Leserfrage: Dringende Fragen zur Rente
8. Januar 2017
Liebe Leserinnen und Leser,
Ich habe ein paar ziemlich dringende Fragen, von denen ich hoffe, dass sie jemand beantworten kann. Es geht um eine Rente.
- Zusätzlich zu meiner AOW habe ich eine ABP-Rente. Darüber hinaus habe ich eine kleine Rente, die von Centraal Beheer Achmea ausgezahlt wird, 489 Euro alle 3 Monate.
- Ich habe kürzlich einen Brief von Achmea mit der dringenden Bitte erhalten, bei den niederländischen Steuerbehörden eine Steuerbefreiung für diesen Betrag zu beantragen. Wenn ich das nicht vor dem 1 erledigen könnte, würden auf diesen Betrag die obligatorischen Rabatte (Lohnsteuer/Krankenversicherungsbeiträge) angerechnet.
- Das Finanzamt schickte mir eine Reihe von Formularen, die ich ausfüllen und zurückschicken musste. Dann würden sie beurteilen, ob ich befreit wäre oder nicht.
- Eines der Dinge, die ich einsenden musste, waren: Dokumente, aus denen hervorgeht, dass ich (ab dem 1) in Thailand steuerlich ansässig sein würde. Soweit ich weiß, gibt es Dokumente, aus denen hervorgeht, dass ich ab diesem Datum in Thailand Steuern zahle …
Meine Frage: Kann mir jemand sagen, bei welcher Behörde (in Chiangmai, wo ich wohne) ich ein solches Dokument bekommen könnte? Also ein offizielles Dokument, das das vom 1. Januar zeigt. bevorstehende in Thailand Steuern zahlen.
Eine allgemeinere Frage: Werden in den Niederlanden Steuern von meiner AOW- und meiner ABP-Rente einbehalten? Und wenn ja, sollte das nicht auch in Thailand passieren, wo ich schon lange lebe?
Für eine Antwort auf meine Fragen wäre ich dankbar!
Regards,
Januar
Aow- und ABP-Rente bleiben in den Niederlanden besteuert, darüber wurde bereits viel geschrieben
Die ABP-Rente wird entsprechend ihrer Art besteuert; Die staatliche Rente wird in den Niederlanden weiterhin besteuert, ABP zahlt jedoch auch andere Renten als nur die staatliche Rente aus. Sie wissen am besten, wie Ihre Rente qualifiziert.
Über die Beantragung einer Ausnahmegenehmigung wurde hier schon viel geschrieben und ich verweise darauf, bitte schauen Sie sich die Beiträge der letzten zwei Wochen an. Oder suchen Sie (oben links) nach Steuer oder Befreiung.
Wenn es sich bei Ihrer ABP-Rente um eine staatliche Rente handelt, wird nur diese Rente in TH besteuert und diese 489 Euro pro Quartal fallen unter die Befreiung für 64+ und die Null-Prozent-Grenze. In Thailand müssen Sie dafür nichts bezahlen, es sei denn, Sie haben hier auch einen Job oder betreiben ein Unternehmen. Eine Steuernummer bedeutet keine automatische Zahlung, auch wenn das manchmal so angenommen wird.
Sehen Sie sich die Ratschläge von Lammert de Haan kürzlich in diesem Blog an oder konsultieren Sie die Steuerakte; Dort finden Sie alle Informationen. Sie können auch nach dem Beitrag von Hans Bos über ein neues Befreiungsformular suchen. Viel Glück.
„Wenn es sich bei Ihrer ABP-Rente um eine staatliche Rente handelt, wird nur diese Rente in TH besteuert und diese 489 Euro pro Quartal fallen unter die Befreiung für 64+ und die Null-Prozent-Grenze.“
Ich vermute, dass dies im Hinblick auf die Rentenzahlung nicht korrekt ist. Die Frage betrifft eine Zahlung eines niederländischen Versicherers, nämlich Centraal Beheer Achmea. Es ist sehr wahrscheinlich, dass auch die Prämien bzw. die Einmalprämie bei diesem Unternehmen hinterlegt wurden. Und noch wahrscheinlicher ist, dass es sich dabei um eine traditionelle Rente handelt (die Zahlung ist fest und richtet sich nach dem Zinssatz zum Zeitpunkt des Abschlusses) und nicht um das neue Produkt, das Versicherer mittlerweile auch in Form einer Anlagerente anbieten. Im letzteren Fall (sofern bestimmte Vorschriften auch hinsichtlich der Finanzberichterstattung eingehalten werden) kann die Rente in den Niederlanden durchaus steuerfrei sein.
Im ersten Fall sind jedoch die Niederlande zur Steuererhebung berechtigt und nicht Thailand (Artikel 18 Absatz 2 des niederländisch-thailändischen Steuerabkommens). Schauen Sie sich auch an, was wir dazu in Frage 11 der Steuerakte und dem entsprechenden Versicherer AEGON geschrieben haben.
Zu Gunsten der Steuer- und Zollverwaltung liegen zu diesem Thema bereits mehrere Gerichtsurteile vor. Siehe beispielsweise das Urteil des Bezirksgerichts Zeeland – Westbrabant vom 19. Juni 2013, ECLI:NL:RBZWB:2013:5593, das hier heruntergeladen werden kann:
http://jure.nl/ECLI:NL:RBZWB:2013:5593
oder die Berufungsentscheidung des Berufungsgerichts Den Bosch vom 19. August 2011, die sich gegen eine Entscheidung des Gerichts Breda vom 6. Dezember 2010, Nr. AWB 10/1947, richtet, kann hier heruntergeladen werden:
http://www.fiscaalleven.eu/jur20110819hofDenBoschBK11-00055.htm
Jan kann sich daher die Mühe ersparen, einen Antrag auf Befreiung von der Lohnsteuer zu stellen. Und das ist ein schöner Bonus. Oder nicht?
Im vergangenen Jahr hatte ich bereits einige thailändische Kunden, bei denen eine solche Anwendung ebenfalls fehlgeschlagen ist. Ich möchte Jan daher raten, keinen Antrag zu stellen, sondern diese Einkünfte im Nachhinein bei der Einkommensteuererklärung als „in Thailand versteuert“ zu kennzeichnen. Bisher stimmen die Steuerbehörden (es ist „seltsam, aber wahr“) hinsichtlich meiner thailändischen Kunden dieser Meinung zu.
Ich würde ihm dann raten, die Rentenzahlung von Centraal Beheer Achmea direkt auf ein thailändisches Bankkonto überweisen zu lassen, um Probleme hinsichtlich der Überweisungsbasis zu vermeiden (Artikel 27 des Vertrags).
Lammert de Haan, Steueranwalt (spezialisiert auf internationales Steuerrecht und Sozialversicherung).
Wenn Centraal Beheer Achmea auffordert, eine Ausnahmegenehmigung zu beantragen, würde ich dies tun; Wenn ich das richtig gelesen habe, wird auch eine Befreiung von der Sozialversicherung und der Zvw beantragt. Du brauchst sowieso einen Brief. Einfach alles fragen, ist meine Meinung.
Dann hast du es nicht richtig gelesen, Erik. Der Fragesteller spricht von „Lohnsteuer/Krankenversicherungsbeiträgen“. Ich gehe davon aus, dass sich „Beitrag“ auf den einkommensabhängigen Beitrag zum Krankenversicherungsgesetz und nicht auf die „Prämien“ der Sozialversicherungssysteme bezieht.
Darüber hinaus enthalten der Befreiungsantrag und ein Befreiungsbescheid keinerlei Angaben zum einkommensabhängigen Beitrag zum Krankenversicherungsgesetz. Schließlich handelt es sich um einen Antrag auf Befreiung von der Lohnsteuer.
Anscheinend ist sich Centraal Beheer Achmea bewusst, dass der Fragesteller Jan nicht zum Kreis der Versicherten der Sozialversicherung gehört, da er außerhalb der Niederlande lebt.
Darüber hinaus behalten die Leistungsträger bei Wohnsitz im Ausland in der Regel keinen einkommensabhängigen Zvw-Beitrag ein. Schließlich fallen Sie auch hier automatisch aus dem Kreis der Versicherten. In einem Fall geht es jedoch schief. Letztes Jahr wurde dieser Beitrag beispielsweise einem meiner Kunden von der ABP (schließlich nicht der kleinste Player!) fälschlicherweise einige Monate lang vorenthalten. Als dies von ABP selbst gestoppt wurde, hatten sie in den Vormonaten keine Korrektur vorgenommen. Auch hier reichte ein Anruf, um Abhilfe zu schaffen. Daher ist es wichtig, dies im Auge zu behalten.
Und was bleibt nach den Sozialversicherungsbeiträgen und dem einkommensabhängigen Zvw-Beitrag übrig? Die Lohnsteuer!
Und wie mir scheint, haben wir es hier mit einer traditionellen Rentenversicherung zu tun, bei der die Prämien bzw. die Einzahlung und die Auszahlung sehr wahrscheinlich in einer Hand liegen. In diesem Fall macht es keinen Sinn, eine Befreiung von der Lohnsteuer zu beantragen. Siehe meine frühere Antwort.
Darüber hinaus entbehrt die Befreiungserklärung jeglicher Rechtsgrundlage: Der siebte Absatz von Artikel 27 des Lohnsteuergesetzes von 1964 (Wet 2003b), der sich mit der Art der Erhebung befasst und auf dem diese Erklärung beruhte, wurde mit der Steuer aufgehoben Plan XNUMX. Mit anderen Worten: Centraal Beheer Achmea kann nun selbst entscheiden, keine Lohnsteuer einzubehalten. Im Zweifelsfall ihrerseits können SIE SELBST eine Stellungnahme des Prüfers einholen.
Lesen Sie einfach die Begründung zu dieser Gesetzesänderung:
„Artikel II, Teil E (Artikel 27 des Lohnsteuergesetzes von 1964)
Das im siebten Absatz enthaltene formelle Erfordernis, dass ein Quellensteuerbevollmächtigter, wenn aufgrund eines Abkommens oder einer anderen Regel des Völkerrechts keine Lohnsteuer einbehalten werden soll, vom Einbehalt der Lohnsteuer nur dann absehen kann, wenn der Arbeitnehmer ihm hierzu eine Erklärung abgegeben hat die Wirkung, die der Arbeitnehmer vom Prüfer erhalten hat, erlischt.
Die Abschaffung dieser Anforderung bedeutet eine Verringerung des Verwaltungsaufwands für den Quellensteuerpflichtigen. Im Übrigen bleibt es (fakultativ) für die Einbehaltungspflichtigen weiterhin möglich, bei Zweifeln darüber, ob die Einbehaltungspflicht besteht, eine Stellungnahme des Prüfers anzufordern.“
Und dann erscheint es sehr seltsam, dass ein Ausnahmebescheid des Inspektors vom 18. Oktober 2016 immer noch auf den siebten Absatz von Artikel 27 des Wet lb verweist, der längst nicht mehr existiert. Auch die Ursache dafür wird Ihnen klar sein: mangelnde Rechtskenntnisse!
Wenn der Fragesteller Jan weder die Steuerbehörden noch Centraal Beheer Achmea erreichen kann, kann er mich bezüglich der nächsten Schritte kontaktieren. Am einfachsten geht es über meine E-Mail-Adresse: [E-Mail geschützt] .
Oder über das Kontaktformular auf meiner Website:
http://www.lammertdehaan.heerenveennet.nl.
Betrachten Sie dies als einen Service für „Mitglieder“ von Thailandblog.
Lieber Jan,
Gemäß dem Steuerabkommen müssen Sie nachweisen, dass Sie „in Thailand ansässig“ sind. Gemäß dem Abkommen sind Sie, wenn Sie in Thailand steuerpflichtig sind.
Nach thailändischem Recht (siehe unten) sind Sie dort steuerpflichtig („Taxable Person“ – „Einkommensteuerpflichtiger“), wenn Sie mehr als 180 Tage im Jahr in Thailand leben.
Steuerpflichtiger
„Steuerzahler werden in „Resident“ und „Nicht-Resident“ eingeteilt. „Einwohner“ bezeichnet jede Person, die sich in Thailand für einen oder mehrere Zeiträume von insgesamt mehr als 180 Tagen in einem Steuerjahr (Kalenderjahr) aufhält. Ein Einwohner Thailands ist steuerpflichtig auf Einkünfte aus Quellen in Thailand sowie auf den Teil der Einkünfte aus ausländischen Quellen, der nach Thailand gebracht wird. Ein Nichtansässiger unterliegt jedoch nur der Steuer auf Einkünfte aus Quellen in Thailand.“
Das ist es. Nicht mehr und nicht weniger.
Schreiben Sie dies an das Finanzamt und legen Sie Kopien der Ein- und Ausreisestempel Ihres Reisepasses bei, aus denen dies hervorgeht.
Erfolg
In Chiangmai besuchen Sie das Steuergebäude der Regierung Nordthailands.
Liegt an der Chotana Road Amphur Muang Tel. Nr. 053 112409 – 15
Hier erhalten Sie das Dokument Ro 20 und Ro 21.
Jan Beute.
Lieber Jan, ich lebe in Maerim. Wenn Sie den Ort, an dem Sie die thailändische Steuerbescheinigung erhalten können, nicht finden, würde ich gerne mit Ihnen fahren. Dann kontaktieren Sie uns bitte [E-Mail geschützt]