„Realität in Thailand“
„Sagen Sie, Herman, was ist mit uns passiert? Zwischen uns beiden ist nichts mehr so, wie es einmal war?
„Lieber Nai, das frage ich dich besser, denn ich habe mich, wenn überhaupt, nicht viel verändert. Du bist derjenige, der neue Wege beschreitet und alles verändert.“
„Herman, wir sind beide älter geworden und ich muss mich immer noch um ein Leben ohne dich kümmern.“
„Willst du damit sagen, dass du mich bereits abgeschrieben hast?“
„Herman, wovon redest du? Ich liebe dich vom ersten Tag an, aber der Altersunterschied, hm!“
„Ich verstehe, meine Liebe, aber das Testament wurde bereits erstellt. Was muss dann noch getan werden?“
„Herman, warum sagst du das? Du weißt, dass ich dich liebe, nicht wahr?“
„Ja, manchmal glaube ich das selbst!“
„Herman, hör auf zu jammern“
„Schatz, es ist mir egal, was du sagst, sondern was du tust!“
„Ja Herman, ich habe einen neuen Job, ist das nicht auch gut für dich?“
„Lieber Nai, jetzt, wo du in diesem neuen Restaurant arbeitest, sehe ich dich kaum noch. Glauben Sie, dass das einmal in der Woche ein Zeichen unserer tiefen Liebe ist?“
„Mein Buddha, Herman, ich bin dir immer treu geblieben, aber wir sind beide alt. Wir müssen uns um unser Alter kümmern!“
Ich gebe auf, gehe nach draußen und lasse auf einer Bank sitzend den Film der letzten Jahre an mir vorüberziehen. Mein Gott! War ich naiv oder dumm, als ich sie zum ersten Mal traf? Nichts ist mehr, wie es einmal war. Ich erinnere mich nicht, ich muss mit jemandem reden.
Es ist Markttag, also treffe ich meine Freunde in unserer Stammkneipe in der Nähe des Marktes. Sie begrüßen mich mit lauter Stimme, sehen aber sofort, dass ich ziemlich deprimiert bin.
„Was ist los, Herman? Geht es dir nicht gut oder hast du schon seit ein paar Tagen kein Bier mehr getrunken?“, schlägt Jens vor.
Ich verstehe den Hinweis, bestelle eine Runde und erzähle ihnen von meinen Problemen mit Nai. Sie hören geduldig meiner Geschichte zu und als ich fertig bin, sagt Olivier: „Willkommen in der echten Welt Thailands!“ Ich schaue ihn ausdruckslos an: „Was meinst du damit?“
„Herman, deine Schwärmerei war nicht normal: Süße hier, Süße da, das ist alles nur Schein, das ist nicht das wirkliche Leben!“
„Für mich, ich meine, für uns war es das auf jeden Fall!“
„Dann ist es wahrscheinlich höchste Zeit, sich an die normalen Bedingungen in Thailand zu gewöhnen“
„Du meinst, das, was ich gerade durchmache, ist in diesem Land normal?“
„Natürlich, Herman, ich werde dir erzählen, was mit meinem thailändischen Schatz passiert ist.“
Nacheinander erzählen die Männer, was sie in den letzten Jahren mit ihren Thai-Damen erlebt haben und auf welche Probleme sie gestoßen sind. Es hat mich nicht wirklich glücklich gemacht, aber es hat mir gut getan, dass ich mit meinem Problem nicht allein war.
„Seien Sie froh, dass Sie so lange durchgehalten haben“, sagt Jens und schließt mit „Als ich meine thailändische Frau geheiratet habe, war der Glanz von vor unserer Hochzeit gleich nach unseren Flitterwochen verschwunden!“
Quelle: Frei übersetzt aus dem Deutschen nach einer Erzählung von CF Krüger in Der Farang
Ja, dass Herman verwirrt ist, weil aus Verlieben Liebe wird, das ist ein ganz normaler Verlauf einer Ehe, ob es nun eine Mischehe ist oder nicht. Die Frau möchte nur arbeiten, um für die Zukunft zu sparen, ist daran nicht etwas auszusetzen? Betrug oder andere seltsame Possen mag sie nicht. Und die Freunde dort nützen ihm mit ihren Kommentaren nichts, das ist Thailand! Jeder Mensch entwickelt und verändert sich, Nai denkt an die Zukunft für euch beide und das ist ein Kompliment wert.
Wird ihm nach Jahren klar, dass er für sie eine Art Versicherungspolice und nicht echte Liebe ist?
Dieser Herman schaut vielleicht in den Spiegel, so redet man nicht mit seiner Frau, außer wenn man der Ehe überdrüssig geworden ist, etwas, das so oft vorkommt, eine unterschwellige Enttäuschung und die Vorstellung, dass alles anders und besser war, und man es nicht schafft, zu scheitern, für Herman Ja, für seine zukunftsorientierte Frau Nein.
Schade, so ein Gespräch zerstört mehr, als einem lieb ist.
NicoB
Der Glanz einer Ehe geht nicht verloren, wenn die Bereitschaft vorhanden ist, einander Raum für die eigene Entfaltung zu geben, und das erfordert eine andere Art, im gegenwärtigen Moment präsent zu sein.
Würde das wirklich einen so großen Unterschied für die Niederlande machen?
Jede dritte Ehe endet heutzutage vorzeitig!
Vielleicht sind seine Wortwahl und seine Argumentation nicht allzu gut gewählt, aber ich verstehe Hermans Position und Beschwerden.
Sie werden nicht mit einer so schönen Hochzeitstorte verheiratet (siehe Foto) und leben dann getrennt von Tisch und Bett.
Wenn Nai so oft von zu Hause weg ist, entfremden sie sich voneinander und das kann für Herman besonders schwierig sein, weil er in einem fremden Land in Thailand ein Fremder ist und bleibt. Offiziell ist er sogar ein „Alien“, und auf Immi wird er regelmäßig daran erinnert. Wenn er zufällig auch im „tiefen Thailand“ lebt, verliert er sogar seinen Namen und wird tausendmal am Tag als „fallang“ bezeichnet.
„Kein Geld, keine Honigliebe“ ist ein bekanntes Phänomen (nicht nur) in Thailand, aber „Geld und kein Honig“ ist der absolute Wahnsinn.
Ich kenne ein paar Farrang in Thailand, die sich von ihren Frauen ziemlich entfremdet fühlen. Dann aber auch aufgrund der Tatsache, dass die Frau völlig auf ihre thailändische Familie angewiesen ist und kaum ein Auge für den Ehemann hat. Wenn auch Rechnungen der Familie vorgelegt werden, ist das manchmal der Tropfen, der dem Kamel das Rückgrat bricht.
Herman muss es wirklich gern sehen, wenn Nai unter diesen Umständen versucht, die Töpfe zu verkleben.
Willkommen im Klub. Ich dachte, meine Frau wäre anders (sie hatte noch nie eine Beziehung), aber am Ende sind sie dank des Ratschlags von „Freunden“ gleich. Zum Glück haben wir eine Tochter, also wer weiß.
Wenn ich das so lese, frage ich mich, ob Herman sich nicht an die Arbeit machen sollte? Oder ist er im Ruhestand und seine Frau noch nicht? Dann wird es überbrückend, bis auch sie aufhört. Wenn sie noch viele Jahre von ihrer Rente entfernt ist, wird es schwierig, was einer der Nachteile ist, die mit dem großen Altersunterschied einhergehen.
Herman sollte etwas weniger auf die Klage seiner Freunde hören. Es scheint, dass nicht die optimistischsten Menschen oder die herzlichsten ... kein Interesse an Zärtlichkeit (Baby) haben und die Nationalität als erklärende Ausrede für ein paar Dinge benutzen. Brrr. Wenn mir jemand sagt: „Das ist doch ein Deutscher/Japaner/... das liegt in der Natur der Sache“, dann breche ich entweder in Gelächter aus oder weine wegen des Missverständnisses. Unsinn, der hinter dem Etikett Kultur/Nationalität nach Ausreden sucht.
Vielleicht sollte Herman auch öfter rausgehen, außerhalb der Kneipe. Am liebsten mit seiner Liebe. Wenn er und sie darüber reden, finden sie hoffentlich einen Mittelweg. Reservieren Sie ggf. nur diesen einen Tag für gemeinsame Zeit, wenn es an anderen Stellen des Tages nicht klappt. Eine Beziehung stirbt, wenn man kaum zusammen ist, und ohne gegenseitige Kommunikation kann man sie völlig vergessen. Also komm schon, Herman, stell dich ans Steuer. Jede dritte Beziehung scheitert, daher scheint mir die Tatsache, dass ihr Partner aus einem anderen Land kommt, von geringer Bedeutung zu sein.
Es sieht so aus, als ob seine Liebste mit ihrer gemeinsamen Zukunft im Alter beschäftigt ist. Es fiel ihr nicht auf den Hinterkopf. Ersetzen Sie „Thai“ durch „Deutsch“ und die Geschichte bleibt bestehen. Das Paar muss einfach wieder mehr gemeinsam unternehmen. Das ist die einfache weltliche Realität.
Thailändische Frauen nehmen einen Farang als Garantie für ihr weiteres Leben. Ihnen ist dann ein Einkommen (Rente) gesichert. Wenn sie für den Staat arbeiten, erhalten sie eine kleine Rente. Kenne jemanden, der in einer Bank arbeitet. Wenn sie aufhört, erhält sie für den Rest ihres Lebens 1.500.000 Tbt. Das scheint viel zu sein, ist es aber in thailändischen Händen nicht.
Mag sie ihren Freund wirklich? Was hast du gedacht, Geld bringt sie zum Lächeln. Thailand, das Land des Lächelns.
lieber Ron.
Das gilt nicht für alle. Meine Frau verdient mehr als ich (und ich bin Universitätsdozentin) und geschäftsführende Gesellschafterin eines Unternehmens. Neben einer guten Rente kann sie auch ihre Geschäftsanteile zu gegebener Zeit einlösen. Ich muss mit ihr glücklich sein (und das bin ich auch), weil ich wirklich nicht so viel Geld aufbringen kann.
Und ich bin nicht der einzige Ausländer, der eine Frau mit einem hervorragenden Job hat.
Denken Sie, wenn Herman sich nach seinem Tod gut um seine Frau kümmert, wird sie nicht arbeiten.
Vereinbaren Sie einfach rechtzeitig alles für Ihre nächsten Angehörigen und erklären Sie dies gut. Wie viel kann sie monatlich erwarten usw.
Haben Sie dies oder möchten Sie dies nicht regeln, ist es sinnvoll, dass sie selbst an ihrem Alter arbeitet.
Ein Haus allein reicht eigentlich nicht aus, Steine liegen so schwer im Magen.
Eine monatliche Rente für Lebensmittel usw. ist auf jeden Fall erforderlich.
Meine Frau muss nicht außer Haus arbeiten, Ersparnisse und Investitionen erledigen sie, die Kinder kümmern sich bereits um sich selbst. Sie hatte/hat einen Vollzeitjob, um sich um mich zu „kümmern“, ich arbeite immer noch und sie sorgt dafür, dass der Haushalt läuft und das Haus nicht vernachlässigt wird.
Ihr Job ist schwieriger als meiner ... glauben Sie mir. Sie verdient tatsächlich mehr als ich, aber sie bekommt es nicht...
Sie arbeitete, als ich sie kennenlernte, aber auch am Wochenende und abends, und ich hielt das nicht für eine gute Idee. Ich wollte, dass sie bei mir war, zu Hause, aber sie hatte laufende Kosten. Eigenes Haus/Hypothek, um die sich eine Mutter kümmern muss. Ich habe dieses Einkommen ersetzt … erschien mir logisch
Jetzt, wo wir in den Ruhestand gehen, freuen wir uns immer mehr darauf. Ein Stück Land, eine neue Wohnung, die größtenteils von ihrem Haus finanziert wird …
Wir führen eine Beziehung wie jede andere, und in jedem anderen Land, in dem man lebt, verliebt man sich, verlobt sich, heiratet und die Schmetterlinge gehen dahin, wo die gewöhnliche Freude aneinander in die Beziehung Einzug hält.
Man vermisst sich, wenn der andere nicht da ist…..
Ich reise viel und dann merkt man es immer mehr, ich habe immer gerne gearbeitet, aber jetzt freue ich mich auf meinen Ruhestand…. und der Garten, die Sonne und die Gesellschaft…
Ich habe immer darüber nachgedacht, was ich tun soll, wenn ich bereit bin. Meine Frau füllt dieses Vakuum.
In unserer Beziehung herrscht in erster Linie Gleichberechtigung, Unterschiede und Differenzen werden einfach besprochen und beide gießen manchmal Wasser in den Wein….
Es sieht nach einer europäischen Beziehung aus…. Verrückt, oder?
Sicherlich spielte am Anfang für die meisten von ihnen die soziale Sicherheit, die ein Farang bieten kann, eine sehr wichtige Rolle.
Jemand, der denkt, dass seine thailändische Frau ihn nur wegen seiner schönen blauen Augen mitgenommen hat, ist in meinen Augen ein eingefleischter Träumer.
Natürlich kann sie später auch viel Respekt und Gefühle entwickeln, die meist als echte Liebe angesehen werden können, aber in einem Land, in dem es wenig soziale Regulierung gibt, wird die finanzielle Sicherheit dennoch ein sehr wichtiger Aspekt bleiben.
Wenn jemand genug Geld hat, um ihr auch nach seinem Tod genügend Sicherheit bieten zu können, wird sie unter normalen, guten häuslichen Verhältnissen sicherlich nicht die ganze Woche außer Haus arbeiten.
Wenn diese Gewissheit ihrer Meinung nach nicht vorhanden ist, liegt es auf der Hand, dass sie erneut nach dieser Gewissheit suchen wird.
Schließlich kann man vom thailändischen Staat kaum etwas erwarten, und kein Mensch kann allein von Liebe und Respekt überleben.
Wäre dies in den Niederlanden anders, wenn es praktisch keine soziale Sicherheit gäbe und der Ehemann nicht für ausreichende Sicherheit sorgen könnte?
Lieber John Chiang Rai,
Du weißt also, warum meine Freundin mich ausgewählt hat, eine echte Strafe!
Nun ja, ich habe keine blauen Augen und bin sicherlich kein eingefleischter Träumer, aber ich kann Ihnen mit Sicherheit sagen, dass sie mich nicht für das, was Sie „soziale Sicherheit“ nennen, ausgewählt hat.
Sie arbeitet im Bildungswesen (als Betreuerin) und verdient 42.000 THB netto pro Monat. Jährlich kommen etwa 1.000 TBH hinzu. Als Rentnerin erhält sie monatlich rund 30.000 THB. Bis dahin wird ihr Haus vollständig abbezahlt sein. Darüber hinaus hat sie als Regierungsbeamtin Anspruch auf eine lebenslange kostenlose Krankenversicherung, und mit ihr auch ihre Eltern und ihr Ehemann, einschließlich mir, wenn wir heiraten.
Und nein, ich habe mich nicht wegen der kostenlosen Sozialversicherung für sie entschieden.
Lieber Nico, wenn du meine Antwort noch einmal liest, wird dir auffallen, dass ich das Wort (normalerweise) verwendet habe.
Natürlich gibt es Ausnahmen wie in Ihrem Fall, aber Sie werden mir nicht sagen, dass die meisten von ihnen mit einer Thailänderin verheiratet sind, die selbst einen Farang für 42.000 Baht suchte und später auch eine gute Rente haben wollte.
Oder wollten Sie mit Ihrer Antwort einfach nur wissen lassen, dass Ihre Frau einen so tollen Job hat und Sie zu den Glücklichen in Thailand gehörten?
Sehr viele auf dem Land verdienen, wenn sie überhaupt einen Job haben, oft nicht mehr als 10 bis 15.000 Baht, und hätten sich keinen Farang mit dem Arsch angesehen, wenn das deutlich anders wäre.
Auch hier zählen Sie sich vielleicht zur Minderheit, aber tun Sie bitte nicht so, als wäre dies der normale Querschnitt.
GR. John.
John,
Ich finde es wirklich bedauerlich, dass uns, den „reichen Farang aus dem Ausland“, immer wieder ein schlechtes Gewissen gemacht werden muss, weil unsere Frau uns nur zur sozialen Absicherung will. Vielleicht ist es wirklich an der Zeit, diese Vorurteile abzubauen.
Wir haben bereits berücksichtigt, dass viele thailändische Damen ihren Männern auch ins Ausland gefolgt sind, dort vollständig in die Gesellschaft integriert sind und dort einen vollwertigen Job haben. Sie sind überhaupt nicht von „ihrem“ Farang abhängig, im Gegenteil.
Einige im Forum glauben, dass sie ein Monopol auf die Wahrheit haben. Nico hat Recht. Vielleicht ist es für jeden von uns an der Zeit, vor der eigenen Tür zu fegen, anstatt die anderen zu kommentieren. Die eigene Situation zu verallgemeinern und sie in diesem Forum als Wahrheit zu verkaufen, ist eine schlechte Idee.
Ja John, und du hast (normalerweise) immer Recht. Es kommt darauf an, wie man es vermarktet, und das gelingt Ihnen offenbar gut.
Nico ist einer der Glücklichen, wenn ich dir glauben muss? Schlimmer noch, er gehört zu der Minderheit, die so viel Glück mit seiner Frau hat. Was für eine verdrehte Argumentation. Alle anderen, also die Mehrheit, sind also auf der Seite der Unglücklichen. Ihre Frau wählte sie zunächst für sein gut gefülltes Bankkonto aus. Und wenn sie noch mehr Glück hat, hat ihr Farang blaue Augen, keinen Bierbauch und ist nicht viel älter als sie. Mann, Mann, ich werde meine Frau bald fragen, wo ihre Prioritäten liegen. Wenn Sie Interesse haben, gebe ich Ihnen Bescheid.
John, ich lese in deinem Beitrag allerdings viel Negatives. Ich frage mich, inwieweit du dich glücklich fühlst?
Wie jemand seine zukünftige thailändische Frau kennenlernt und warum sich diese Thailänderin für einen Farang entscheidet, ist für jeden anders. Ich bin nicht damit einverstanden, alle über einen Kamm zu scheren. Noch besser: Sie müssen das nicht beurteilen, geschweige denn verurteilen.
Hier die gleiche Aussage zu machen, dass jede Thai-Dame ihren ausländischen Ehemann wegen seines Geldes auswählt, sagt leider, was Sie darüber denken. Vielleicht sollten Sie darüber nachdenken, warum eine Thailänderin sich NICHT dafür entscheidet, mit einem Thailänder Geschäfte zu machen. Ein Farang ist nicht nur wegen seines Geldes attraktiv, er hat auch einfach andere Vorteile als sein Bankkonto. Oder drehen wir es um, John, ein Thailänder hat viele Nachteile, die man bei vielen Ausländern nicht findet. Wenn ich mich nicht irre, wurde dies in einem anderen Thread ausführlich besprochen.
Es ist Zeit, die Scheuklappen abzunehmen. Und ja, Liebe und Respekt sind die Grundlage für eine erfolgreiche Ehe, John. Ohne das wird das Geld des Farang eine Ehe nicht von Dauer machen. Aber wer weiß, vielleicht leben Sie in einer anderen Welt!
Meine Frau stammt aus einer armen Familie, hatte ein sehr geringes Einkommen und ist, wie so viele Thailänderinnen, auch viele Jahre jünger als ihr Farang-Partner.
Sie ist fürsorglich, fleißig und genügsam und liest mir jeden Wunsch von den Lippen ab, so dass ich das Gefühl habe, dass wir uns mittlerweile beide sehr lieben und respektieren.
Ich sage es jetzt, weil ich realistisch genug bin, dass sie sich überhaupt für mich als Sozialversicherungsträger entschieden hat.
Ich fühle mich sehr wohl, ich möchte nicht verallgemeinern, dass es für alle gleich sein soll, aber ich bin überzeugt, dass ich in einem Boot mit vielen ähnlichen Passagieren bin.
Was ist so schwer, einfach zugeben zu müssen, dass es ihr am Anfang nicht um eine Liebesschwärmerei ging, sondern nur um die Suche nach sozialer Sicherheit?
Wenn ich meine thailändische Frau fragen würde, ob die soziale Sicherheit anfangs eine große Rolle bei ihrer Farang-Wahl gespielt hat, würde mir, wie vielen anderen auch, logischerweise gesagt werden, wie Sie dorthin gekommen sind.
Eine Frage, die ich ihnen daher niemals stellen würde, denn bei aller Ehrlichkeit kann sie nie eine Antwort geben, die ihrer Meinung nach besser unausgesprochen bleiben sollte.
Jeder mag mich als lästigen Kerl empfinden, aber ich behaupte, dass meine Situation, mit der ich sehr zufrieden bin, sicherlich nicht ungewöhnlich ist.
Lieber John, ich denke, die Verallgemeinerung, dass thailändische Frauen einen ausländischen Partner für mehr Sozialversicherungsjobs wählen, entspricht der weit verbreiteten Behauptung, dass Farang sich dafür entscheidet
Thailand, weil sie bei der Partnerwahl in ihrem Heimatland gescheitert und frustriert waren. Warum wählen Sie eine Partnerin, die sich in Ihrer Sprache nicht vollständig ausdrücken kann, ihr Gefühlsleben für sich behält, nie ihre Zunge verbirgt, auf Ihre finanziellen Vorteile angewiesen ist und Sie letztendlich aus einer Überlebensstrategie heraus auswählt?
Liebe Cora, zugegebenermaßen hatte ich in Europa bereits eine Ehe geführt, mit der ich mich nicht mehr glücklich fühlte.
Nicht, dass ich so frustriert gewesen wäre und ein Alter erreicht hätte, in dem ich geglaubt hätte, dass ich im Hinblick auf die Partnerwahl in Europa nicht mehr arbeiten könnte.
Im Gegenteil, aber während eines Urlaubs passierte es mir, dass ich, wie viele andere Farang-Männer, von ihrem Charme und ihrer Fürsorge sehr angezogen wurde.
Ein Charme und eine Fürsorge, die sie am Anfang sicherlich nutzte, um ausgerechnet bei mir anzukommen.
Neben 3 anderen Sprachen, die ich fließend spreche, sprach ich auch ein wenig Thai und es hat mir Spaß gemacht, uns unsere Sprache auf so widersprüchliche Weise beizubringen.
Dass wir uns anfangs nicht auf diese Weise ausdrücken konnten, wenn dies wünschenswert gewesen wäre, ist eine Tatsache, mit der jeder konfrontiert wird, der sich für einen ausländischen Partner entscheidet.
Sie hat ihr Bestes getan, um meine Sprache zu lernen, und ich habe das Gleiche getan, um als einfacher Sawadee Krap ein wenig weiterzukommen.
Wir reden beide gerne über alles und jeden, kennen jetzt unsere gegenseitigen Gefühle und haben wie in einer europäischen Ehe beide die gleichen Rechte und Pflichten.
Wenn es wirklich einen Grund dafür gibt, kann sie auch ihre Rückseite zeigen und muss nicht versuchen, dies in irgendeiner Weise zu verhindern, weil sie finanziell von mir abhängig ist.
Tatsächlich ist mein Geld ihr Geld, und ich werde ihr niemals vorwerfen, dass es früher tatsächlich anders war.
In meinen Reaktionen geht es nur um die Tatsache, was ihre Motivation ursprünglich war, und obwohl viele gerne etwas anderes glauben, spielte die Suche nach sozialer Sicherheit dabei eine sehr große Rolle.