Aussage der Woche: Finanzielle Unterstützung durch die Eltern Ihres Partners ist eine moralische Verpflichtung
Egal wie man es betrachtet: Wenn man einen thailändischen Partner hat, wird man früher oder später auf die finanzielle Unterstützung seiner Eltern angewiesen sein. Für manche Expats ist das das Normalste auf der Welt; andere jammern darüber. Es handelt sich also um eine wiederkehrende Diskussion.
Ich selbst habe kein Problem damit. Ich halte es einfach für eine moralische Verpflichtung, meine Freundin, aber auch ihre Eltern finanziell zu unterstützen. Ich helfe meiner Freundin strukturell und ihren Eltern nebenbei, indem ich ab und zu etwas für sie kaufe. Wenn Sie denken, dass es mir leicht fällt, zu reden, kann ich das widerlegen, ich bin nicht reich und habe nur ein durchschnittliches Einkommen.
Meine Freundin arbeitet 6 Tage die Woche für die bekannten 9.000 Baht im Monat. Mit einem Teil davon unterstützt sie wiederum ihre Eltern. Sie legt das Geld, das sie von mir erhält, auf ein Sparkonto für Notfälle an.
Ihre Eltern sind arm und leben in einem Haus, das kaum einen solchen Namen tragen sollte. Eine Scheune ist näher an der Realität. Beide arbeiten hart und haben ein knappes Einkommen. Es gibt nur Geld für Essen, nicht für Luxus. Papa pachtet Land und baut Reis an. Die Einnahmen entsprechen in etwa den Kosten.
Ma erledigt alle möglichen Gelegenheitsarbeiten, zum Beispiel hilft sie bei der Ernte. Die wichtigsten Besitztümer bestehen aus einem einfachen Motorrad (von meiner Freundin), einem Kühlschrank (von meiner Freundin) und einem 8 Jahre alten, klapprigen Fernseher. Sie haben nichts anderes. Sie trinken nicht und sie spielen nicht. Der einzige Nachteil ist, dass Papa jeden Tag ein paar Zigaretten raucht, aber das sollte keinen Namen haben.
Wenn ich in Thailand bin, besuchen wir ihre Eltern im Isaan und ich gehe mit ihnen etwas kaufen, was sie brauchen. Beim letzten Mal handelte es sich um einen Gasherd und den dazugehörigen Edelstahlsockel. Vorher wurde noch auf Holz gekocht, aber dadurch entstand viel gesundheitsschädlicher Rauch und auch das Holz für das Feuer wurde knapp.
Das nächste Mal bekommen sie von mir einen neuen Fernseher, das habe ich bereits versprochen. Eines mit etwas größerem Bildschirm, weil Papas und Mamas Augen immer schlechter werden. Meine Freundin hat kürzlich eine Satellitenschüssel besorgt. Davor gab es nur wenige TV-Sender, mittlerweile sind es über 100 und ein viel besseres Bild. Meine Freundin hat aus ihren Ersparnissen (und meinem finanziellen Beitrag) auch eine kleine Renovierung des Hauses finanziert. Dass meine Freundin ihre Eltern finanziell unterstützt, ist für mich normal. Wenn meine Eltern unter den gleichen Umständen leben müssten, würde ich dasselbe tun.
Ich kenne meine Freundin jetzt seit vier Jahren und ihre Eltern oder andere Verwandte haben mich nie um Geld gebeten. Auch nicht, als Papa kürzlich ernsthafte Probleme mit seinem linken Auge hatte. Er lief weiterhin damit herum, trotz der Gefahr, zu erblinden. Papa wollte von uns kein Geld für das Taxi zum Krankenhaus in der Provinzstadt verlangen (ca. 4 Stunden Fahrt hin und zurück). Als wir das hörten, taten wir das natürlich. Und zum Glück geht es seinem Auge nach vielen Behandlungen und Medikamenten viel besser.
Warum diese Geschichte? Denn ich ärgere mich über die Expats mit einem thailändischen Partner, die sich über die finanziellen Konsequenzen beschweren, die eine solche Beziehung mit sich bringt. Wir sind relativ reich und es ist nichts Falsches daran, das mit Ihrer thailändischen Frau und möglicherweise ihren Eltern oder Großeltern zu teilen. Wenn Sie Ihre Frau lieben, möchten Sie, dass sie glücklich ist. Sie wird es nicht sein, wenn sie in Wohlstand und ihre Eltern, die sich immer um sie gekümmert haben, in großer Armut leben kann. Stellen Sie sich vor, es wären Ihre Eltern? Würde dir das gefallen?
Wenn Sie diese für viele Thailänder selbstverständlichen Dinge nicht verstehen, dann verstehen Sie nicht, wie es in Thailand funktioniert.
Aber natürlich musst du mir nicht zustimmen. Oder vielleicht ist es das auch. Antworten Sie also auf die Aussage der Woche: „Die finanzielle Unterstützung Ihrer Partnerin und ihrer (Groß-)Eltern ist eine moralische Verpflichtung.“
@ Khan Peter
Ich stimme teilweise mit Ihnen überein, wenn Sie finanziell dazu in der Lage sind und es sich leisten können, springen Sie natürlich ein
Die Tatsache, dass Menschen es als moralische Pflicht betrachten und es deshalb tun, erscheint mir so zwanghaft, eine Spende aufgrund der moralischen Verpflichtung klingt für mich so, als ob es getan werden muss, dann muss es getan werden.
So etwas tut man aus tiefstem Herzen und aus Liebe zu seinem Partner und nicht, weil man es muss.
Mir gefällt auch die Art und Weise, wie Sie unterstützen. Ich mache genau das Gleiche. Allerdings weigere ich mich blind, bis zu 20.000 (!) Baht und mehr pro Monat zu zahlen, was oft gefordert wird. Anfangs habe ich gegen den Willen meiner Frau jeden Monat Geld an die Nachbarfamilie gespendet. Und sie hatte recht. Ihre Brüder standen nicht mehr auf, um zur Arbeit zu gehen, sondern faulenzten den ganzen Tag vor dem Fernseher.
Ich habe es dann ihr überlassen und sie macht es auf eine Weise, die besser zu ihr passt. Wenn sie etwas Besonderes kocht, kocht sie auch für die Familie, wenn wir einkaufen gehen, immer etwas für die Familie, es gibt jetzt auch Digitalfernsehen, Papa hat sein Dreirad und so weiter.
Das funktioniert. Aber nicht so blindes Geben. Ich denke, das ist es, worüber sich viele Leute beschweren.
Die Unterstützung der Eltern und Kinder meines Freundes ist für mich eine indirekte moralische Verpflichtung. Ich gebe ihr jeden Monat einen Geldbetrag, den ich meiner Meinung nach entbehren kann. Damit kann sie machen, was sie will. Sie muss damit keine Sachen für das Haus kaufen, es ist nicht für den Supermarkt gedacht. Sie kann es sparen, verschwenden oder es ihrer Familie geben. Das muss sie entscheiden.
Deshalb helfe ich auch ihren Eltern. Darauf basiert das thailändische System der Altenpflege.
Allerdings gibt es sehr oft Beziehungen (und das passierte auch bei uns am Anfang), in denen man denkt, die GANZE Familie sei nun „drinnen“, weil es der Tochter gelungen ist, sich einen Farang (Geldautomaten) einzufangen. Sie werden gefragt, wie viel Sie Farang geben, es werden „Darlehen“ verlangt und sie sind betrübt, als sie sagt, dass sie nicht so viel bekommt und dass sie nicht die Absicht hat, sich um den Rest der Familie zu kümmern. Sie hat zwei Schwestern, denen es finanziell besser geht als uns. Darüber hinaus glaubt sie, dass niemand bereit gewesen wäre, ihr zu helfen, als es ihr nach der Scheidung schlecht ging.
Sie hat zwei Söhne, die beide eines Tages ihre Schwiegereltern unterstützen werden. Sie hat also auch von dieser Seite keine Unterstützung.
Aber in begrenztem Umfang ist es ihre Pflicht, ihre Eltern finanziell zu unterstützen. Nicht finanzierbar. Schicken Sie einfach ab und zu etwas. Auch ihr jüngster Sohn bekommt – wenn er darum bittet (was er fast nie tut) manchmal 500 Baht. In unseren Augen ist es nicht viel Geld, aber mit dem Geld kann er etwa 10 bis 15 Mal essen.
Man kann es auch als eine Art Sozialsteuer betrachten, die man bekommt, wenn man einen thailändischen Partner hat.
Ja, am Ende sind Sie mitverantwortlich und haben die moralische Verpflichtung, ihre Eltern zu unterstützen. So wie sie früher ihre eigenen Eltern unterstützten. Und genauso wie Sie hoffen, dass Ihre eigenen Kinder es später, wenn Sie kein eigenes Einkommen mehr haben, mit Ihnen machen.
Khan Peter.
Es ist richtig, was Sie hier schreiben, es erfüllt Sie auch mit Genugtuung, wenn Sie sehen, wie diese Menschen Dinge genießen, die für uns normal sind und von denen sie nur träumen konnten.
In meinem Fall ist es auch so, wenn sie etwas zurückgeben können, und sei es in Form von Verbindungen, mit denen sie auch enorm zufrieden sind.
Von ihnen hört man es nicht, aber der Blick in ihren Augen und ihr Lächeln sagen alles.
Thailändische Partnerschaft und finanzielle Unterstützung: immer ein beliebtes Thema in thailändischen Foren. Wenn man die Umstände berücksichtigt, wie sie im Artikel beschrieben sind, scheint es nur möglich, dass Sie helfen. Eine Freundin in TH, die 6 Tage die Woche für 9 Baht im Monat arbeitet, womit sie auch ihren Eltern beim Lebensunterhalt hilft und ihnen gelegentlich etwas Luxus verschafft, verdient allen Respekt und Mitgefühl. Daran ist nichts auszusetzen, sehr lobenswert. Ich denke, dass viele Farang das tun. Auf jeden Fall ein Kompliment!
Aber warum ist Geld oft ein Streitpunkt, wenn es beispielsweise um TH-NL-Partnerschaften geht? Warum ist es notwendig, in die Richtung der Moral zu weisen, wenn es darum geht, Ihrer Partnerin und ihren Eltern in ihren schlechteren Umständen zu helfen? Schauen Sie, in NL sind wir es gewohnt, dass Familien ihre Kinder zusammenbringen, um Kapital und/oder Ruf zusammenzuhalten. Es passiert immer noch in TH. Geld spielt eine (ultimative) Rolle beim Beziehungsaufbau auf der ganzen Welt. In NL kennen wir auch das Phänomen, dass jemand versucht, eine reichere andere Person anzuheuern, um sich einen finanziellen Vorteil zu verschaffen. Was wir jedoch in NL nicht kennen, ist das Phänomen, dass Männer ihre Vorliebe für einen Bep zeigen. Frau, indem wir ihr finanziell helfen. Der Ausdruck von Verliebtheit und anschließender Liebe findet nicht nur auf emotionaler Ebene statt, sondern auch auf finanzieller Ebene. Welche soziokulturellen Ursprünge und Kausalitäten damit zusammenhängen, ist anderer Natur und für die Aussage derzeit nicht relevant.
Deshalb stellt Farang mit Überraschung, manchmal auch Verwirrung, fest, dass ihre Liebe mit Geld bewiesen werden muss. Wenn die Lebensumstände den im Artikel beschriebenen entsprechen, erfolgt eine Rationalisierung ihrer Verwirrung und sie erklären sich handlungsbereit.
Es werden jedoch Umstände beschrieben wie z.B. in:
https://www.thailandblog.nl/stelling-van-de-week/normaal-thaise-vrouw-financieel-ondersteunt/
Dann stellen sich die Haare zu Berge, auf Überraschung folgt Unverständnis und auf Verwirrung folgt Wut.
Kurz gesagt: Sie sollten wissen, dass die Bitte einer Frau um finanzielle Unterstützung von ihrem Freund oder Partner ihren Erwartungen an Beziehungen entspricht. Die Tatsache, dass die Beziehung ein Farang ist, macht die Frage noch einfacher.
Da diese Frage genauso gut ist wie immer, seien Sie bitte vorsichtig mit dem Farang. Es gibt viele Beispiele von TH-Frauen in guten Verhältnissen, die ihren Freund oder Partner überhaupt nicht um Geld bitten. Es gibt aber auch Beispiele immenser Brutalität.
Deshalb bitte, der Farang, seinen Gefühlen aufmerksam zu folgen, seine Brieftasche nicht einfach offen zu halten und sich wie ein Geldautomat zu verhalten. KhunPeter geht hier mit gutem Beispiel voran: Berücksichtigen Sie die Umstände und überlegen Sie dann, in welchem Umfang Sie helfen möchten und wie viel Sie unterstützen können. Besonders wichtig ist, dass der Farang weiß, wie man „Nein“ sagt, wobei ich manchmal den Eindruck habe, dass sich Farang mit mangelnden sozialen Fähigkeiten in Abenteuer stürzt. Umso einfacher ist es dann, wenn etwas schiefgelaufen ist, auf die TH-Seite zu verweisen, wo der Farang selbst nachweislich die Schuld an seinem Stolz trägt. Ich habe nie verstanden, warum man Brüdern und Schwägern Mopeds und Pick-ups zur Verfügung stellen sollte, und auch nicht, dass man, wenn man ein Moped verschenkt, ein Auto anschließt und bezahlt.
In jedem Fall gilt: Behalten Sie weiterhin Ihre finanzielle Unabhängigkeit bei, helfen Sie, wo Sie können und nur dann, wenn Sie wollen. Wenn Sie das Gefühl haben, gequetscht zu werden, hören Sie auf. Der Zusammenhang beruhte lange Zeit auf falschen Annahmen. Ansonsten spricht nichts dagegen, auszuhelfen, wenn die Partnerin und ihre Familie in Not geraten. Solange es sich gut anfühlt!
Wir unterstützen die Familie in Thailand seit 14 Jahren. Ich weiß es nicht besser.
Aber es gibt Grenzen.
Es muss echt sein!
Hans, ich stimme dir zu 100 % zu, wie viel du gibst, ist für jeden unterschiedlich und hängt davon ab, wie viel du entbehren kannst, aber selbst wenn du Millionen hast, muss es realistisch sein.
Sie können einen Partner auf der ganzen Welt kaufen.
Du liebst deine Frau oder nicht, liebst du sie, dann willst du, dass sie glücklich ist, also unterstützt du sie überhaupt!!!!! Fronten
Ich übernehme ein paar Sätze von Dir, die auch von mir sind.
„Sie wird es nicht sein, wenn sie in Wohlstand und ihre Eltern, die sich immer um sie gekümmert haben, in großer Armut leben kann.“
Ich habe den folgenden Satz von Ihnen geändert (Thai entfernt)
„Wenn man solche offensichtlichen Dinge nicht versteht, dann versteht man nicht, wie das Leben funktioniert.“
Mit anderen Worten, ich verstehe nicht, wie Menschen sagen können: Ich liebe dich, wenn du ihre/seine Familie nicht liebst.
Ich bin seit 16 Jahren mit meinem thailändischen Mann zusammen und auch verheiratet, er hat einen Job und die Niederlande und zahlt monatlich Geld an seine Familie, er ist dafür verantwortlich.
Na ja, ich denke ganz anders. Deshalb halte ich es nicht für normal, Geld zu geben. Ich bin es nicht gewohnt, in den Niederlanden zu leben, warum also hier? Ich muss also eine Familie subventionieren, weil Thailand nichts für seine Bewohner tut. Natürlich denkst du jetzt egoistisch, aber zum Glück ist es mir egal. Glücklicherweise denkt meine thailändische Frau genauso. Ihr Bruder tut dies, mit der Folge, dass die Eltern nun ein neues Auto gekauft haben und ihr Sohn die monatlichen Raten tatsächlich abspucken kann. Warum Pflicht? Gelegentlich reichen ein paar Einkäufe, Essen gehen oder ähnliches mehr als aus.
Also werde ich (oder wir) nicht damit anfangen. Ich habe immer hart gearbeitet und gespart, um später etwas zu haben und es dann jetzt zu verschenken? Nun, aus den Niederlanden hört man oft, dass geschiedene Männer wegen der zu zahlenden Unterhaltszahlungen keine Zukunft mehr aufbauen können. So sehe ich auch die Situation in Thailand. Eine Art verschleierter (fast obligatorischer) Unterhalt, der keinen Sinn ergibt. Jeder Leser sollte einfach das tun, was er oder sie für richtig hält, aber mich hinzusetzen und darüber im Vergleich zu niederländischen Normen und Werten zu sprechen, geht mir wirklich zu weit. Aber ja, der niederländische „Gast“ in Thailand fühlt sich plötzlich thailändischer als die Ureinwohner 🙂
Ich denke, das ist sehr kurzsichtig!
@ Jan Dekker: Ich stimme dir voll und ganz zu!
Ich stimme Jan zu.
Vergleichen Sie eine arme Holländerin, die Sie 31 Jahre lang arbeiten ließ und dann sagt, schauen Sie sich das an, aber Sie können gehen, weil ich eine Freundin getroffen habe, die ich liebe.
Sie wurden wegen all Ihrer Arbeit für Ihre Familie vom Gesetz ausgeschlossen.
Verkaufen Sie alles und der Ex kann sich mit 12 Jahren Unterhalt viel kaufen.
Hier finden Sie eine Zukunft mit dem Rest, den die Auktion einbrachte.
Man fühlt sich reich, wenn man hierher kommt und vergisst, dass man auf dem Weg zu neuem Glück ist, bei dem es oft nur um Geld geht.
Im wahrsten Sinne des Wortes und im übertragenen Sinne bist du das Arschloch.
Mit etwas Glück gibt es eine Frau, deren Herz sie bereits bei Ihnen haben möchte und die diesem Wunsch gefolgt ist, in der Hoffnung, dass sie Ihnen gehören kann.
Sie rettet dich vor all den schlimmen Dingen, die kommen können, und gibt dir eine Lektion.
Es stellt sich heraus, dass sie direkt aus dieser armen Familie stammt.
Jetzt ist sie seit mehr als 10 Jahren meine Freundin.
Das Dorf, aus dem sie kommt, bereitet mir bei jedem Besuch immer eine Freude.
Sie wissen nicht, was wir mitbringen, ich koche und sorge dafür, dass es allen schmeckt.
Diese Leute trinken kein Bier.
Es ist großartig für mich, wenn ich daran denke, dass es in diesem Dorf wieder einmal Makkaroni und andere Dinge per Post geben wird.
Mittlerweile wissen viele Leute auf unserem Blog, dass ich Fisch aus Holland importiere, die Stecklinge gehen nach Ubon Ratchatani, um daraus einen Pala zu machen.
Diese Leute sind wirklich zufrieden damit, es ist ein toller neuer Geschmack für sie.
So kann jeder arme Menschen glücklich machen.
Sie sitzen nicht auf der Couch, weil sie damit vorsichtig sein wollen, der Fernseher wird selten eingeschaltet, aber sie haben Energiesparlampen bekommen, weil sie weniger als 50 THB kosten, sodass sie nichts bezahlen müssen.
Hiermit hoffe ich, dass diejenigen Männer, die in ihrem Land keine Frau bekommen können und nach ihrem Gang in die Bar auch jene armen Familien respektieren, deren Tochter lieber einen Mann ihrer Träume hätte.
Persönlich muss ich mich über solche Männer ärgern, die hier etwas gereift haben und in ihrer Kneipe erzählen, wie beliebt sie sind.
Geben Sie ihr und der Familie ein gutes Trinkgeld und sie werden es Ihnen danken, dass Sie ausnahmsweise einmal keine von überall gefangenen Tiere essen müssen.
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Stimme voll und ganz zu.
Einzelne VBN:
1) Ich habe ein Hotelfenster in Hua Hin eingenommen. Die Fahrerin war eine Frau aus Isaan, die ein drittes Kind erwartete und mit einer Thailänderin verheiratet war.
Ihr Vater warf ihr vor, keinen Farang geheiratet zu haben, weil sie dann ein Haus wie die Nachbarn (im Isaan) hätten.
2) Meine Freundin war in jungen Jahren mit einem wohlhabenden Japaner zusammen. Er misshandelte sie, betrog sie, indem er sogar Prostituierte mitbrachte, und bescherte ihr zwei Fehlgeburten. Nach 10 Jahren des Elends begann sie mit dem Gehen, um ganz von vorne anzufangen. Als sie versuchte, ein eigenes Restaurant zu eröffnen, heuerte ihr Ex ein Schlägertrupp an, um alles zu zerstören. Ihre Ersparnisse sind weg... Seine Absicht war immer, sie finanziell an sich zu binden. Er kaufte für ihre Eltern ein Haus in Chiang Mai. Ihr Vater hat ihr immer vorgeworfen, ihn verlassen zu haben…. Trotz der groben Misshandlungen ... Ihr Vater ist ein dreckiger Egoist, der auch seine eigene Frau misshandelt und nur auf Geld aus ist, von dem er glaubt, dass er es über die Partner seiner Kinder einsammeln kann.
Dort dreht sich alles um Geld. Ekelhaft.
3) Wenn sie sich für unsere Beziehung retten könnten, dann auch während.
4) Jede Situation ist offensichtlich anders. Aber trotzdem seltsam, dass das Erwartungsmuster die Norm ist….
Persönlich stimme ich Ihnen zu, Eltern bekommen 500 Bhat als Rente, also kann man damit nichts anfangen.
Außerdem kaufen wir regelmäßig Haushaltswaren für ihre Eltern ein.
Auch die Lebensmittel, die bei uns „übrig“ bleiben, gehen an ihre Eltern. Nur habe ich vor 7 Jahren mit 3000 Bhat pro Monat angefangen und jetzt sind es 16.000 Bhat. Alle verantwortlich; Strom, Wasser, Telefon/Internet, Bus und Schulgeld, Kinder, aber hey.
Meine Freundin wurde auch regelmäßig um einen „Kredit“ von 1000 bis 3000 Bhat gebeten, aber das haben wir nicht getan und wenn der Thailänder weiß, dass wir das nicht tun, dann stellt sich diese Frage nicht mehr.
Wir werden im Mai ein Sofa bei IKEA kaufen und dann bekommen ihre Eltern unser Sofa und sie sind sehr zufrieden damit. So funktioniert es in Thailand.
Allerdings steigt der finanzielle Druck mit zunehmendem Alter der Kinder (2 Töchter), da die Kinder einer Frang auf eine Privatschule gehen und diese sehr teuer sind.
Lieber Peter,
Wenn die Eltern und/oder die Familie nicht ständig über Geld nörgeln (nörgeln), was in Ihrer Situation offensichtlich in Ordnung ist, schaue ich durch genau die gleiche Brille wie Sie.
In den Niederlanden und Umgebung haben wir diese Fürsorgepflicht auf den Staat übertragen und zahlen dafür unser Leben lang Steuern/Sozialversicherung.
In anderen Ländern, darunter Thailand, wird dies von der Familie erledigt.
Es bedeutet, den eigenen Verstand zu nutzen, um nicht bedürftige Familienmitglieder nicht untätig zu lassen.
Jemandem Geld zu geben, der es nicht hat, ist für mich keine moralische Verpflichtung. Sie geben Geld aus einem bestimmten Gefühl heraus, sei es Liebe, Mitleid oder eine andere Emotion. Dies geschieht natürlich auf allen Ebenen.
Wohltätigkeitsspenden; Wer nicht. Wenn ich in Thailand die Straße entlang gehe und eine arme, bucklige Frau mit nur einem Bein sehe, fällt es mir schwer, daran vorbeizugehen und nichts zu geben. Eigentlich gebe ich standardmäßig 1 oder 10 Bäder. Als mein Vater starb, musste Mama finanziell einen Schritt zurücktreten. Sie lebte in einem gemieteten Haus ohne Mietzuschuss. Zusammen mit den 20 Brüdern haben wir dann gemeinsam einen Betrag von 4 Euro monatlich auf ihr Konto eingezahlt, damit sie weiterhin in dem „zu teuren“ Haus wohnen konnte. Ich denke, es ist nur natürlich, dass man die Familie unterstützt, wenn es wirklich notwendig ist. In einem Wohlfahrtsstaat wie den Niederlanden ist dies natürlich fast nie notwendig. In Thailand gibt es keine Altersvorsorge, es sei denn, Sie haben diese selbst geregelt. Abhängig von der eigenen finanziellen Situation erscheint es mir selbstverständlich, dass man seine Frau finanziell unterstützt, wenn man mit ihr zusammenlebt oder verheiratet ist, die meisten Männer in den Niederlanden tun das bei Bedarf auch. Und ja, dazu gehören auch Schwiegereltern, insbesondere in Thailand. Angenommen, Sie leben als Ausländer in Thailand, haben eine Frau und genug Geld, um viermal pro Woche Golf zu spielen. Aber das Haus Ihrer Schwiegereltern stürzt auseinander und Sie wissen, dass sie nicht das Geld haben, es zu reparieren. Was machst du dann? Wollen Sie damit sagen, dass das nicht mein Problem ist und Sie weiterhin viermal pro Woche Golf spielen, oder legen Sie jeden Monat etwas Geld beiseite, um ihnen ein neues einfaches Haus bauen zu lassen? Wenn Sie Jungen im Isaan sehen, die mit einem zusammengebastelten Gummiball Fußball spielen, sagen Sie dann, dass das nicht mein Problem ist, oder kaufen Sie ihnen einen schönen Ball? Und natürlich könnte ich immer so weitermachen. Ich denke, es ist nur normal, dass man seinen „Reichtum“ mit anderen teilt. Ich fahre dieses Jahr mit einer kleinen Rente (ca. 300 Bath pro Monat) nach Thailand. Wenn ich in Thailand eine nette Frau zum Zusammenleben treffe (was nicht unvorstellbar ist), rechne ich bereits damit, dass ich etwa 4 bis 4 Baht für Familienausgaben ausgeben werde.
Und dann kann ich noch einmal in der Woche Golf spielen. Allerdings entscheide ich selbst, wen und was ich finanziell unterstütze. Davon ausgenommen sind iPads, teure Telefone und Luxusartikel. Und dazu zählen nicht Freunde, Neffen, Nichten, Tanten und Onkel.
Hans
Mit einer Rente von 35000 Bath nach Thailand zu kommen, ist eine Errungenschaft, wenn man dort ein Visum hat
dekorieren kann, da habe ich doch meine Zweifel. Kenne hier auch Farangs mit geringem Einkommen, aber das ist nicht mehr der Fall
möglicherweise haben sich die preise in thailand im vergleich zu vor 5 jahren für wohnungen und wohnungen fast verdoppelt
die meisten Lebensmittel, die ein Farang kaufen möchte. Wenn Sie wie ein Thailänder leben können, können Sie das
Ich bin nicht als Rentner nach Thailand gekommen, um hier in Armut zu leben.
All diese Fragen (sie werden sehr oft unterschiedlich formuliert und führen unweigerlich zu vernichtenden Kommentaren) basieren auf der Unfähigkeit, den alles entscheidenden Grundsatz zu erkennen/zu verstehen, den das Sozialversicherungssystem in Thailand (und in vielen anderen Ländern*) NICHT hat Der Staat ist nur die Familie. Es ist wirklich an der Zeit, dies als Hauptregel in eine Beschreibung Thailands aufzunehmen.
Und in einer Familie tragen die stärksten Schultern die schwersten Lasten. Das ist eine Pflicht, auch aus dem Buddhismus. Wenn Sie eine dauerhafte Beziehung mit einem Thailänder eingehen, werden Sie automatisch zum „Familienmitglied“. Als Ausländer gilt das sicherlich nicht für einen Thailänder! – Sie können in der Regel die Grenzen dieser Verpflichtung angeben, es ist jedoch mit regelmäßigen Fragen zum Thema „Zusatzbeitrag“ zu rechnen.
Eigentlich nichts Besonderes; Wir hatten dieses System auch in Europa, bevor „der Staat“ einen großen Teil dieser Aufgaben übernahm.
*Vor einigen Jahren kam es in Singapur zu einem bekannten Gerichtsverfahren, bei dem eine Mutter gegen ihre Kinder vorging, die sie nicht finanziell unterstützen wollten. Die Mutter gewann den Fall, weil „Eltern zum Unterhalt ihrer Kinder verpflichtet sind, aber auch das Umgekehrte gilt“.
Es versteht sich von selbst, dass Sie versuchen, die Eltern Ihrer Frau im Rahmen Ihrer Möglichkeiten zu unterstützen.
Auch wenn ich kein großes Einkommen habe, versuche ich, den Eltern meiner Frau hin und wieder etwas Geld zu geben. Ich muss aber auch selbst auf meine Zählung achten, wie ich schon angedeutet habe, so groß ist mein Einkommen ja auch nicht.
Ich habe ihnen kürzlich auch eine Schüssel und einen Teppich für den Betonboden und einige Fenster für ihr Haus geschenkt. Sie sind nette Menschen und bitten mich nie um Geld. Nur gelegentlich um Geld für meine Frau. Aber wenn es eine Verpflichtung wäre und sie selbst nichts tun würden, würde ich das auch nicht tun.
Diesen Monat fahren wir dorthin und sie bekommt ein Fahrrad und etwas Geld. Und wenn wir das Urlaubsgeld bekommen, bekommen sie einen neuen Fernseher. Sie haben kürzlich ein eigenes Stück Land bekommen und dort eine Art Haus gebaut. Es hat einen großen Raum und dort schlafen und sitzen sie und es gibt auch Stauraum und draußen unter einem Schutzraum haben sie eine Küche und eine Thai-Toilette. Das reicht nicht aus. Sie arbeiten beide sehr hart. Doch wie viele andere haben sie das Pech, dass sie für ihren Reis noch immer kein Geld von der Regierung erhalten haben. Und wahrscheinlich wird es von dieser guten Regierung eine Zeit lang nicht kommen.
Ihr Leben ist also auch nicht so gut und lustig. Deshalb helfe ich ihnen gerne, wenn ich kann.
Grundsätzlich unterstütze ich auch meine thailändische Familie. Allerdings geht die Sonne umsonst auf. Meine thailändische Familie hat gelernt, dass ich kein Geldautomat bin. Sie können bei Bedarf Geld von mir bekommen, abhängig von der Situation, für die sie es benötigen. Spielschulden und ähnliches nicht zu bezahlen. Dafür gibt es aber auch eine Gegenleistung: Oft hilft mir zum Beispiel jemand beim Hausbau. Wenn sie jedoch Nein sagen, gebe ich auch ein Nein. Ich musste für mein Geld arbeiten und sie können auch mit Arbeit Geld von mir bekommen. Wenn es bei mir ein Nein ist, dann bekommen sie auch ein Nein von meinem thailändischen Partner.
Ein Stück nach meinem Herzen Peter
Wenn wir in Thailand sind, geben wir normalerweise auch Waren ab, wenn wir sehen, was sie brauchen
BV. ein Kühlschrank oder ein Gasherd, solche Dinge. Wir haben es selbst nicht so weit, also Geld
wir können nicht geben. Früher haben wir es getan, wenn wir konnten
Ich denke nicht, dass es normal ist. Der Satz, dass sie nicht glücklich sein wird, sagt alles
Da würde Ihnen jeder vernünftige Mensch zustimmen. Auch hier in den Niederlanden helfen die Kinder aus, wenn es Ihnen finanziell schlecht geht. Das haben wir selbst erlebt.
Die Fürsorge liegt hauptsächlich in der Frau, Männer sind darin anders.
Wir haben selbst 4 Söhne. Aber es sind vor allem ihre Frauen, die ein Auge darauf haben, wie es uns geht
Natürlich sollte man nicht einfach Unmengen an Geld geben. Aber wenn man in der Kneipe sitzt, während die Schwiegereltern nichts zu essen haben, kann man nachts nicht schlafen
Kees
Ich mache das Gleiche, denn eines Tages werde ich in Thailand leben.
Ich habe für meine Frau ein Haus gebaut, jetzt wird sie auf dem Markt arbeiten, und wie Sie selbst sagten, ist es ihr nicht möglich, viel zu sparen. Also schicke ich ihr ein paar Pennys, damit sie das Haus noch ein bisschen verschönern kann.
Ich werde bald wieder für 3 Wochen dorthin gehen. und es macht mich glücklich, dass sie jetzt in einem noblen Haus lebt.
Sie sehen, jeder hat seine eigene Meinung, und ob diese gut oder schlecht ist, muss jeder selbst sehen.
Es ist von Fall zu Fall unterschiedlich.
Sie weisen auf den Gasherd hin, außerdem kann ein Ballon ca. 5000 Baht kosten, man kann Kuhmist mit Wasser hineingeben und die Natur produziert selbst Gas, dann müssen sie nicht jedes Mal Gasfüllungen kaufen. (Firma in Petchabun, haben hieran keinen Anteil für die Kritiker.)
„Das letzte Mal war es ein Gasherd und der dazugehörige Edelstahlsockel. Vorher wurde noch auf Holz gekocht, aber dadurch entsteht viel gesundheitsschädlicher Rauch und auch das Holz für das Feuer wurde knapp.“
Ich sehe jedes Mal nur den Isaan. Wird Geld in ganz Thailand gesendet oder unterstützt?
Warum haben hauptsächlich Isaan-Frauen einen Farang-Partner? Sind Geld- und Einkommensunterschiede nicht der Hauptgrund dafür, dass diese beiden Parteien zueinander finden können?
Und ist die Forderung nach finanzieller Unterstützung nicht eine logische Konsequenz, denn gerade sie ist die Ursache dafür, dass Westler und Isaan-Partner wissen, wie man zueinander findet?
Der Isan ist der arme Teil Thailands. Es gibt keine Industrie, das Bildungsniveau ist niedrig, sodass die Aussicht auf ein gutes Einkommen in vielen Fällen gleich Null ist. Kurz gesagt, armer Trump. Auch der Rest Thailands blickt etwas herabwürdigend auf die Bewohner des Isan. Infolgedessen gehen viele junge Isaan-Frauen in den Bars in Pattaya, Bangkok und Phuket arbeiten, in der Hoffnung, dort einen Farang zu „haken“. Anschließend wird in vielen Fällen erwartet, dass der Farang das unzureichende Einkommen im Isaan ergänzt.
Kürzlich habe ich auf einem Thailand-Blog gelesen, dass der Isan die am schnellsten wachsende Volkswirtschaft Thailands ist.
Ich glaube es gerne, lebe selbst dort und sehe, welche Unternehmen in den letzten Jahren „aus dem Boden gestampft“ wurden. Genauso wie schöne Häuser und Wohnungen.
In Thailand werde ich regelmäßig gefragt, wie ich im armen Isan noch leben kann.
Wenn ich frage, ob sie schon einmal dort waren, kommt immer: „Nein, aber ich HÖRE es immer.“
Weil es hier nicht so grün ist, ist es nicht arm.
Und natürlich sagen die Damen in den Bars, sie hätten kein Geld, das sagen sie überall auf der Welt.
Moderator: Bitte keine Fragen, die nicht zum Thema gehören
Der größte Unsinn, ich gebe was, wenn es mir passt. Wenn ich in den Norden zu meinen Schwiegereltern fahre, die ganze Familie und die Schwiegereltern schon warten, dann ist die halbe Straße voller fast neuer Autos, darunter Mercedes, BMW und andere teure Autos. Dann komme ich rein, der neueste Fernseher läuft wieder, ich sorge dafür, dass sie genug zu essen und zu trinken haben, solange ich da bin, Papa trinkt nur Chivas Regal, Opa Black Label, der Rest der Familie mag Campari mit frischem Orangen, eine Schwester kam immer für mindestens 1000 Baht, ich wusste nicht wofür, aber als ich nach draußen ging, sah ich sie zwei Häuser weiter spielen. Sie setzte sofort 2 Baht auf 1000 Zahlen, in 10 Tagen bin ich bei +-4 Baht leichter. Also versuche ich, so weit wie möglich von diesen Muppets wegzukommen. Zu Neujahr ging meine Frau zögernd allein, weil ich nicht mitgemacht habe. Ich habe Saawadee Pee Mai genannt, sagte ich, das Einzige, was meine Mutter-in- Law sagte: „Jack, was hast du für mich gekauft?“ Ich sagte, wenn ich komme, werde ich dir ein Eis kaufen, sobald sie aufgelegt haben.
Dieses Thema wurde bereits mehrmals besprochen, und ich rede immer über den Farang, der eine Frau aus dem Isan kennengelernt hat, es scheint dort normalerweise so zu sein, dass man den Eltern hilft, ich habe damit kein Problem, ich selbst habe einen siebenjährigen Freund Die aus Phisanulok stammt, studierte während ihres Studiums in Bangkok und bekam ihren Bullen vom Kronprinzen von Thailand geschenkt. Ihr Vater ist ein pensionierter Armeegeneral. Ich habe meiner Freundin eine Villa in Chiangmai gekauft, wo ich jetzt mit ihr lebe, das möchte ich Sagen Sie mit dieser Nachricht, dass man hauptsächlich dieses Problem hört
aus dem Isaan, ich zahle nur für meine Freundin und bin damit sehr zufrieden, also Unterstützung
Für alle Eltern ist es nicht immer notwendig,
Grüße Pascal aus Chiangmai
Dies sollte nicht nur in Thailand funktionieren, sondern natürlich auch in den Niederlanden und in anderen Ländern.
Aber leider sind wir Niederländer Spitzenreiter in Sachen Eigennutz und Gier, aber auch im Glücklichsein
es gibt immer noch Ausnahmen.
Ich denke, es wäre wunderbar, Teil dieser Teilkultur dort zu sein, vielleicht kehrt sie hierher auf dem kalten und kühlen, fernen Lehmboden zurück.
Jeder muss für sich selbst entscheiden, aber wenn die betreffende Thailänderin mit einem Thailänder aus dem Dorf verheiratet ist und dieser Thailänder einen durchschnittlichen Thailohn verdient, wessen Eltern werden sie dann unterstützen, ihre, seine, beide oder keine? ?Ich denke Jeder kennt die Antwort, drehen und wenden Sie es, wie Sie wollen, sie erwarten nur etwas, weil wir in ihren Augen Farang und reich sind. Einige Thai-Frauen finden heraus, dass das nicht der Fall ist, wenn sie in den Westen gehen, andere verstehen es nie. andere sind in einem der luxuriösen Orte Thailands aufgewachsen, wo viele Westler mit ihrem Geld fuchteln und jeder sich vorstellen kann, was ihr Ziel ist.
Aber okay, wenn du mit einer Thailänderin durchs Leben gehst und denkst, dass du glücklich bist und ihre Eltern arm an Armut sind, wird dein Herz sprechen, wenn du ein normaler Mensch bist, aber auch deinen Verstand behalten.
Wir müssen auch verstehen, dass alte Menschen in Thailand keine Krankenversicherung oder andere Leistungen haben, wie wir es im Westen haben. Das heißt nicht, dass wir diese Aufgabe übernehmen müssen, aber wenn ein Thailänder, der 10-15000 verdient, der Familie hilft Ein paar tausend Fledermäuse bin ich normal und es stört mich nicht, aber Geldautomaten spielen, nein!!
Unterstützung hat zwei Seiten. Dies ist auch in den Sozialgesetzen der Niederlande festgelegt. Einerseits das Recht auf finanzielle Unterstützung, andererseits aber auch die Verpflichtung, Eigenverantwortung zu zeigen. Fehlt die zweite, erlischt auch der Anspruch auf die erste. Meiner Meinung nach sollte in der thailändischen Situation dasselbe Prinzip die entscheidende Rolle spielen, unabhängig davon, wer die Zahlung leisten soll. Die Tochter oder der Farang. Die Höhe des Beitrags sollte sich dann an die Leistungsfähigkeit der Person richten, die die Verpflichtung übernimmt, bis zu einem in der jeweiligen Situation angemessenen Betrag. Wenn die Mittel des Familienmitglieds ausreichen, warum sollte der Farang dann die Verpflichtung übernehmen? Im Falle einer Ehe besteht dann eine Mitschuld.
Bei allem, was geschrieben steht, sehe ich Bitterkeit, Egoismus von Farang und/oder Thai. Auch Missverständnis. Nur weil das Sozialsystem in den Niederlanden anders ist, sollte man das Thailands nicht verabscheuen. In den Niederlanden zahlen Sie Steuern, Krankenversicherung und was auch immer. Sie bezahlen Ihre Rente während Ihrer Erwerbstätigkeit. Der niederländische Staat mischt sich in alles ein. Die thailändische Regierung in viel geringerem Maße. Wenn Sie hier reich sind, kommt es auch Ihrer Familie hier zugute. In den Niederlanden muss man Menschen unterstützen, die einem völlig fremd sind. In den Niederlanden gilt: Je mehr man verdient, desto mehr muss man an alle abgeben, die nicht in der Lage oder zu faul sind, für sich selbst zu sorgen. Als meine Kinder in die Kita gingen, musste ich den höchsten Beitrag leisten. Ein arbeitsloser Nachbar konnte es sich leisten, seine Tochter zum Reitunterricht zu schicken. Ich konnte es nicht tun. Und ich habe gutes Geld verdient. Hier in Thailand haben Sie nur mit der Familie Ihres Partners zu tun. Ich mag es, wenn den Eltern geholfen wird. Das überlassen Sie Ihrem Partner. Ich finde es lächerlich, ihnen ein Haus zu bauen, selbst wenn man 10.000 Euro im Monat hat. Aber Sie können sie durch Ihren Partner unterstützen. Es muss vernünftig sein. Die Behauptung, man solle dies aus Liebe oder moralischen Erwägungen tun, ist wiederum typisch westliches Schulddenken. Wenn Sie sich von Anfang an über Ihre „Hilfe“ im Klaren sind, werden Sie keine Probleme haben. Es ist hier Teil des Systems und ich finde es unsozial, nicht damit zu kooperieren.
Jack, du hast es gut formuliert. Wir zahlen hier so viel Steuern, weil wir in einem Sozialstaat leben, in dem auch Trittbrettfahrer voll unterstützt werden, und das hat mich schon seit Jahren geärgert.
In Thailand gibt es kein solches System. Kinder sind von ihren Eltern abhängig und im späteren Alter ist dies umgekehrt, nicht anders als früher in den Niederlanden. Das Gerede über die Sozialisierung hat die Menschen hier egozentrisch gemacht: jeder für sich und Gott für uns alle. Bedürftige Eltern werden in einem Pflegeheim untergebracht. In Thailand (Asien) gilt das als respektlos!
Ich bin seit über 10 Jahren mit einer Thailänderin verheiratet und halte es für selbstverständlich, dass ich ihre alleinerziehende Mutter finanziell unterstütze.
Hallo.
Ich bin jetzt seit fast drei Monaten in Thailand und habe vor, für immer hier zu bleiben. Ich habe meine Freundin vor zwei Monaten kennengelernt und alles hat perfekt gepasst, bis sie anfing, über „Unterstütze meine Eltern“ zu reden … Ich habe gerade eine sehr schwierige Scheidung durchgemacht, also war ich skeptisch … zu Unrecht … Ich werde gleich darauf zurückkommen.
Ich lese den Blog täglich und nachdem ich ein Jahr lang alle Beiträge, Tagebücher und Erfahrungen gelesen hatte, dachte ich, ich wüsste alles ein bisschen …
Und dann kommst du am Flughafen in Bangkok an und bekommst einen Hammerschlag auf den Kopf, denn das ist völlig anders, als du es dir jemals vorgestellt hast, du kannst dir keinen größeren Kulturkampf vorstellen. Und schon geht es los: Sobald Sie in Ihrem Zimmer angekommen sind, erkunden Sie die Gegend und stellen fest, dass Sie absolut nichts über das Land und seine Bewohner, Bräuche und Mentalität wissen …
Nun zurück zu meiner Freundin und der Unterstützung von Mama und Papa, in dieser Reihenfolge. Ich hätte nie gedacht, dass es ihr so wichtig ist, bis sie mir sagte: Ich verlasse dich ...
Ich war ratlos, sie bekam alles, was sie wollte, nichts war zu viel für mich und sie wollte gehen?
Sie blieb zwei Tage bei ihrer Schwester, ich redete viel mit ihrer Schwester, mit thailändischen Freunden, mit nur einem Fazit: Die Unterstützung der Familie ist wegen des Gesichtsverlusts sehr wichtig.
Ich habe tagelang mit meiner Freundin darüber geredet, soweit man es reden nennen kann, ihre Englischkenntnisse sind sehr begrenzt, jetzt sagt sie „Ja“ und 5 Sekunden später antwortet sie mit „Nein“ auf die gleiche Frage.
Sie sagte, sie könne nicht mit einer Freundin in ihr Heimatdorf gehen, um ihre Eltern zu besuchen, wenn diese Freundin sie nicht unterstütze, was einen Gesichtsverlust für sie und die Familie bedeute.
Ich verstehe sie jetzt besser, auch wenn es noch lange dauern wird, bis ich sie verstehen kann. Eines ist sicher … seit ich eine finanzielle Einigung mit ihr gemacht habe und hier auch ein Stolperpunkt war, weil ich darauf bestanden habe, dass sie auch einen Teil des Geldes auf ihr eigenes Sparkonto einzahlt, gibt es kein Problem mehr, sie ist glücklich, und Sie lächelt den ganzen Tag.
Ehrlich gesagt, ich hätte sie fast verloren, weil ich sie einfach nicht verstand. Und ich habe Glück, dass sie jeden Tag bei mir ist … sie kommt aus Sae Khaeo im Isaan und trotz aller Vorurteile ist sie eine liebenswerte, süße und schöne braune Frau.
Innerhalb von drei Wochen werden wir ihre Eltern besuchen, verbunden mit einem Visum, und 40 km weiter nach Kambodscha laufen. Ich freue mich riesig darauf... Meine Freundin sagt: Meine Eltern sind alt, es ist nicht aufgeräumt, weil sie sich keine Putzfrau leisten können, aber dank deiner finanziellen Hilfe können sie es jetzt.
Loong, denn so nennt meine Freundin noch zwei weitere Dinge... neue Klamotten, damit sie neu in ihrem Heimatdorf ankommt, und wenn ich persönlich den „monatlichen Unterhalt“ an Mama übergeben würde, vor Familie und Nachbarn. ..
Naja, wenn ich damit die Frau, die ich liebe, glücklich machen kann, dann zögere ich keine Sekunde!
Sie ist es mehr als wert, und obwohl ich auf diesem Blog schon genug gute Ratschläge gelesen habe, bin ich gerade rechtzeitig zu der Erkenntnis gekommen, dass man sich wirklich anpassen muss, wenn man hier einen Partner haben und hier bleiben möchte Versuchen Sie, in ihre Gedankenwelt einzudringen.
Aber die Belohnung ist proportional … sie sind sehr nette, süße und treue Partner, wenn man sie respektiert … aber ist das nicht überall so?
Ich möchte mich bei Thailandblog bedanken, ohne den Blog wäre ich nie hier gewesen … wenn man sich ein wenig anpasst, ist es hier ein wundervolles Land, nette Leute, gutes Essen … immer schön und warm … ich möchte hier nie weg.
Rot
Ich bin mit der Aussage nicht einverstanden. Vor allem nicht mit dem Satz – wenn ich diese Art von Selbstgesprächen nicht verstehe, verstehe ich nicht, wie es in Thailand funktioniert. Ich bin überzeugt, dass ich das weiß, ohne die Familie meiner (thailändischen) Frau in irgendeiner Weise unterstützen zu müssen.
Dies ist eindeutig eine individuelle Geschichte. Das tut meinem Respekt vor dem, was keiner der beiden Autoren für seine (oder ihre) Familie tut, keinen Abbruch.
Aber dies als Beispiel für alle thailändischen Beziehungen zwischen Expats und thailändischen Damen zu nehmen, ist viel zu einfach. Es gibt sicherlich tausende Widersprüche zu beschreiben, bei denen es völlig anders läuft, zur Zufriedenheit aller Beteiligten.
Dies als moralische Pflicht zu bezeichnen, geht zu weit. Man könnte es also als moralische Verpflichtung bezeichnen, endlich die Thailänderin zu heiraten, die seit 4 Jahren deine Freundin ist?
Lassen Sie es mich so ausdrücken: Wir als Westler halten uns an den Grundsatz: Was mir gehört, gehört nur mir und niemand anderem. Die Thailänder sehen das nicht so. „Was mir und meiner Familie gehört, gehört auch dir; Was dein ist, gehört auch mir und uns allen.“ Mein ältester Schwager hat mir das kürzlich anhand einer einfachen Sache erklärt. Meine Frau hatte mir zum Kaffee ein Dessert gekauft und mein Schwager hatte das Gleiche getan und alles zusammen in den Kühlschrank gestellt. Nun wollte ich wissen, was mein Schwager für ihn und meine Frau für mich gekauft hatten und fragte ihn: Was ist jetzt deins? Er fand es sehr seltsam, dass ich ihn das fragte und er antwortete, dass ich genauso gut essen könnte, was er gekauft hatte, das sei kein Problem, du bist wie mein Bruder. Später erzählte er mir diese thailändische Sichtweise. Ich denke, dass aufgrund dieser Meinungsverschiedenheit viele Dinge und viele Beziehungen scheitern. Solche Aussagen kommen uns doch sehr seltsam vor und es fällt uns schwer, weil wir doch erst seit unserer Kindheit an westliche Ansichten gewöhnt sind, oder? Für die Thailänder ist es die normalste Sache der Welt, der Familie zu helfen. Auch und ziemlich oft, besonders wenn es um einen Farang geht, der der Familie aus der Not hilft.
Jack,
Ich verstehe Ihren Kommentar nicht: „Die Aussage, dass man dies aus Liebe oder moralischen Erwägungen tun sollte, ist wieder typisch westliches Schulddenken.“ Was hat Liebe mit Schuld zu tun?
Ken, es wurde gesagt: Wenn du deine Frau liebst, musst du auch ihre Familie lieben und unterstützen. Die westliche Kultur ist eine Schuldkultur. Wir fühlen uns schuldig, wenn es jemand anderem schlechter geht als uns (in den meisten Fällen). Dieser Drachen funktioniert in Thailand nicht. Und schon gar nicht, wenn manche Männer denken, dass sie die ganze Familie, die Brüder und Schwestern, ernähren müssen, weil sie so arme Menschen sind und schließlich ihre Schwester lieben.
Nicht jeder kann es verhindern, dass es ihm schlecht geht. Es hängt auch damit zusammen, schlechte Entscheidungen zu treffen oder überhaupt keine Entscheidungen zu treffen. Der liebe Bruder geht nicht mehr zur Arbeit, weil der Farang Mitleid (Schuldgefühle) hat und ihm mehr zahlt, als er verdienen würde.
Liebe wird sehr oft mit Schuld verwechselt, wenn man nicht erkennt, was das eine und was das andere ist. Ich kann meine Freundin lieben und ihren Eltern trotzdem nichts geben. Allerdings kann ich auch solche Schuldgefühle bekommen, weil es mir viel besser geht, dass ich etwas gebe.
Ich stimme der Aussage voll und ganz zu, vorausgesetzt, die Armut ist nicht auf Faulheit zurückzuführen.
Ein Bettler, der nur seine Hand ausstreckt, kann nicht so leicht auf mein Mitgefühl zählen.
Tun Sie etwas: Verkaufen Sie eine Blume oder einen rostigen Nagel, polieren Sie meine Schuhe oder stauben Sie meinen Tank ab
Moped, aber mach was! Dann respektiere ich den ärmsten Kerl und möchte das auch zeigen.
Auch Ihre (meine) thailändischen Schwiegereltern fragen nie, aber wenn sie helfen können, sind sie da. Und ich für sie. Mit einem Lächeln und Respekt.
Meine Eltern haben mich immer so erzogen: „Tu Gutes und schau nicht zurück“.
In diesem Fall halte ich es für völlig in Ordnung, die thailändische Freundin und die Schwiegereltern finanziell zu unterstützen
weil sie hart arbeiten und trotzdem arm bleiben.
Es sind gute Leute, die wirklich ihr Bestes geben.
Wenn es jedoch nur darum geht, möglichst viel Geld zu fordern und davon zu profitieren
und wenn man ihnen nicht vertrauen kann
dann passe ich.
Ich muss sagen, das interessiert mich wirklich. Einerseits denke ich auch, dass ich meiner Schwiegermutter und damit nicht der gesamten Familie weiterhelfen kann. Also kein Muss.
Andererseits fühlt es sich oft auch wie eine Pflicht an. Und dann denke ich oft: Wie war das früher, also ohne Farang? Und warum ist das nicht mehr möglich?
Ich habe die Erfahrung gemacht, dass sich in der Vergangenheit die gesamte Familie um die Schwiegermutter gekümmert hat, dass nun aber verlangt wird, dass meine Frau (oder ich) sich nicht nur alleine um die Schwiegermutter kümmern muss, sondern aber auch für die Brüder, die Söhne usw., also die ganze Familie und wenn möglich sogar bis hin zu den Cousins. Und glauben Sie mir, dass es in einem so kleinen Dorf im Isaan viele gibt.
Ich denke, die Situation ist jetzt wie folgt: Ihr Sohn sieht sie (mich) als den örtlichen Geldautomaten und er mag es auch nicht, zu viel zu arbeiten und zu lernen, also wenn Mama etwas Geld ausspucken möchte, weil er Zigaretten rauchen möchte , jeden Tag das Internet nutzen usw. usw. Ihre Brüder meinen, das sei so in Ordnung, aber wenn Mutter zum Arzt oder ins Krankenhaus muss, sollen wir dafür zahlen, auch wenn sie es für normal halten, dass wir ihnen manchmal das Benzin für die Motorräder oder ähnliches zahlen.
Und in der Zwischenzeit findet die Mutter das normal und ich denke, dass wir ihr zusätzlich zu all diesen Beiträgen auch einen monatlichen Betrag geben sollten, damit sie tun kann, was sie will, genau wie der Sohn.
Deshalb ist es ein bisschen gegen mich und ich verstehe nicht wirklich, dass es hier so viele „gute“ Kommentare gibt. Ist Ihnen das alles nicht aufgefallen oder sind diese Familien etwas taktischer oder liegt die Schuld immer noch bei mir?
Wer oh wer kann mir helfen?
Andrie
Lesen Sie dies und Sie werden Ihre Rolle in der Familie viel besser verstehen: https://www.thailandblog.nl/achtergrond/thailand-bij-uitstek-een-netwerk-samenleving/
@ Khun Peter, 13. Februar, 18:48 Uhr:
Ein ausgezeichneter Artikel, den jeder Farang sehr sorgfältig lesen sollte.
Bezogen auf die Aussage der Woche: Da Thailand kein Wohlfahrtsstaat ist (und wahrscheinlich auch nie einer sein wird*), trägt der Familienclan diese Verantwortung und damit auch die Belastungen – wenn überhaupt. Gegenseitige Hilfe, aber auch gegenseitige Beratung (einschließlich Einmischung). Auf den Clan kann man bauen! Ich habe die gegenseitige Hilfe von Thailändern oft hautnah erlebt. Wenn Sie sich genau umschauen, werden Sie jeden Tag Beispiele sehen.
Durch eine dauerhafte Beziehung mit einem thailändischen Partner wird man zum Mitglied des Familienclans, mit den damit verbundenen Vorzügen und Belastungen. Normalerweise wird es akzeptiert, dass ein Ausländer Grenzen angibt.
*Der Artikel berichtet über Trends für die Zukunft, wie zum Beispiel den (weiteren) Ausbau zum Wohlfahrtsstaat. In Asien ist das in den reichen Ländern auch nicht der Fall, zumindest nicht so, wie wir es in Europa kennen; Die „Betreuung“ erfolgt größtenteils auf privater Initiative (z. B. über Unternehmen oder über den Clan). Der Staat übernimmt in der Regel die Grundversorgung im Gesundheits- und Bildungsbereich.
Viele Thailänder gehen davon aus, dass jeder Expat ein sehr reicher Mann ist. Der Thailänder sieht das als Tatsache an, unabhängig davon, ob es wahr ist. Der Expat würde gleich zu Beginn klarstellen, dass dieser Witz nicht funktioniert. Die Thailänder möchten, dass wir eine (finanzielle) Rolle in der Familie spielen, aber Sie sind dumm genug, wenn Sie sich auf diesen Thai-Karren drängen lassen.
Mir fällt immer wieder auf, dass es viele Expats gibt, die in den Niederlanden ihrer damaligen Frau kein neues Kleid gönnen würden, in Thailand aber spontan viel Geld für die verrücktesten Dinge auf den Tisch legen. Anscheinend beeinträchtigt die höhere Tagestemperatur ihre normale Denkfähigkeit? Wenn ich alle oben genannten Antworten lese, gibt es viele (arme) Expats, die sich als Cash Cows missbrauchen lassen, und das alles unter dem Motto: . . .das ist thailändische Kultur. . . , erklären Sie dies sich selbst und anderen.
Tatsache ist jedoch, dass sich viele Thailänder in eine miserable Situation gebracht haben. Da sie kein Geld haben, nehmen sie überall Kredite auf, um auf einer Ebene teilnehmen zu können, zu der sie finanziell nicht gehören. Darin liegt der Kernpunkt. Die reicheren Thailänder nutzen dies jedoch aus und gewähren ihnen Privatkredite zu 5 % Zinsen pro Monat. Das ist ein Zinssatz von 60 %/Jahr!!!. Das bedeutet, dass die reichen Thailänder selbst die armen Thailänder völlig ausbeuten. Der arme Thailänder besitzt kein Eigentum und erhält daher keinen Bankkredit.
Aus diesem Grund fördere ich kein Familienmitglied finanziell (außer meiner eigenen Frau). Sie haben ihre finanziell sehr schlechte Situation in den letzten 25-40 Jahren oft selbst aufgebaut. Kredit nach Kredit und keine Rückzahlungsmöglichkeit. Aus diesem Grund habe ich nicht die Absicht, daran etwas zu ändern. Ich bin nicht der reiche Zuckeronkel aus den USA. Das habe ich meiner thailändischen Familie vom ersten Tag an klar gemacht. Meine Frau ist derselben Meinung. Als Thailänderin ist sie auch der Meinung, dass viele Thailänder einfach kein Gefühl dafür haben. . . Geld.
Wer hier von Moral oder moralischen Verpflichtungen spricht, tut gut daran, zunächst einmal die tatsächlichen Verhältnisse genau unter die Lupe zu nehmen und dann zunächst anderen Mut zu machen. Für diejenigen Expats, die sich dabei eine missionarische Rolle zugeschrieben haben, sage ich: . . fortfahren,…. Aber versuchen Sie nicht, andere hier zu bekehren, die dies als Realität betrachten.
Liebe und Geld sind in Thailand untrennbar miteinander verbunden. Mittlerweile ruft der Topf den Kessel schwarz. Die Betrunkenen, die sich mit Barmädchen anlegen, sind asozial und diejenigen, die eine liebevolle Beziehung aufbauen, sind gut, aber am Ende des Tages haben sie alle viel bezahlt und dieses Geld ist auf die eine oder andere Weise in die thailändische Gesellschaft geflossen. Den Schwiegereltern zu helfen wird hoch geschätzt, aber der einbeinige Bettler, der nicht zur Familie gehört, hat kein Glück. Nun, Sie können Ihre 20 Baht loswerden.
Glücklicherweise hat Geld weder ein Gewissen noch eine Moral. Was letztendlich zählt, ist, wie viel Sie Ihrer Meinung nach für sich selbst und wie viel für andere ausgeben möchten. Und ob Sie es glauben oder nicht, die Mutter eines versunkenen Barmädchens hat genauso viele Bedürfnisse wie Ihre liebevolle Schwiegermutter. Der Rest liegt bei den Moralisten.
Drehen Sie den Spieß um, wenn wir in ihrer finanziellen Situation wären und wir Freunde in unserem Dorf hätten, die einen Ausländer geheiratet haben, der sie finanziell verwöhnt hat, und Sie mit einem Ausländer in Ihr Dorf kämen, der Sie liebt, aber keine finanzielle Hilfe hat, dann würden Sie das auch tun das Gesicht verlieren, weil die anderen diese Hilfe haben, wo ist dann die Liebe? Dreh es und dreh es, wie du willst, es geht nur ums Geld, diese thailändischen Männer aus dem Dorf können nicht tun, was die Ausländer können, dann ist die Wahl schnell gemacht!!
Und wie viele Masken in Pattaya schlafen mit einem älteren Herrn oder leben mit diesem älteren Herrn zusammen, gehen aber trotzdem hin und kaufen einen jungen, gutaussehenden Jungen in diesen Karaokes aus, sagen sie, wir haben auch unsere Gefühle, also geht es nicht um Geld, nicht wahr? denken?????
Ja, es gibt in allem Ausnahmen, aber die meisten westlichen Männer glauben, dass sie diese Ausnahme haben.
Ich denke, solange du glücklich bist und die thailändische Familie auch.
Wenn du geben kannst, gibst du, auch wenn es nur wenig ist.
Vergessen Sie nicht, dass die Vorgesetzten der Familie bereits Sünden gegeben haben.
Ok, Jack, ich verstehe
Die Regierung in den Niederlanden überlässt die Verantwortung für die eigene Familie zunehmend dem Bürger. Mit all seinen Konsequenzen. Für viele ältere Menschen ist es kein dicker Topf. Und die Einrichtungen (zum Beispiel Alten- und Pflegeheime) werden zunehmend demontiert. Die Eigenleistungen nehmen zu und die Menschen sind zunehmend auf Ehrenamtliche und Familienangehörige angewiesen.
Ich frage mich, wie viele von uns noch Eltern in den Niederlanden haben. Wie oft werden sie besucht oder kontaktiert? Wie viel Hilfe benötigen sie, wenn sie in Not geraten? Werden wir das auch liefern oder bleiben wir lieber in Thailand?
Viele unterstützen oft ihre relativ jungen thailändischen Schwiegereltern und thailändischen Verwandten, die sie kaum kennen.
Sie müssen das selbst wissen, dürfen diese Verpflichtung aber nicht moralisch anderen auferlegen, die den Sinn darin nicht erkennen.
Jeder muss tun, was er nicht widerstehen kann, aber wenn es eine Verantwortung gäbe, wäre sie meiner Meinung nach eher für die richtige Familie und die eigene (thailändische) Familie.
Meine Ausführungen sollten als Versuch verstanden werden, das thailändische „Familienproblem“ in eine etwas breitere Perspektive zu rücken.
Eugenio, das mag wahr sein, aber gehen deine monatlichen Beiträge zurück? NEIN. Ihnen werden zusätzliche Belastungen in Rechnung gestellt. In Thailand zahlt man wenig bis gar nichts in die Krankenversicherung oder in eine Pensionskasse ein. Das ist ein weiterer Kostenfaktor. Zudem sind die Energiekosten hier deutlich geringer. Hier kann man ohne Klimaanlage überleben. In den Niederlanden ohne Heizung… schwierig.
Aber worüber reden wir eigentlich?
Ich kann mich noch daran erinnern, wie ich als kleiner Junge jeden Dienstag mit meinem Draufgänger zu meinen Großeltern fuhr, um ihnen einen Teller Essen zu bringen. An den anderen Tagen taten es meine Onkel und Tanten.
Jeden Donnerstag ging meine Mutter, oft widerstrebend, aber treu, zu meinen Großeltern, um das Haus zu putzen.
Jeden Samstag gingen wir mit zwei Einkaufstüten zum Samstagsmarkt und von dort zu meinen Großeltern, wo die ganze Familie zusammenkam und meinen Eltern ihren Anteil an den Lebensmitteln gab.
Es ist sehr schade, dass sich in den Niederlanden etwas geändert hat.
Lass jeden auf sich selbst aufpassen und lass Gott oder Buddha auf uns alle aufpassen. Triff klare Vereinbarungen, bevor du nach Thailand gehst. Sei kein großer Junge, ich gebe der Familie kein Geld, das hast du nicht getan Auch in den Niederlanden. Moralische Verpflichtungen, einen Beitrag für ihre Familie zu leisten, während es ihren eigenen Brüdern und Schwestern besser geht als ihr? Ist das nicht verrückt? Lass einfach dein Herz sprechen. Ich unterstütze ein Behindertenheim, in dem Menschen manchmal ohne Beine leben werden von ihrer eigenen thailändischen Familie nach einem Unfall dem Tod überlassen. werden zurückgelassen. Dort in diesem Behindertenhaus sind sie froh, wenn ich mit einem 50-kg-Sack Reis ankomme, sie wollen kein Geld, aber sie wollen Essen. Weil sie einen behinderten Menschen in Thailand als ein schlechtes Zeichen ihres Buddha- und Geistwesens sehen. Und alles, was ein Westler nicht will oder nicht verstehen kann, fassen sie dann unter dem Wort Kultur zusammen. Behinderte Menschen, die von 500 Badestunden am Abend leben müssen, sind das Diese thailändische Kultur? Sie brauchen immer noch viel Kleidung, um ihre Familie menschlicher zu behandeln. Unterstützen Sie also die behinderten Menschen, die es mehr brauchen, als Familienangehörige, die von diesem Farang eine Geldsumme verlangen.
Ich finde es großartig, dass es in Thailand immer noch eine fürsorgliche Gesellschaft gibt, in der sich die Kinder um die Eltern kümmern, und ich stimme der Aussage zu. Da wir 400 Meter von den Eltern entfernt wohnen, unterstützen wir die Eltern eher im praktischen Sinne, z. B. beim Kochen und Putzen des Hauses und indem wir ihrem Vater jeden Nachmittag ein Bier bringen. Sie erhalten finanzielle Unterstützung von einer anderen Schwester, die mit einem Farang zusammenlebt und vier Autostunden entfernt wohnt.
Im Jahr 2014 bin ich möglicherweise ein weißer Rabe unter den niederländischen Expats in Thailand, weil ich mit einer Frau verheiratet bin, die um ein Vielfaches reicher ist als ich. Weder früher noch später werde ich mit der Frage konfrontiert, ob ich ihre Familie ernähren soll. Schließlich besitzt diese Familie Eigentumswohnungen und andere Immobilien wie Geschäfte (in Bangkok) mit hohen monatlichen Einnahmen.
Angesichts des Wachstums der thailändischen Mittelschicht (Menschen mit einem Monatsgehalt von 20 bis 80 Baht; nicht nur in Bangkok, sondern auch in Wirtschaftswachstumsstädten wie Khon Kaen und Udonthani) werden mehr Auswanderer wohlhabende thailändische Frauen heiraten, obwohl die finanziellen Mittel knapp sind Eine Unterstützung der thailändischen Familie ist nicht erforderlich. Wenn sich die thailändische Politik im Bildungsbereich (insbesondere Berufsbildung im Norden und Nordosten, den ärmeren Regionen) und in der Landwirtschaft (mehr Vielfalt bei Nutzpflanzen und Nutztieren, Unterstützung armer Bauern, aber nicht durch korrupte Reissubventionen) nicht ändert, werden die Armen dies tun Die Thailänder in den genannten Regionen werden noch eine Zeit lang arm bleiben und relativ ärmer werden. Von Expats, die ihre Frauen in den ländlichen Gebieten des Nordens und Nordostens finden, werden noch mehr um den Unterhalt der Familie gebeten. Denn egal, wie man es betrachtet: Selbst mit einem Mindesteinkommen oder nur einer staatlichen Rente ist man viel reicher als der Thailänder, der für den Mindestlohn von 300 Bat arbeitet. Und viele Thailänder, die im informellen Sektor arbeiten, erreichen nicht einmal diesen Betrag.
Äußerst verwerfliche Aussage, bei der Sie sich fragen, ob sie aus der persönlichen Situation heraus entsteht mit dem Ziel, sie für andere als normal zu akzeptieren?
Sie versuchen es natürlich und mit einer ganzen Kiste voller Tricks. Ihre thailändische Verbindung ist der Hebel, der Ihr Portemonnaie öffnet.
Aber objektiv
Befreien Sie sich von Ihrer eigenen Lebenssituation. Ist das wirklich notwendig? Generationen sind mit einem einfachen Leben zufrieden und dann geht es los mit dem Fernseher. Autos, Mopeds und sogar für einen noch größeren Kreis, als die Eltern hergeben.
Eigenverantwortung, ja, man baut sich in seinem Leben auf und dann geht es einem später gut. Man spielt nicht einfach nur herum, egal, ob man durch Mekong gestärkt wird oder nicht.
Es hat mich am Anfang gestochen, ja, ich auch, bis mir klar wurde, dass ihre Mutter mit meinem Geld die große Dame spielen und es weitergeben würde, ohne die Quelle zu nennen. Dann das Glücksspiel, ja, denn das gibt Gesicht. Iki leckt immer noch die Wunden von Krediten, die vor 30 Jahren wegen der späten Ernte nötig waren. Oder Fantasie-Arztgebühren, die Land kauften.
Ich bin so glücklich, KIE NEW AUW zu sein, und sie wissen jetzt, dass man mit Schwanzgeschichten nicht ans Ziel kommt.
Noch vor ein paar Tagen, Chiang Mai, wollte Tante ein paar Hunderttausend für ein Café aufbringen. Kredit, den Sie nie wieder im thailändischen Stil sehen werden. Wenig später holt sie der Sohn des Anwalts in einem fetten Mercedes ab.
Und es gibt noch viel mehr, aber Frau nörgelt, ich muss mit den Hunden an den Strand
Mir wurde immer beigebracht, dass man andere so behandeln sollte, wie man von ihnen behandelt werden soll. Das ist natürlich ein Vorschlag, der in beide Richtungen funktionieren muss, sonst schließt er sich selbst aus.
Obwohl ich erst seit etwa zwei Jahren in Thailand lebe, denke ich, dass ich zu dem Schluss kommen kann, dass die „moralische Verpflichtung, finanzielle Solidarität gegenüber Ihrem thailändischen Partner und seinen (Groß-)Eltern zu zeigen“ (und im Falle einer impliziten Erweiterung auch dem Rest von die Familie, oder besser: Clan - siehe die meisten der obigen Antworten) wird hauptsächlich vom Farang bis zum Thai erwartet (um nicht zu sagen: aufgezwungen).
Umgekehrt ist dies viel seltener (um nicht zu sagen nie) der Fall. Zumindest lerne ich das aus meiner eigenen Erfahrung und der anderer, deren Geschichten ich nicht nur blind glaube, sondern an deren Kern (die finanzielle Einbahnstraße) ich glaube.
Ein Farang-Freund von mir, der seit Jahren hier lebt (und, was nicht unwichtig ist, er hat überhaupt nicht viel Geld, im Gegenteil), drückt es so aus:
„Was auch immer Sie für sie tun, für die Thailänder bleiben Sie ein Paria, ihr eigenes Volk steht immer an erster Stelle. Zuerst kommen ihre Eltern, ihre Großeltern, ihre Geschwister und sie selbst. Dann die Cousins und Cousinen und all die besonderen Freunde und Bekannten, sozusagen die Clanmitglieder. Dann der Rest ihrer Dorfgemeinschaft. Dann die Bewohner ihrer eigenen Provinz. Dann alle anderen Thailänder, mit Ausnahme derjenigen, mit denen sie jemals in Streit geraten sind. Sie kommen eine Stufe tiefer. Direkt über dem Hund derselben Feinde. Und dann bist du fast an der Reihe: Du bist hinter der Laus im Fell dieses Hundes her.“
Das ist natürlich eine sehr kühne Aussage, die überhaupt nicht wörtlich interpretiert werden kann.
Aber sie sagt viel über die persönlichen Erfahrungen eines Mannes aus, der seit Jahren hier lebt und aus einer gewissen Erfahrungskompetenz spricht (wie gesagt, er ist alles andere als breit gefächert).
Ich dachte, dass diese Stimme auch gehört werden sollte.
Gr Kito
Lieber Kito, diese Erfahrung habe ich nicht. Ich fühle nicht weniger als eine Laus im Fell eines Hundes in Thailand. Es gibt ein Sprichwort, das besagt: „Ein Mann bekommt, was er verdient.“ Vielleicht hat die Position Ihres Freundes in Thailand etwas damit zu tun?
Vielen Dank für alle Antworten. Wir schließen die Kommentarmöglichkeit.