Plan für die Hochgeschwindigkeitsstrecke Bangkok – Kuala Lumpur
In Thailand gibt es noch keinen Hochgeschwindigkeitszug, aber die Planung ist eine gute Aufgabe der Regierung. Beispielsweise werde man nun mit Malaysia über den Bau einer Hochgeschwindigkeitsstrecke zwischen Bangkok und Kuala Lumpur diskutieren.
Die Idee kam ursprünglich vom malaysischen Verkehrsminister, aber Thailand hat darauf gehört. Thailändische Experten gehen davon aus, dass die Linie mit dem Flugzeug konkurrieren kann und rechnen mit ausreichend Passagieren. Die Reisezeit zwischen Bangkok und Kuala Lumpur wird auf 5 bis 6 Stunden geschätzt.
Die thailändische Eisenbahn (SRT) muss nun in Gespräche mit den Malaysiern eintreten und es wird ein Treffen der Verkehrsminister beider Länder geben, bei dem dieses Thema als Hauptpunkt auf der Tagesordnung stehen wird.
Der erste Hochgeschwindigkeitszug, der gebaut wird, ist die Strecke Bangkok – Hua Hin (165 km). Es wird geprüft, ob die Strecke bis Kuala Lumpur verlängert werden kann oder ob eine neue Direktverbindung von 1.400 km gebaut werden muss. Nach den Sondierungsgesprächen werden Experten für eine Machbarkeitsstudie engagiert. Japan und China sind am Bau der Strecke interessiert.
Malaysia will außerdem eine Hochgeschwindigkeitsbahnverbindung zwischen Kuala Lumpur und Singapur bauen. Von Thailand aus können drei Länder mit der Strecke verbunden werden. Zukünftig würden auch Laos und China hinzukommen.
Quelle: Bangkok Post
Sie sind mehr als 3 Stunden mit dem Flugzeug unterwegs. Im Artikel ist von 5 bis 6 Stunden die Rede, ja ja!
Die Strecke mit der HSL Amsterdam nach Paris beträgt über 500 km und dauert etwa 3 1/2 Stunden. Dann helfe ich den thailändischen Behörden bei der Berechnung: Für 1400 km braucht man in einem effizienten Land 10 Stunden. Und in Thailand dauert es mit einem Hochgeschwindigkeitszug etwas länger. Träumen ist erlaubt und das Verbreiten positiver Botschaften funktioniert in Thailand immer.
Rechnen Sie bitte noch einmal für alle durch: BKK – KL ist ein Flug von weniger als 2 Stunden, nicht 3 Stunden. Der Vergleich mit Amsterdam – Paris ist seltsam; Mit nur 160 km/h ist der HSL kein echter Hochgeschwindigkeitszug und in Japan und China fahren Hochgeschwindigkeitszüge etwa doppelt so schnell („Japan und China sind am Bau der Strecke interessiert“) – also tatsächlich 5 bis 6 Stunden. Da es aufgrund des Verkehrs manchmal problematisch sein kann, in BKK ein- oder auszusteigen, und da der Flughafen von KL weit vom Zentrum entfernt liegt, wird sich die Gesamtreisezeit nicht wesentlich unterscheiden.
Ja, in Kuala Lumpur ist es 1 Stunde später, aber die Flugzeit von Malaysia, Thai, Air Asia usw. beträgt etwa 2 Stunden und 15 Minuten.
Und die Hauptstrecke in Japan mit dem Zug führt von Tokio nach Osaka und dauert auf einer Strecke von 2 mindestens 1 2/515 Stunden, was mit der Strecke von Amsterdam nach Paris vergleichbar ist. Es bleibt jedoch dabei, dass die Strecke von Bangkok nach Kuala Lumpur 1400 km beträgt und dann auch noch einige Zwischenstopps unterwegs sind und man dann bei vergleichbar optimalen Bedingungen immer noch 7 1/2 Stunden unterwegs ist. Aber das ist Thailand und die Umstände sind anders, also addieren Sie einfach ein paar Stunden und Sie werden bei 10 Stunden unterwegs sein.
Hallo Ger,
Diese Pläne gibt es schon seit einiger Zeit und sie werden aus China vorangetrieben. China will diese Linie schließlich auf Australien ausdehnen.
China hat auch Pläne, die Niederlassung in Laos auf Indien, die Arabische Halbinsel (und dann Afrika) und schließlich auf Europa auszudehnen.
Darüber hinaus gibt es einen chinesischen Plan, einen Hochgeschwindigkeitszug nach Kanada zu bauen!
Wenn es nach China geht, sollte man nicht an eine HSL denken, denn das ist eigentlich eine Mittelgeschwindigkeitsstrecke. Als Einstieg setzt China auf eine Art Hochgeschwindigkeitszug-Variante.
Thailand und Malaysia sind noch nicht so weit und streben daher vorerst eine Mittelgeschwindigkeitsstrecke an.
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@Ger, das hängt nur davon ab, wie oft du anhältst und welcher Teil tatsächlich HSL ist. Auf der von Ihnen genannten Route ist der letzte Teil von Brüssel Süd nach Paris Nord 300 km lang und wird in 1 Stunde und 20 Minuten gefahren (der letzte Teil nach Paris dauert mindestens 20-25 Minuten), die anderen 2 Stunden sind etwa die ersten 200 km. Mit nur Stopps beispielsweise in Hua Hin und Surat Thani erscheint mir dies durchaus machbar, insbesondere angesichts der fortschreitenden Technik auf der Strecke und der immer schnelleren Ausrüstung sind Durchschnittsgeschwindigkeiten von mehr als 300 km/h eher die Regel als die Regel Ausnahme.
Will man diese (Traum-)Reisezeiten erreichen, ist eine völlig neue Linie unumgänglich. Diese Linie muss also durch die südlichen Provinzen verlaufen, die dann anfällig für Angriffe sind … Hmmm …
Mittlerweile hat Europa auch ein Netz von Hochgeschwindigkeitsstrecken aufgebaut, das immer noch ausgebaut wird. Diese Hochgeschwindigkeitszüge sind ein Erfolg … für „kurze“ Distanzen, wie (Amsterdam? -) Brüssel – Paris, Paris – Frankfurt (?), Brüssel / Paris – London oder die Verbindungen zwischen den größten Städten in Frankreich, Spanien und Italien.
Ich glaube, dass viele Menschen den Hochgeschwindigkeitszug für Entfernungen zwischen etwa 300 km und 1000 km (grobe Schätzung) nehmen. Für kürzere Distanzen nimmt man die regulären (internationalen) Züge. In Thailand reisen die meisten Menschen mit dem Bus.
Aber für längere Strecken, etwa von Amsterdam oder Brüssel nach Barcelona, Madrid, Mailand oder Rom (um nur einige zu nennen), nehmen die meisten Menschen immer noch das Flugzeug! Das Flugzeug überzeugt hier nicht nur wegen der Reisezeiten, sondern auch wegen der Fahrpreise gegenüber der Bahn! Über längere Strecken innerhalb Europas zu fliegen ist (viel) günstiger als mit der Bahn!
Ich befürchte, dass dieses Szenario auch auf Asien zutrifft.
Für kürzere Strecken werden die Menschen weiterhin Busse und für längere Strecken das Flugzeug nehmen.
Die thailändische Regierung muss zunächst in ein solides inländisches Schienennetz investieren, das dann (teilweise) auch für Hochgeschwindigkeitszüge genutzt werden kann. Dieses Inlandsnetz ist übrigens auch für die Anbindung der meisten Städte an die Hochgeschwindigkeitsstrecke notwendig. Was nützt es, wenn Menschen eine weite Strecke zurücklegen müssen (mit dem Bus), bevor sie den Hochgeschwindigkeitszug nehmen können? Darüber hinaus liegt keiner der 3 großen Busbahnhöfe Bangkoks in unmittelbarer Nähe des Bangkoker Hauptbahnhofs! Der Busbahnhof Khon Kaen liegt ebenfalls in einiger Entfernung vom Bahnhof Khon Kaen. Ich vermute, dass das in den meisten thailändischen Städten der Fall ist. Ich glaube, dass dies auch ein Problem ist, über das die Regierung nachdenken und eine Lösung finden muss;
Und man muss auch dafür sorgen, dass die Thailänder den Zug entdecken und lernen, mit dem Zug zu reisen …
Wow, es liegt noch ein langer Weg vor uns und viele Hindernisse müssen überwunden werden!
Berechnung:
Die Baukosten ähnlicher Strecken in Thailand werden auf 500 Millionen Baht pro Kilometer, 12.5 Millionen Euro, geschätzt. Also für 1400 Kilometer 700 Milliarden Baht, 17.5 Milliarden Euro.
Für eine Kapitalrendite von 1 % muss jährlich ein Gewinn von 175 Millionen Euro erwirtschaftet werden, 500.000 Euro pro Tag. Um das allein im Umsatz zu generieren, muss man 50 Reisende pro Tag haben, 10.000 pro Richtung, bei einem Preis von 5.000 Euro pro Einzelfahrt (etwas teurer als Billigflüge).
Mittlerweile gibt es etwa 23 Flüge pro Tag von Bangkok nach Kuala Lumpur mit 200 Personen pro Flugzeug, was 4600 pro Tag entspricht und offenbar der Nachfrage entspricht.
Selbst wenn man alle, die jetzt mit dem Flugzeug reisen, in die Bahn bringen würde, würde es immer noch an Fahrgästen fehlen. Und dann habe ich noch nicht einmal die Kosten für Züge, Personal, Strom und Wartung eingerechnet, der gesamte Umsatz geht in meiner Rechnung an den fiktiven Investor, der sich mit 1 % Rendite zufrieden gibt.
Das Fazit ist, dass die Bahn daher teurer ist als das Fliegen und etwa 7 Stunden länger dauert.
Und Kenner wissen, dass eine weitere Hochgeschwindigkeitsstrecke, Bangkok nach Vientiene, Laos, noch nicht fertiggestellt ist, da keine Einigung über die Gebühr für die Kreditsumme, etwa 3 %, besteht. Die Rendite von 1 % sollte also eigentlich etwa 3 Prozent betragen, Gebühr für die Kreditaufnahme.
Der Artikel sagt etwas über thailändische „Experten“, die es für machbar halten. Ich würde dem Minister raten, diese Thailänder zunächst einen Betriebswirtschaftskurs im Ausland absolvieren zu lassen: Sie per Flugzeug nach Kuala Lumpur oder Singapur zu schicken.
Wird nie rentabel sein und der große Verlierer ist die Natur, die nötigen Quadratkilometer Dschungel müssen für ein solches Prestigeprojekt abgeholzt und halbiert werden.
Mit anderen Worten: Wenn Sie es nicht tun, wird es Sie nur viel Geld kosten und Sie können bereits für schlampige 2000 Baht ein Hin- und Rückflugticket BKK-Kl bekommen. Wenn ich höre, dass man für eine Bootsfahrt von Pattaya nach Hua Hin rund 1000 Baht bezahlen muss, möchte ich nicht wissen, was ein Zugticket kostet.
Ja, ich denke, diese Experten wollen dem Ausschuss beitreten, der die Machbarkeitsstudie erstellen soll. Bei meiner flüchtigen Suche im Internet, um die Daten für meine Berechnung zu beschaffen, war ich bereits darauf gestoßen, dass ein solches Gremium für einen anderen Weg, einschließlich des Umweltberichts, meint, es brauche schon vier Jahre. Wie halten Sie Ihre Arbeit aufrecht?
Ganz langfristig gesehen ist natürlich auch eine schnelle Landanbindung mit Strom statt mit fossilen Brennstoffen eine Option. Dann sollte man eher an so eine Art Rohrpostzug mit niedrigem Druck denken, der 1000 km/h fährt.
Jetzt mit einem Hochgeschwindigkeitsnetz mit mehr oder weniger konventionellen Zügen zu beginnen, dessen Konzept fast 200 Jahre alt ist und bei dem ein einziger Elefant auf den Schienen eine Katastrophe bedeutet, aber auch unrentabel ist, erscheint mir durchaus sinnvoll hoffnungslos.
Hätten sie Reisezeit, Einwanderung und Zoll berücksichtigt?
Sie müssen irgendwo nachsehen, wann dieser Zug die Grenze überquert.