Liebe Leserinnen und Leser,

Seit einiger Zeit wandere ich mit meiner thailändischen Freundin und ihren beiden minderjährigen Kindern (10 und 11 Jahre alt) in die Niederlande aus. Nach vielen Problemen mit thailändischen Dokumenten, die oft durch zu kreative oder sture thailändische Beamte verursacht wurden, liegen nun alle notwendigen Dokumente beim IND.

Meine Freundin war nie mit dem Vater ihrer Kinder verheiratet und er hat sich auch nie auf seinen Namen als solcher eingetragen.
Dies ist auf der Erziehungsbescheinigung klar ersichtlich. Darüber hinaus erklärt die Urkunde das thailändische Recht, dass, wenn der Vater nie verheiratet war und die Kinder nicht auf seinen Namen eingetragen hat, nur sie als Mutter die elterliche Sorge hat. Genau wie in den Niederlanden übrigens.

Nach einigen bemerkenswerten Patzern beim IND (einschließlich einer Sterbeurkunde des Vaters der Kinder, weil der Vater meiner Freundin verstorben ist) möchte das IND nun, dass der Vater die Erlaubnis zur Migration der Kinder erteilt. Meiner Meinung nach ist dies nicht möglich und sollte nicht getan werden und weil er keine Autorität über die Kinder hat, ist sie nun gezwungen, die Migration der Kinder vom Vater ihrer Kinder abhängig zu machen, den sie seit sechs Jahren nicht gesehen hat und hat nie zur Pflege und Bildung beigetragen.

Weiß jemand in diesem Forum mehr darüber oder wie man es beheben kann?

Vielen Dank für alle Antworten.

Regards,

Henk

24 Antworten auf „Probleme mit IND bei der Migration thailändischer Kinder und Freundinnen in die Niederlande“

  1. Rob V. sagt oben

    Ich habe Henk bereits privat geschrieben, dass das IND einen Gesetzestext zeigen sollte, der nach thailändischem Recht für unverheiratete Paare ausreichen sollte, bei denen der Vater von der Bildfläche verschwunden ist und die Mutter automatisch die einzige mit der elterlichen Sorge ist. Oder vielleicht eine Aussage mit Zeugen, die bestätigen, dass der Vater seit Jahren mit der Nordsonne verschwunden ist. Aber ich wüsste nicht, wie ich das in Thailand (unter anderem im Amphur) arrangieren soll.

    • Eef sagt oben

      Gerade bei der Gemeinde in Thailand mit Zeugen, Dorfvorsteher und anderen aus dem Dorf und der Familie, so ist es bei uns passiert, das Kind hat auch den Nachnamen der Mutter bekommen, hatte den Nachnamen des Vaters, keinen Kontakt zum Vater, die Mutter hat sich darum gekümmert Kind, damals 9 Jahre 2001, es. Es ist eine Menge Aufwand. Gehen Sie in Thailand leben, oder wenn Sie schnell alt, grau und gestresst werden möchten, sollten Sie das nicht wollen, wenn Sie über 35 sind. Viel Glück

  2. Jasper sagt oben

    Das IND macht die Dinge nicht schwierig, das IND will nur Gewissheit. Und das zu Recht, wenn man sich zum Beispiel anschaut, was aktuell um Insinya passiert.
    Lösung: thailändischer Gesetzestext und eine Erklärung der Amphur (sie muss bezeugen, dass Papa mit Zeugen usw. nicht im Bilde ist), die sie dann übersetzt hat, Stempel vom thailändischen Amt für auswärtige Angelegenheiten UND Legalisierung von den Niederlanden Botschaft in Bangkok.
    Das Büro schräg gegenüber der Botschaft organisiert alles, es ist großartig.
    Sie können sicher sein, dass die IND mit diesem Aspekt zufrieden ist.

    • Henk sagt oben

      Ist passiert. Dennoch hielt das IND den Fall drei Monate lang zurück.
      Alle Wünsche wurden erfüllt. Lassen Sie alles über einen Anwalt für Einwanderungsrecht erledigen, aber einen Tag nach Erhalt des letzten Dokuments bewahren sie es drei Monate lang auf.

      Übrigens wurde Insinya entführt und hält dies gelinde gesagt für einen sehr unglücklichen Vergleich.
      Meine Freundin und ich haben alle Bedingungen erfüllt.

      • Jasper sagt oben

        Mein Kommentar ist weder bedauerlich noch als Vergleich gedacht. Damit bringe ich zum Ausdruck, dass im Falle einer Trennung der Eltern die zuständigen Behörden möglichst sorgfältig damit umgehen müssen. Und manchmal ist das diametral entgegengesetzt: Das indische Gericht stellt fest, dass Insinyas Vater lediglich seine väterlichen Rechte ausübt. Thailand ist nicht die Niederlande, daher sind gründliche Recherchen erforderlich. Vor allem, wenn man weiß, dass in Thailand (eigene Erfahrung!!) im Amphur alles zum Verkauf steht, für einen Preis.

  3. ruud sagt oben

    Mir scheint, dass thailändisches Recht hier irrelevant ist.
    Es handelt sich um niederländisches Recht.
    Meiner Meinung nach sollte das IND gefragt werden, auf welchen Artikel des niederländischen Gesetzes es seine Entscheidung stützt.
    Dann haben Sie etwas, gegen das Sie möglicherweise Einspruch erheben können, und wenn möglich, weisen Sie nach, dass dies nicht zutrifft.

    Aber ich gebe zu, dass ich kein Anwalt bin und völlig falsch liegen könnte.
    Mir scheint nur, dass das IND in der Lage sein sollte, seine Entscheidung mit einem Rechtsartikel zu begründen.

    • Henk sagt oben

      In ihrer Entscheidung heißt es, dass es keine Berufung gebe.

    • Henk sagt oben

      Mein Anwalt stand telefonisch mit dem IND in Kontakt. Der Fallmanager ist nicht mehr für den Fall zuständig und es wurde noch kein neuer Fallmanager ernannt. Auf die Frage meines Anwalts, auf welche Begründung das IND sein Vorgehen stützt, möchte er nicht antworten.

  4. Tee aus Huissen sagt oben

    Durch das Gericht. Meine Freundin war mit einer Amerikanerin verheiratet, die Scheidung war nicht mehr aufzuhalten (Anwalt, Aktivistin) Es gab/gibt eine Tochter, die er nicht ansah, konnte alles beweisen, die damals ca. 5 Jahre alte Tochter musste sich auch alles sagen lassen Okay, Aussage, sie hat alle Rechte und er darf in keiner Weise etwas tun.

    • Henk sagt oben

      Falls es sich um ein thailändisches Gericht handelt, hat mir ein thailändischer Anwalt mitgeteilt, dass dies mindestens ein Jahr dauern wird. Danach wird das Gericht entscheiden, dass es nicht zuständig ist, da er die Kinder nie registriert hat und es bei ihm noch nie ein Gerichtsurteil gegeben hat Anfrage gewesen

  5. Roel sagt oben

    Strang,

    Ich habe die Tochter meiner Frau auch mehrmals in die Niederlande gebracht, allerdings mit einem Touristenvisum, aber die Situation ist die gleiche. Nie verheiratet, der Vater hat die Tochter nicht anerkannt. Tochter hat den Familiennamen meiner Frau (Freundin)

    Wie haben wir das gelöst? Meine Frau hat sich immer alleine um ihre Tochter gekümmert, die Mutter muss in die Amhur am Ort ihrer Geburt oder ihres Wohnortes gehen. Dort wird die Aussage gemacht, dass die Mutter die Betreuerin ihres/ihrer Kindes(er) sei, was dann übersetzt werden muss. In unserem Fall hat das gereicht. Amphur gibt an, dass der Vater, sofern er bereits bekannt sei, keine Forderungen stellen könne.

    • Henk sagt oben

      Das Dokument „Elterngewalt“ wurde von der Amphur ausgestellt, übersetzt und legalisiert. Sicherheitshalber hat die Amphur den entsprechenden Gesetzesartikel mit dem Hinweis ergänzt, dass sie die alleinige elterliche Sorge besitze.
      Meiner Meinung nach besteht das Problem darin, dass das IND angibt, welche Dokumente sie wünschen, und wir haben sie an das IND gesendet, aber in keiner Weise angegeben, warum sie so handeln.

  6. Recht sagt oben

    Tatsächlich spielt hier die Angst vor internationaler Kindesentführung durch die Mutter eine Rolle. Das IND möchte daher im MVV-Verfahren Klarheit darüber haben, ob auch die Mutter mit den Kindern auswandern darf.
    Die niederländische „Rechtsgrundlage“ für die Anforderungen des IND ist das Ausländerrundschreiben. Man könnte argumentieren, ob diese Politik in allen Fällen gerechtfertigt ist. Abgesehen davon, dass dies relativ hohe Kosten verursacht, ist es auf jeden Fall zeitaufwändig.

    Es ist besser, pragmatisch zu sein und herauszufinden, wie hinreichend nachgewiesen werden kann, dass die Mutter das alleinige Sorgerecht für die Kinder hat, obwohl in der Geburtsurkunde ein Vater aufgeführt ist.

    Wie dies zu regeln ist, wurde oben bereits angedeutet: 1) über den korrekten thailändischen Gesetzestext oder 2) über eine Erklärung der zuständigen Behörde, dass es üblich ist, auf einer Geburtsurkunde immer einen Vater anzugeben oder 3) über eine alternative gerichtliche Genehmigung zur Auswanderung der Kinder.

    Eine andere Lösung besteht darin, die Mutter zu heiraten und den EU-Weg zu gehen. Denn es handelt sich hier um ein Aufenthaltsrecht (der Kinder als Familienangehörige eines Unionsbürgers) von Rechts wegen, das nicht von der Zustimmung des anderen Elternteils abhängig gemacht werden darf. Nicht in einem Aufnahmemitgliedstaat, aber auch nicht bei einer späteren Rückkehr in den Herkunftsmitgliedstaat des Unionsbürgers.

    • Rob V. sagt oben

      Lieber Prawo, in der Tat. Deshalb habe ich dies als Leserfrage und nicht als Frage und Antwort von mir gestellt. Hoffentlich antwortet jemand, der neben dem logischen „Gehen Sie zur Amphur (Gemeinde)“ genau sagen kann, welche Schritte zu durchlaufen sind.

      Nb: Prawo, könnten Sie auf meine E-Mail bezüglich des Feedbacks zur Schengen-Visumdatei antworten? Danke schön.

  7. Dolch sagt oben

    IND ist sehr kurzsichtig. (Vater eines Drifters, Alkoholiker und seit Jahren unauffindbar)
    Ich habe die Erfahrung gemacht, dass wenn man alles erledigt hat, sich in der Botschaft in letzter Minute etwas einfällt, das zur Ablehnung des Visums führt. Am Ende spendete ein Anruf eines befreundeten Politikers Trost und alles war in Ordnung.
    Holen Sie sich einen guten Anwalt. Kostet nicht mehr, als wenn man alles selbst herausfinden müsste.

  8. Dick Spring sagt oben

    Lieber Henk, ich sehe in deinen Geschichten zwei verschiedene Dinge. Erstens sagen Sie, dass sie angeben, dass gegen ihre Entscheidung keine Berufung möglich sei. Und zweitens, dass sie das Verfahren für drei Monate vertagen. Handelt es sich um die Entscheidung über die Vertagung oder die über die Familienzusammenführung. Ist es die Entscheidung über die … Vertagung mag zwar richtig sein, sie müssen sich dann aber auf den Gesetzesartikel berufen, auf den sie sich berufen. Dann müssen Sie drei Monate warten und auf ihre Entscheidung zur Familienzusammenführung warten. „Frau Dik.

    • Henk sagt oben

      Lieber Dick.
      Vielen Dank für Ihre Antwort.
      Das IND hat beschlossen, den Antrag ohne Bezugnahme auf einen Rechtsartikel um drei Monate aufzuschieben.
      Sie weigern sich, auf telefonische Fragen meines Anwalts zu antworten.
      Es fühlt sich an, als wäre ich in ein Kafka-Buch geraten.

  9. Raymond Kil sagt oben

    Hatte vor etwa 6 Jahren genau das gleiche Problem mit dem IND.
    Das IND wies mich auch darauf hin, dass der Vater die Erlaubnis geben müsse. Die Mutter war, wie auch Ihre Freundin, nie rechtmäßig verheiratet, der Vater hat die Kinder nie per Gerichtsbeschluss als seine eigenen anerkannt.
    Ich habe zuerst meine Freundin in Thailand angerufen, um ihr das Problem zu erklären. Anschließend ging sie zu einem thailändischen Gericht, um die dort anwesenden Anwälte um Rat zu fragen. Diese Anwälte versicherten ihr, dass sie alles richtig gemacht habe und dass der Vater kein Mitspracherecht über die Kinder habe. Anschließend habe ich das IND telefonisch kontaktiert und nach dem Beamten gefragt, der für die Akte meiner Freundin (jetzt meine Frau) verantwortlich war.
    Erklärte ihr die Situation noch einmal und wies sie auch auf die Urkunde hin, aus der eindeutig hervorgeht, dass NUR die Mutter Autorität über ihre Kinder hat.
    Anschließend bat sie ihre Kollegen beim IND um Informationen darüber, was genau passiert war, und gab dann zu, dass sie tatsächlich nicht gut über die thailändische Gesetzgebung zur elterlichen Kontrolle informiert sei. Der IND-Beamte entschuldigte sich höflich und versprach, per Post eine positive Entscheidung zu verkünden.
    Ich möchte sagen, dass es eine Reihe von Leuten gibt, die am IND arbeiten, die einfach nicht alle Regeln für die verschiedenen Länder kennen. In Ihrem Fall würde ich versuchen, auch mit dem betreffenden Beamten und ggf. mit seinem Vorgesetzten zu sprechen.
    Ich verstehe, dass dies nicht der großartige Rat ist, auf den Sie warten, aber ich hoffe, dass er Ihnen von Nutzen ist.
    Ich wünsche Ihnen viel Erfolg und Kraft in diesem Prozess
    Mit freundlichen Grüßen. Strahl

    • Henk sagt oben

      Lieber Ray.
      Vielen Dank für Ihr Feedback.
      Angesichts ihrer bizarren Fragen scheint die Beamtin über vieles nicht Bescheid zu wissen.
      Sie wurde inzwischen aus dem Fall entlassen, aber es wurde noch niemand anderes eingerichtet.
      Das IND weigert sich, Fragen meines Anwalts zu beantworten.
      Hoffentlich kommt nächste Woche ein neuer Beamter in mein Büro und wird hoffentlich mit mir sprechen.

      Freundliche Grüße, Hank.

  10. Recht sagt oben

    Ich habe die Geschichte gelesen, sodass ein TEV-MVV-Antrag gestellt wurde. Die gesetzliche Entscheidungsfrist hierfür beträgt drei Monate. Dieser Zeitraum kann um drei Monate verlängert werden, wenn weitere Recherchen oder Daten sündhaft sind. Das scheint hier der Fall zu sein.

    Auch ein Anwalt kann in dieser Phase wenig tun. Es obliegt dem Sponsor, die angeforderten Informationen zu arrangieren und bereitzustellen. Ob die IND dies zu Recht verlangt, kann dann in einem Einspruch geprüft werden, wenn die IND den MVV-Antrag ablehnt.

    Gegen eine solche Vertagungsentscheidung gibt es keinen Rechtsbehelf.

    Dies ist jedoch der Fall, wenn der Antrag abgelehnt wird oder ein gegen die Ablehnung eingelegter Einspruch für unbegründet erklärt wird.
    Ab diesem Zeitpunkt hat der Ausländer, der die MVV möchte, auch Anspruch auf einen subventionierten Rechtsbeistand durch einen Anwalt mit einem Eigenanteil von knapp über 150 €.

    Grundsätzlich müssen alle Arbeiten während der Bewerbungsphase vollständig selbst bezahlt werden.
    Mit Verweis auf Henk, wenn er derjenige ist, der den Anwalt beauftragt hat.

    • rori sagt oben

      Die Anwaltskanzlei Servaas kann in diesen Fällen die Sache beschleunigen. Bei mir dauerte es nach einem ersten Anruf noch einmal 3 Tage.

  11. Erwin Fleur sagt oben

    Lieber Henk,

    Ich habe das Gleiche erlebt.
    Was Sie getan haben, QWA-Papierkram ist in Ordnung.
    Sie und das IND können nicht erwarten, dass Sie den Vater aufsuchen und eine Stellungnahme abgeben
    nachgeholt werden.

    Lassen Sie sich nicht entmutigen, das IND tut dies, um sicherzustellen, dass dies nicht der Fall ist
    geht es um Handel.

    Sie verlangen auch, alles in Form von Sachleistungen zu belegen (das habe ich auch getan).
    Zum Beispiel Fotos der Kinder, der Mutter und des Geschlechtsverkehrs im täglichen Leben, Papiere und Übersetzungen des
    Familie.

    Ich hatte auch diesen Rückschlag und habe weiter versucht, das zu erreichen, was ich hatte.
    Habe jede Woche beim IND Blue angerufen und sie haben dann zugelassen.

    Mit freundlicher Beharrlichkeit wird es dir gut gehen.

    Erwin

  12. rori sagt oben

    Mein Rat in dieser Hinsicht ist, sich an die Anwaltskanzlei Servaas zu wenden.
    Aus eigener Erfahrung und der Erfahrung von Bekannten weiß ich, dass ihre Hilfe und sicherlich auch die von Herrn Sarkasian Türen öffnen können.
    Am Biblioteek-Platz 24 gibt es samstags Besichtigungstermine. Mal sehen, wann.
    Andernfalls vereinbaren Sie einen unverbindlichen Informationstermin in der Geschäftsstelle.
    Bringen Sie die Fragen vorab auf Papier und schicken Sie diese vorab ab.
    Sie erhalten eine 100%ige Antwort, das ist meine Erfahrung

    Kennis wollte ein behindertes Kind aus Thaialnd (22 Jahre alt) bekommen. IND war dagegen.
    Das Gericht entschied zweimal zugunsten der Mutter.
    IND kommt nicht weiter als: Frau Sie gehen einfach mit Ihren anderen (niederländischen) Kindern nach Thialand.
    Sie ist seit 10 Jahren Niederländerin und hat ihr eigenes Unternehmen. Die niederländischen Kinder sind 17 und 18 Jahre alt und studieren beide.

    Das Gericht wird in drei Wochen entscheiden. Angesichts der Tatsache, dass IND keine substanzielle Verteidigung vorgebracht hat, sagt es genug.

  13. Reinier Bakels sagt oben

    Ehrlich gesagt kommt es allzu häufig vor, dass Kinder von einem ausländischen Elternteil gegen den Willen des anderen Elternteils entführt werden. Darüber gibt es sehr komplizierte Verträge. Die Tatsache, dass das IND Beweise verlangt, kann daher gerechtfertigt sein, muss es aber nicht.
    Das ist Arbeit für einen Fachanwalt.
    Bitte beachten Sie: Ich spreche davon, ob die Anfrage des IND in diesem Fall gerechtfertigt ist. Wenn nicht, ist die mangelnde Kooperation Thailands kein Problem mehr.


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