Lebensmittel ausgegeben.
Und warum geht Ihrer Meinung nach jemand an seinem freien Samstag zur Arbeit? Ich glaube nicht zum Spaß.
Meiner Meinung nach wird man, wenn man das wegnimmt, große wirtschaftliche Probleme bekommen (Vater muss nicht alles in die Hand nehmen).
Ich sage immer: Im Sozialstaat bezahlt man einen Mercedes und am Ende bekommt man eine alte Ente.
Das Schlimmste ist, dass wir immer noch anfangen zu denken, dass das normal ist.
Thailand könnte auch prüfen, ob alle Expats ihre Steuern zahlen.
Ich denke, das sollte etwas bringen.
Das ist genau das Thema, über das ich ab und zu mit meiner Frau spreche, gerade in letzter Zeit haben wir in unserem Dorf viele ältere Menschen, die größte Zahl sind Frauen, deren Männer gestorben sind, die Unterstützung, die sie durch den Staat erhalten, ist nicht genug zum Leben, von der Jugend kann man nichts mehr erwarten, hier sieht man nur noch kleine Kinder herumhüpfen, die Älteren sind alle entweder in die Großstadt oder ins Ausland gegangen und denken nur noch an sich selbst, deshalb gibt es Diskussionen nicht helfen, Sie müssen die Ärmel hochkrempeln, um dieses Problem zu lösen. Unsere Idee war es, diesen älteren Menschen eine Unterkunft zu bieten, eine Art Pflegeheim mit Freiwilligen, indem wir Geld investieren, um Spenden zu sammeln, oder indem wir eine Stiftung gründen, dachte ich auch dass wir in unserem Dorf und in der Umgebung drei große Tempel haben, in denen nur 2 oder 3 Mönche wohnen, und den Mönchen nicht einmal ein eigenes Zuhause zur Verfügung gestellt wird, wenn wir sie zu einem Tempel zusammenfassen könnten, dann haben wir bereits zwei Gebäude, die einen Unterstand unterbringen kann, ein wenig renovieren und fertig, es ist gar nicht so schwer!
Lieber Tino
Natürlich muss sich Thailand in Richtung eines (besseren) Wohlfahrtsstaates bewegen.
Alle Argumente, dass die Lohnkosten steigen und sich damit die Wettbewerbsposition verschlechtern wird, werden durchaus zutreffen. Aber wenn der niederländische Staat dieses Argument in den 50er Jahren auch verwendet hätte, hätten wir in unserem Land nie den Sozialstaat gehabt, den wir jetzt haben.
Thailand muss jedoch sicherstellen, dass die in den Niederlanden aufgetretenen Auswüchse verhindert werden. Zum Beispiel Ausländer, die nahezu problemlos Leistungen beziehen können. Auch die Niederländer selbst finden es ganz normal, eine Leistung zu erhalten, ohne der Gesellschaft, die ihnen diese Leistung gewährt, eine Gegenleistung erbringen zu müssen. Glücklicherweise gibt es eine Änderung, bei der Schadensersatz gefordert wird.
Wenn Thailand aus den hier gemachten Fehlern lernen würde, könnte eine gerechtere und sozialere Gesellschaft entstehen, als es heute der Fall ist.
Sie zeichnen ein sehr rosiges Bild der Entwicklung des Sozialstaates in den Niederlanden. In den fünfziger Jahren sorgte Drees tatsächlich für die Einführung der staatlichen Rente. Sonst passierte wenig. Danach schossen die Altenheime wie Pilze aus dem Boden, doch sie sollten nicht dazu dienen, ältere Menschen besser zu versorgen, sondern Wohnraum für eine jüngere Generation freizumachen. Schließlich herrschte in den Niederlanden nach dem Zweiten Weltkrieg ein erschütternder Wohnungsmangel (insbesondere für junge Familien). Der Sozialstaat kam erst richtig in Schwung, als die Gasblase in Slochteren entdeckt wurde. Dadurch erhielt die Regierung eine immense Menge an Gratisgeldern und konnte mit größter Leichtigkeit für Sinterklaas spielen. Die Tatsache, dass diese Gasblase mehr als ein halbes Jahrhundert später viele Folgen für die lokale Bevölkerung (Erdbeben) haben würde, wurde bequemerweise übersehen. Auch die Tatsache, dass das Gas eines Tages zur Neige gehen würde und die enorme Zahl der in den ersten zehn Jahren nach dem Zweiten Weltkrieg geborenen Kinder eines Tages alle gleichzeitig alt und bedürftig werden würden, ignorierte die damalige Regierung.
Für alle, denen das Schicksal des Sozialstaates in den Niederlanden große Sorgen bereitet: Nichts hindert Sie daran, Ihre AOW oder andere Leistungen abzulehnen oder zurückzugeben.
Toller Plan, das mache ich auch... Nur werde ich mein AOW nicht zurückgeben, wenn ich es in naher Zukunft erhalte, sondern es an eine noch zu bestimmende Wohltätigkeitsorganisation spenden.
Von meiner angesammelten Rente und meinen Ersparnissen kann ich nach meiner Pensionierung noch 50 Jahre lang sehr großzügig in Thailand oder Indonesien leben.
Was für eine seltsame Antwort. Warum sollte ich etwas zurückgeben, für das ich 40 Jahre lang bezahlt habe?
Korruption untergräbt letztendlich alle guten Pläne.
Die Bekämpfung dieses Problems sollte zur Priorität Nr. 1 werden.
Laut Transparency International liegt Thailand auf Platz 76 der korruptesten Länder und hat einen Wert von 38 (100 bedeutet keine Korruption).
Ich glaube nicht, dass man die Dinge in Thailand mit den Niederlanden vergleichen sollte. In Thailand wird ein großer Teil der Bevölkerung nicht über genügend Bildung verfügen, um in den kommenden Jahren mit höheren Löhnen zu rechnen. Darüber hinaus hat ein großer Teil der Bevölkerung, insbesondere im Isaan, keinen Bedarf an mehr Lohn, wenn sie dafür härter arbeiten müssen.
Regierungen, Industrie, Organisationen, alle Institute mit einer Top-Down-Bottom-Up-Struktur. Ungebremstes Wachstum auf Kosten derer, die dazu beitragen. Demokratie ist eine Erfindung der Autokraten mit dem Wunsch nach Herrschaft durch eine Politik des Teilens und Herrschens. Die
In Thailand sind es bereits 20 Prozent?, skandalös. Hier wird genauso betrogen wie anderswo.
.mein Vorschlag KEIN Sozialstaat!
Ich kann dir nur zustimmen, Tino, es wäre wunderbar, jetzt damit zu beginnen, schrittweise einen Sozialstaat aufzubauen. Besonders in einem Land mit 97 % Buddhisten, in dem der Stoff weniger wichtig sein sollte als faires Teilen (dass die menschliche Natur anders ist und die Praxis daher widerspenstig ist, mag natürlich klar sein). Zunächst einmal ein System, das älteren Menschen ein angemessenes Einkommen ermöglicht und jedem Zugang zu bezahlbarer medizinischer Versorgung ermöglicht. Etwas längerfristig können Dinge wie Arbeitslosenunterstützung, Kinderbetreuung etc. folgen.
Ein Wohlfahrtsstaat, auch wenn er nur einigermaßen umgesetzt wird, sollte in Ordnung sein. Daran ist nichts Extremes oder Verrücktes. Dagegen können nur die größten Asozialisten und Kapitalisten Einspruch erheben (Hillary Cliton ist anderer Meinung, die die soziale Sicherheit Skandinaviens als extrem bezeichnet!!).
Als sie in die Niederlande zog, war meine Frau zunächst schockiert über die hohen Steuern hier, kam aber auch zu dem Schluss, dass es fair sei, jedem Menschen Zugang zu einem normalen Alter, Bildung, medizinischer Versorgung usw. zu gewähren. Darüber haben wir gesprochen es ein paar Mal. darüber, wie unfair das alles in Thailand ist und dass sich dies Schritt für Schritt ändern sollte. Darauf waren wir uns schnell einig, also beendeten wir das Gespräch schnell.
Die genaue Ausarbeitung ist natürlich Sache der Wirtschaftsexperten, aber zum Glück muss Thailand das Rad nicht neu erfinden und kann sich viele andere Länder ansehen, wie man einen Wohlfahrtsstaat aufbaut, ohne dass die Wirtschaft zusammenbricht und eine große graue oder schwarze Parallelgesellschaft entsteht und wie um Betrug oder kreative Buchhaltung zu minimieren. Also sage ich: Tu es!
Es scheint mir auch eine gute Idee zu sein, aber ich möchte zunächst die Gruppe der älteren Menschen auswählen, die häufig nicht mehr arbeitsfähig sind und es daher aus welchen Gründen auch immer immer schwerer haben (z. B. keine Unterstützung für Kinder). Eine Art staatliche Rente also, und zwar deutlich mehr, als die Menschen derzeit möglicherweise erhalten. Dazu eine bessere Grundkrankenversicherung für alle, die aus Steuern und Arbeitnehmer-/Arbeitgeberbeiträgen finanziert wird. Erhöhen Sie die Steuer auf Luxusprodukte, erhöhen Sie die Steuer auf gewöhnliche Artikel um 10 % und lassen Sie bei Bedarf Menschen mit großem Vermögen für die Kosten aufkommen. Keine Exportsteuer, aber viel mehr Investitionen in Bildung, um die Zukunftschancen aller zu verbessern. Eher eine Gesellschaft, die sich umeinander kümmert als um die Familie.
Zusätzliche Antwort und Antwort auf die Antwort von Kees.
Steuern oder Mehrwertsteuer erhöht man nur, wenn ein dringender Bedarf besteht, etwa im Zuge der Krise in Europa.
Für Thailand gibt es andere Optionen, die zunächst mehr Ertrag bringen und den unteren Bevölkerungsschichten mehr Wohlstand bescheren können.
Ich selbst bin Unternehmer mit Herz und Seele, hatte mehrere Unternehmen, auch im Ausland, wo es vor etwa 25 JAHREN auch einen viel geringeren Wohlstand und viele Arme gab.
Erstens muss Thailand seinen öffentlichen Dienst um bis zu 1 % reduzieren, klare Regeln für alle schaffen, Bürokratie abbauen und digitalisieren und noch viel mehr einführen. Wenn das richtig umgesetzt wird, werden mehr Beamte das Feld räumen oder andere Arbeiten erledigen können.
Zweitens: Wenn man wirtschaftlichen Wohlstand erreichen will, muss man innovativ sein und die Produktion von Arbeitskräften steigern, das ist hier viel zu niedrig. Damit meine ich nicht, dass die Thailänder mehr oder länger arbeiten müssen, sondern mehr Automatisierung, dann werden die Produktionskosten im Vergleich zum BIP (Bruttoinlandsprodukt) niedriger sein, dann können die Gehälter steigen und die Ausgaben werden steigen, also mehr Steuern fließen in den Staat.
Drittens, wenn ich mich mit dem grauen Kreislauf befasse, meine ich nicht die Pennys, die Leute verdienen, die an freien Tagen usw. aktualisieren oder einen Handel betreiben. Als Beispiel habe ich vor zwei Wochen einen brandneuen BMW bewundert. Der Besitzer, glaube ein Engländer, kam zu mir und durfte den Wagen bei geöffneten Türen besichtigen. Dann kam die Geschichte, der normale Preis betrug fast 3 Millionen Baht, aber im grauen Kreislauf 2 Millionen Baht. Dies passiert so oft, dass die Regierung dort bereits 30 bis 20 Milliarden Baht an Verbrauchsteuer- und Mehrwertsteuereinnahmen erwirtschaften kann. In diesem Teil der Bevölkerung gibt es auch viel Korruption, und wenn das gemeinsam angegangen und bekämpft wird, wird es meiner Meinung nach nach einigen Jahren etwa 200 Milliarden Baht einbringen.
Als Unternehmer und so sollte jede Regierung arbeiten, wenn es in Ihrem Unternehmen etwas weniger läuft, denn das ist ja auch die Regierung, müssen Sie zunächst auf die Kostenseite schauen, bevor Sie Personal rausschicken, versuchen, mehr Produktivität zu schaffen. Als Unternehmen können Sie Ihren Kunden nicht sagen, dass es etwas schlechter läuft, also müssen Sie mehr bezahlen, das kostet Sie den Kunden, oder Sie exportieren, wie es in Thailand bereits der Fall ist. Hier in Thailand gibt es das, aber nicht viele Kunden trinken dann nur 30 % mehr.
Wenn ich das mit den Niederlanden vergleiche, sind die Einkommenssteuern in Thailand bereits viel zu hoch, jetzt zahlt man in den Niederlanden 8.4 Prozent, in Thailand in der unteren Tabelle sind es 10 %, ja, wir zahlen in den Niederlanden mehr, aber das ist genau aus sozialen Gründen Dienstleistungen. In den Niederlanden sind die ersten rund 20.000 Euro ebenfalls einkommenssteuerfrei, diese erhalten Sie durch eine Steuergutschrift zurück. Steuern werden in den Niederlanden auf unterschiedliche Weise erhoben: OZB, Kfz-Steuer, Abwassersteuer, alle Arten von Umweltsteuern usw. usw.
So wie Thailand jetzt die Grundsteuer einführen will, gute Sache, könnte aber viel besser und gründlicher sein, die Kfz-Steuer kann angehoben werden, insbesondere für die schwereren Autos, kein Rabatt mehr auf den 2-türigen Pickup, die sogenannten Arbeitsautos.
Durch die zusätzlichen Steuereinnahmen und die Ersparnisse bei den Beamten können dann ältere oder untere Bevölkerungsschichten einen Mehrwert erhalten und der Staat wird dadurch durch höhere Ausgaben etwas zurückerhalten. Kurz gesagt: Das Geld muss weiterhin fließen und zirkulieren, was gut für die Wirtschaft ist.
Man sieht und liest nun, dass die Wirtschaft wieder zurückgeht, viele Geschäfte, Bars, Restaurants usw. schließen aufgrund des geringeren Zustroms von Touristen, die Exporte gehen zurück, wenn Thailand so weitermacht, müssen sie sich später vor allem an den IWF wenden Wenn man dann noch die Mehrwertsteuer hinzurechnet und die Steuern steigen, wird die Mehrwertsteuererhöhung von 7 auf 10 % ebenfalls zunächst auf Eis gelegt, genau wie die Anhebung des Mindestlohns. Die Regierung stimuliert weiterhin den Export durch zusätzliche Finanzmittel, um den Export etwas voranzubringen. Das bedeutet, Wasser ins Meer zu leiten, sie sollten besser den Wert des Bades herabsetzen, etwas entwerten lassen, Export und Produktion werden billiger und die Thailänder, die hier leben und arbeiten, merken es kaum. Der einzige Nachteil, den die Regierung haben wird, ist eine negative Einstellung gegenüber anderen Ländern und Ratingagenturen.
Yingluck sagte einmal, dass es eigentlich keine Staatsschulden gebe, wenn man von der Staatsverschuldung den westlichen Reichtum abziehe, der hier auf den Banken liege. Gefährliche Argumentation, aber ich habe es gesagt.
Bei mir hat es jedenfalls gut geklappt.
Thailand ist ein fantastisches Land, nicht mehr billig, wie alle sagen, sie drängen sich aufgrund hoher Einfuhrzölle usw. aus dem Markt. Die Regierung hat viel zu tun, sie möchte ein fantastisches Thailand erhalten und die unteren Bevölkerungsschichten erreichen . komm.
Wer mit der Entlassung von Beamten die Armut bekämpfen will, übersieht, dass nach dem Personalabbau 30 % der Beamten auf der Straße stehen und kein Einkommen mehr haben.
Das gleicht eher zunehmender Armut.
Dann fängt man an zu automatisieren (in den Fabriken) und dann werden noch mehr Menschen auf der Straße sein.
Eine Erhöhung der Löhne wird dann wahrscheinlich die Wirtschaft ankurbeln, außer für die wenigen Glücklichen, die einen Job haben.
Auch Ihr Einkommensteuersatz ist falsch.
Nach den Ausnahmen beträgt die erste Stufe null Prozent und die nächste Stufe 5 %.
Dann wird es 10 %, 15 %, 20 %, 25 %, 30 %, 35 %.
Ich möchte die Prozentsätze in den Niederlanden für einen Moment außer Acht lassen, da sie ständigen Änderungen unterliegen, aber der Trend geht dahin, dass diese Steuergutschriften ab einem bestimmten Punkt nur noch für Arbeitnehmer gelten.
Dies würde bedeuten, dass die Steuergutschriften für alle anderen Einkünfte entfallen würden.
Für das Jahr 2017 beträgt der Steuersatz in der Stufe 1 8,9 %.
Die Abwertung des Baht macht dem Exporteur Spaß, dem Importeur jedoch weniger.
Dadurch steigen auch die Lebenshaltungskosten, die wiederum irgendwo kompensiert werden müssen.
Ich kann deiner Argumentation folgen, Tino, und da ist etwas dran, auch einige Fehler. In den Niederlanden wird der Sozialstaat, der nach dem Zweiten Weltkrieg aufgebaut wurde, abgerissen, weil er nicht bezahlbar ist. Sie geben an, dass Kinder in Thailand nun für ihre Eltern sorgen müssen. Das ist in den Niederlanden nicht anders. Die Kinder zahlen die Steuer, mit der die Alten durch den Staat versorgt werden, der wiederum bestimmt, wie oder was (nicht). Die Bevölkerung altert und das System bricht zusammen. Die Niederlande brauchen wieder Gastarbeiter, um den Betrieb aufrechtzuerhalten, aber es hat keinen Sinn, die Flüchtlinge dafür einzusetzen, weil sie als Bedrohung unserer Normen und Werte angesehen werden, was auch immer sie wert sein mögen. Dies steht im Gegensatz zu Merkel in Deutschland, die sagt: Bringt sie mit, wir brauchen sie. Sie kann sich aufgrund von Zwischenfällen nicht zusammenreißen, als ob alle Deutschen so gute Menschen wären. Eine AOW-Leistung beträgt in Deutschland etwa 600 Euro, andernfalls kann sie nicht gezahlt werden. Kommen Sie einfach dazu. In Großbritannien ist es noch schlimmer, ganz zu schweigen von den USA, wo das Elend größer ist als in Thailand. Und dann reden wir über Länder, die weit in der Flaute sind.
Fakt ist, dass in jedem System die Ärmsten immer auf der Strecke bleiben und in den sauren Apfel beißen müssen. Und sie sind immer noch ein sehr großer Teil der Gesellschaft.
Aus politischer Sicht ist das eine furchtbar schwierige Frage. Geht man davon aus, dass es in Thailand genügend politische Entscheidungsträger gibt, die gute Absichten haben, das öffentliche Interesse fördern und der Korruption abgeneigt sind, dann bleibt es ein echtes Dilemma:
– Priorisierung von Bildung und Innovation
– oder sich zunächst auf die Betreuung älterer Menschen, Arbeitsloser, Kranker und Behinderter konzentrieren.
Beides gleichzeitig zu tun ist unmöglich erschwinglich, wenn es nicht zu einem wesentlich höheren Wachstum durch Exporte kommt. Die thailändische Wirtschaft ist nicht wettbewerbsfähig genug, um auf den Exportmärkten gute Leistungen zu erbringen. Das Wachstum des Binnenmarktes wird selbst bei der thailändischen Bevölkerung nicht ausreichend gefördert.
Was die politischen Entscheidungen betrifft, handelt es sich um eine teuflische Quadratur des Kreises.
Ja, lieber Paul, das habe ich oben schon etwas angedeutet. Machen Sie einen Fünfjahresplan. Lassen Sie die Steuerlast langsam steigen, insbesondere bei den höheren Einkommen. Beginnen Sie mit der Altenpflege, dann mit dem Kindergeld, das verwaltungstechnisch am einfachsten und am nötigsten ist (Kinder gehen länger und häufiger zur Schule). Machen Sie eine Bestandsaufnahme aller Einkommen und prüfen Sie, ob weitere Einkommensunterstützung erforderlich ist. Aber auch die Bereitstellung von 2 bis 3.000 Baht pro Monat für alle Einwohner Thailands ist eine einfache Möglichkeit und wird allen gefährdeten Gruppen helfen.
Ich höre oft, dass ein „Sozialstaat“ oder „Sozialleistungen“ die Menschen faul machen. Faule Menschen bleiben mit oder ohne Sozialleistungen faul, und fleißige Menschen bleiben mit oder ohne Sozialleistungen fleißig. Für einen sehr kleinen Prozentsatz ist dies möglicherweise nicht der Fall.
Natürlich hat ein Sozialstaat auch seine Schattenseiten und geht manchmal zu weit. Ich kann Lubbers noch in den Achtzigern sagen hören: „Die Niederlande sind krank.“
Als Hausarzt wurde mir regelmäßig gesagt: „Was kann ich für Sie tun, Herr Jansen?“ „Ich muss mich krank melden. Arzt'. Was ist dann los?' 'Nichts. Herr Doktor, ich bin gesund wie ein Fisch. Aber mein Chef hat im Moment keine Arbeit für mich und sagte: ‚Gehen Sie krankgeschrieben‘.
In diesem Leben ist nichts perfekt und die positiven Aspekte eines Wohlfahrtsstaates überwiegen bei weitem die negativen.
Wenn es Thailand gelingt, eine ausreichend große Steuerbemessungsgrundlage zu schaffen, wird diese Regelung im Laufe der Jahre Schritt für Schritt erfolgen. Es bleibt ein sehr komplizierter Prozess, den wir hier nicht beschreiben können.
„Ich habe berechnet, dass dieses zusätzliche Einkommen ausreicht, um jedem Einwohner Thailands (reich und arm, alt und jung, beschäftigt und arbeitslos) etwa 2.000 Baht pro Monat zu zahlen“, sagen Sie.
Und dann folgt eine Spaltung.
Damit erreichen Sie lediglich eine neue Einkommensverteilung.
In einem Wohlfahrtsstaat wird die (zusätzliche) Steuer vom Staat für nützliche Dinge für Bedürftige ausgegeben und nicht einfach an alle verteilt. (z. B. Schulgeld für Menschen, die es sich nicht leisten können).
Die Gruppe, die nicht „sozial benachteiligt“ ist, muss also mehr Steuern zahlen, erhält dafür aber kein höheres Einkommen.
Das Schiff muss ziemlich gut gedeihen, wenn man Löcher hineinschießen will, ohne zu sinken.
In den Niederlanden wird der Sozialstaat erneut zusammengebrochen, weil er zu weit gegangen ist oder für die nicht benachteiligten Arbeitnehmer und ihre Arbeitgeber unerschwinglich geworden ist.
Bis ältere Menschen in Thailand mit einem gut versorgten Alter rechnen können, können berufstätige Niederländer möglicherweise keinen Urlaub mehr buchen, ohne vorher zu prüfen, ob sie bereits die vorgeschriebene Anzahl an Pflegegutschriften erreicht haben.
Moderator: Ihr Kommentar sollte sich auf Thailand beziehen.
Was hier propagiert wird, ist eigentlich ein Grundeinkommen für alle, was in Belgien Vivants Ideen war und in der Schweiz in einem Referendum abgelehnt wurde. Eigentlich ist das eine geniale Idee, für die die Welt leider noch nicht bereit ist.
Was den Wohlfahrtsstaat betrifft: Die Kehrseite dieses schönen Wohlfahrtsstaates ist Einsamkeit. Die familiären Bindungen lockern sich und die Kinder lassen ihre Eltern allein im Altenheim zurück. Beispiele sind nicht weit zu finden.
Als ob es in Thailand in vielen Fällen nicht dasselbe wäre. Kinder arbeiten oft weit weg und besuchen ihre Eltern manchmal nur ein- oder zweimal im Jahr. Der Grund dafür ist, dass sie keinen Urlaub haben, der Weg zu weit weg ist und/oder dass von ihnen erwartet wird, dass sie bei ihrer Rückkehr viel Geld mitbringen oder bezahlen. Kenne einige, die deshalb jahrelang nicht in ihr Elternhaus zurückkehren. Es ist nicht immer schön, dass familiäre Bindungen in Thailand nur verhindern, dass alles gut läuft
Im Moment ist TH – wenn auch eher dürftig – ein leuchtendes Beispiel und damit eine große Attraktion im Vergleich zu den umliegenden Ländern. Darüber hinaus gibt es selbst in viel reicheren ASEAN-Ländern – man denke insbesondere an Singapur – keine sehr großzügige „Wohlfahrt“, und auch dort wird viel von der Familie erwartet. Man kann nie viel anders/besser machen als die Umwelt.
(Beispiel zum Vergleich der Beschwerdeführer: Der AOW – derzeit 1071/Monat für Singles in NL – liegt in Ländern wie FR, DE bei ca. 800 Basissatz).
WENN all diese Geschichten dieser Nörgler, dass die Reichen immer reicher und die Armen immer ärmer werden – das höre ich seit etwa 40 bis 50 Jahren –, müsste es in den Niederlanden eine riesige Gruppe von Armen geben, die nicht einmal 1 haben US $ / Tag - Davon sehe ich nichts. Deshalb fällt es mir sehr schwer, die restlichen Argumente zu akzeptieren.
Sie können nicht verstehen, warum die Armen immer ärmer und die Reichen immer reicher werden.
Eines verstehe ich sehr gut, ich selbst komme aus der Zeit weit nach dem 1. Weltkrieg, meine Mutter lebt noch, jetzt 2 Jahre alt. Meine Eltern haben immer gearbeitet, viel gearbeitet, viele Stunden am Tag. Manchmal wurden wir zum Beispiel zur Gartenarbeit an den Haaren gezogen, gut, aber das versteht man erst später. Wir haben gelernt zu arbeiten, wir haben gelernt, sparsam zu sein, wenn es nötig ist.
Die staatliche Rente (ich bin noch nicht bereit und die Regierung der Niederlande kann sie mir vorenthalten oder an Menschen weitergeben, die davon profitieren), aber wenn ich Menschen wie meine Mutter sehe, gilt die Regel auf jeden Fall. Die niederländischen Expats, die hier leben und noch Eltern haben, wissen, dass ihre Eltern trotz der vielen Einkommensverluste zurechtkommen, weil sie sparsam waren und auch sehr sparsam sein können. Die Generation wie ich wird es auch gut schaffen, aber was danach kommt, meine Kinder, eure Kinder oder die Enkel, sie können nicht mehr das verdienen, was wir einst an Geld verdient haben.
Kulturen werden ruiniert, lesen Sie die Bibel, sehen Sie den westlichen Fortschritt, lesen Sie über Prediger weltweit. Der Mensch zerstört sich selbst. Nun mal ehrlich, wird es Ihnen als Mensch im Alter nicht gefallen, wenn die eigenen Kinder auf Sie aufpassen, mithelfen, jetzt tue ich das und bin dankbar, wenn das passiert oder wenn ich sie brauche. Der Sozialstaat in den Niederlanden ist zu weit gegangen und unbezahlbar geworden, das merken unsere Kinder und Enkelkinder. Wenn man gut argumentiert, müssen wir 10 Schritte zurückgehen, nicht das Finanzielle, sondern das Humane in der Pflege, wir sind einfach zu weit gegangen, als dass alles möglich wäre.
Ist es nicht schön, dass Eltern hier in Thailand oder anderswo etwas bedeuten, das Ziel, eine helfende Hand zu reichen oder das zurückzugeben, was man selbst in jungen Jahren von seinen Eltern erhalten hat? Das ist Wohlstand, humanitärer Wohlstand und Wohlstand, der daraus entsteht ein Herz. Ich weiß und schon seit ich sehr jung bin, dass ältere Menschen Zuneigung suchen, jemanden brauchen, auf den sie sich verlassen können, sie können nicht mehr alles selbst machen, wenn wir oder unsere Kinder dieses Gefühl und diese Unterstützung geben können, dann ist das WOHLSTAND.
Seien wir ehrlich, ich war fast überall, habe in schäbigen Wellblechhütten geschlafen, Menschen gesehen, die kaum Kleidung anhatten, aber weißt du, egal wie arm, wie sie schlafen müssen, stört sie nicht, das Es gibt einen Großbildfernseher, es gibt ein Telefon, ja, sie wollen auf dem Laufenden bleiben, was in der Welt passiert, das ist ihr gutes Recht.
Ich meine, wir können glauben, dass zusätzliches Geld für die unterste Personengruppe einen gewissen Fortschritt bringt, in bestimmten Fällen wird das der Fall sein, aber nicht für Eltern, die auf ihre Kinder zählen, die kein Geld, sondern Orientierung und Unterstützung suchen.
Die thailändische Kultur, die in gewisser Weise damit verbunden war und ist, sich umeinander zu kümmern, ein glückliches Volk, glücklich mit sehr wenig, aber mit dem Wissen um ein goldenes Herz für spätere Lieben.
Wir als westliche Menschen müssen das respektieren, wir wollen immer mehr und das ist nicht gut. Wohlstand in Ihrem Leben muss nicht durch Geld, sondern durch die Eroberung von Herzen verdient werden.
Meine Mutter hasst es, dass ich so weit von ihr entfernt bin, sie akzeptiert es, weil sie nichts dagegen tun kann. Aber wenn ich in NL bin, etwas für sie tue, helfen usw., dann ist sie wirklich glücklich, dann spürt sie, dass wir sie lieben und dort ist keine staatliche Rente oder ein Ausweis möglich. gegen.
In meiner Altersgruppe (55/65) haben wir in NL beispiellosen Wohlstand erlebt, Arbeit und Geld überall, viel Geld, selbst wenn man wollte, wenn man gute Augen hatte und arbeiten wollte. Etwas Glück hatte ich in den guten Jahren, oder erzwungenes Glück, ich saß mit einer Cola in VIP-Räumen, weil ich meinen Kopf brauchte, wenn ich Geschäfte machte. War bei einer Ausschreibung für Verteidigungsarbeiten, im Pub war das früher so, wenn man gut spielte, hatte man eine Menge in der Tasche, wenn man ohne einen Federstrich zurückkam. Goldene Jahre, aber nicht echt, man musste hart sein, hart erfahren, aber man musste schließlich das Humane bewahren, das Geld einbringt, nicht in harter Währung, sondern in Respekt und Geben.
Das ist etwas, was die westliche Welt verloren hat, sie gönnen sich gegenseitig nichts, ich bin es, ich, ich. Aber ich, ich, kann nichts allein tun und ich bin noch nicht in die thailändische Kultur unter den älteren Menschen aufgenommen worden .
Man kann Wohlstand schaffen, indem man ein Land höher auf der Skala (wirtschaftlicher Fortschritt) setzt, aber das bedeutet nicht, dass die Menschen, die Wohlstand erkennen, Wohlstand vor allem bei älteren Menschen an einem warmen Herzen, einer helfenden Hand und einem Land des Lächelns erkennen.
Es ist schade, dass die Jugend wegrutscht und nur auf den Wohlstand blickt, die IK IK-Geschichte, ja, das macht die Welt nur ärmer.
Gelingt nie, denn dann muss der Thailänder „freiwillig“ eine Prämie zahlen. Dies funktionierte auch nicht in den Niederlanden, wo die Zahlung einer Prämie obligatorisch ist und diese automatisch vom Lohn abgezogen wird. In den Niederlanden zahlt niemand freiwillig. Schauen Sie sich nur die säumigen Krankenversicherungsprämien in den Niederlanden an. Nur große Unternehmen in Thailand mit einer bestimmten Anzahl von Mitarbeitern sind gesetzlich dazu verpflichtet, die Prämien einzubehalten. Einzelpersonen zahlen nichts.
Schöner Gedanke.
Aber nirgendwo wird berücksichtigt, dass Thailand dies nicht alleine schaffen kann, sondern auf seine Nachbarländer angewiesen ist. So wie es in B und Nl der Fall war, als sie mit dem Aufbau des Wohlfahrtsstaates begannen, mussten auch die Nachbarländer mitziehen.
Wenn Thailand durch Steuern mehr Einkommen generieren will, werden die Arbeitskosten teurer. Die Folge ist eine hohe Inflation.
Auch der Staat muss weiterhin in seine Infrastruktur investieren, wenn man in ein entwickeltes Exportland gehen will, und diese vor allem auch erhalten – das wird auch um einiges teurer.
Dadurch werden die Exportprodukte deutlich teurer – und genau das braucht jeder Staat, nämlich frisches Geld. Die umliegenden Nachbarn werden problemlos einspringen und übernehmen.
Aufgrund der höheren Lebenserwartung sind die genannten Beträge, die dann über Sozialhilfe ausgezahlt werden könnten, nichts, weil zu wenig. Bist du genauso weit wie zuvor?
Ich vermute, dass sie daran arbeiten, siehe die Erschaffung von Esean. Aber es wird lange dauern, angesichts der unterschiedlichen Mentalität, entschuldigen Sie, der kulturellen Unterschiede. Vor allem unter anderen. Im Isaan herrscht trotz aller – oft falschen – Kommentare ein tolles Zusammengehörigkeitsgefühl. Dies lässt sich nicht so einfach in eine westliche „Ich-Mentalität“ umwandeln.
Und außerdem: die Beträge. Verdoppelung ja, aber etwa 2.000 TB/Monat? Wie weit springst du damit?
Ein Sozialstaat wie in den Niederlanden ist natürlich völlig außer Kontrolle geraten.
Bei einer erwerbstätigen Bevölkerung von 9 Millionen Menschen sind etwa 2 Millionen Menschen auf Sozialleistungen angewiesen und wir haben über eine Million Beamte.
Gerade die komplizierten Subventionssysteme sind sehr korruptionsanfällig und treiben vor allem die Preise in die Höhe. Die niederländische Regierung hat in jedem Bereich der Wirtschaft ihre Finger im Spiel und das ist meiner Meinung nach nicht das, wofür eine Regierung da sein sollte.
Viele Dinge, an denen sich die niederländische Regierung beteiligt, funktionieren nicht oder kaum. Die Kosten für die Gesundheitsversorgung sind seit Jahren außer Kontrolle geraten und das Militär hat seine Arbeit eingestellt, um nur einige zu nennen.
Zudem wird der Gesetzentwurf vorangetrieben, weil die Staatsverschuldung auf fast 500 Milliarden gestiegen ist.
Die Gewinne aus Erdgas sind teilweise verschwendet und die Produktion wird immer weiter reduziert.
Anstelle eines Wohlfahrtsstaats und einer Abflachung sollte sich die thailändische Regierung hauptsächlich auf die Verbesserung der Bildung konzentrieren und dies zur ersten Priorität machen.
Wenn sich die Bildung verbessert, kann auch eine höherwertige Wirtschaft entstehen, woraufhin die Löhne automatisch steigen.
Nicht eine Nivellierung sollte das Ziel sein, sondern die Anhebung der Gehälter am unteren Ende, was automatisch zu einer ausgeglicheneren Gesellschaft führt. Die Mittelschicht muss sowohl an Größe als auch an Gehalt weiter wachsen.
Die Menschen müssen ermutigt werden, sich weiterzuentwickeln und nicht vom Staat abhängig zu werden oder zu bleiben.
Bildung = gut,
Aber wirklich:
AUSBILDUNG
So praktisch.
Nicht wie jetzt: Überprüfen Sie dies
Aber: Überprüfen Sie TAM
Geld muss rollen und jedes Mal, wenn es von einer Hand in die andere übergeht, verschwindet ein Teil davon als Umsatzsteuer.
Sorgen Sie dafür, dass ältere Menschen ein lebenswertes Einkommen haben und die Kaufkraft älterer Menschen steigt. Dies führt zu mehr Umsatzsteuereinnahmen. Der Einzelhandel wird davon profitieren, aber auch zu höheren Steuereinnahmen beitragen.
Indirekt profitieren auch die Kinder, wenn Mama und Papa für ihren Lebensunterhalt sorgen können. Schließlich müssen sie keinen Beitrag mehr leisten. Auch ihre Kaufkraft wird sich verbessern. Dadurch fällt auch hier die indirekte Umsatzsteuer an!!
Damit meine ich, dass eine verbesserte Altenpflege nicht gleich zu einer erheblichen Steuererhöhung führen sollte. Denn ein großer Teil der vom Staat ausgegebenen Gelder wird auf Umwegen automatisch zurückgezahlt. Meiner Meinung nach reicht eine kleine Erhöhung der Umsatzsteuer aus, um die Kosten zu decken. Schade, dass meine Meinung nicht für die Leistung zählt.