Wie gehen die thailändische Steuerbehörde und die niederländische Steuer- und Zollverwaltung mit aus den Niederlanden bezogenen Dividenden um?
Liebe Leserinnen und Leser,
Wie gehen die thailändische Steuerbehörde und die niederländischen Steuerbehörden mit aus den Niederlanden bezogenen Dividenden um? Als derzeit ansässiger Steuerzahler wird die Dividendensteuer von den Dividendenzahlungen meiner wesentlichen Beteiligung an einer niederländischen BV einbehalten. Darüber hinaus erlaubt mir das Finanzamt, darauf Einkommensteuer zu zahlen (abzüglich der einbehaltenen Dividendensteuer).
Wie wird es sein, wenn ich aufgrund meines ständigen Wohnsitzes in Thailand in ein paar Jahren ein nichtansässiger Steuerzahler bin? Die Dividendenzahlungen aus den Niederlanden werden dann fortgesetzt.
In den neuesten Artikeln von Lammert de Haan zum Thema Berichterstattung bin ich nicht auf „Box 2“-Aspekte gestoßen.
Wird dies im neuen Steuerabkommen, dessen Text ich nicht finden kann, anders sein als in Artikel 10 des alten Abkommens von 1976? Darüber hinaus macht mich der Vertragstext aufgrund der offiziellen Sprache schwindelig, und es scheint mir, dass die Prozentsätze aus Artikel 10 nicht mehr gelten, weil sie älter sind als das Box-System.
Vielen Dank für die Antworten.
Regards,
John
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Johannes, schau dir den Rat von Lammert de Haan an, den du offenbar nicht gefunden hast:
https://www.thailandblog.nl/lezersvraag/belasting-in-thailand-over-freelance-inkomsten-uit-nederland/#comments
Aber Sie sprechen von „ein paar Jahren“. In diesem Fall halte ich es für sinnvoller, auf den neuen Vertrag zu warten.
Falls Sie (alleiniger) Geschäftsführer dieser BV sind: Ich gehe davon aus, dass Sie mit Ihrem niederländischen Steuerberater die Konsequenzen besprochen haben, die passieren können, wenn der alleinige Geschäftsführer nicht mehr in den Niederlanden lebt.
Hallo Eric,
Ich danke Ihnen sehr für Ihre Antwort!
Ich hatte diesen Rat gelesen, aber er betraf Box 1 Arbeitseinkommen (Artikel 15 und 16 des alten Vertrags). Meine Frage bezieht sich konkreter auf die Dividende in Box 2 (Artikel 10).
Der neue Vertrag wird tatsächlich bereits in Kraft treten, wenn ich mich in Thailand niederlasse, aber ich habe mich auch gefragt, ob etwas über einen möglichen neuen Artikel 10 bekannt ist, weil ich diesen Vertrag nicht finden kann, da er offenbar noch im Entwurfsprozess ist; nicht einmal als Link in den Themen hier zu diesem Vertrag.
John
Am besten ist es, einfach zu warten, bis ein neuer Vertrag vorliegt.
Was aber bleiben wird, ist Folgendes. Hat nichts mit dem NL-Thailand-Vertrag zu tun. Nur eine allgemeine Regel.
Die BV befindet sich an dem Ort, an dem der Direktor-Großaktionär (DGA) oder das De-facto-Management wohnt. Wenn das eigentliche Management der BV (oder NV) auswandert, zieht die BV/NV mit dem Eigentümer um. Die BV muss die stillen Reserven, Steuerrücklagen und den Firmenwert begleichen. Wichtig ist, dass die Niederlande mit dem Land, in das der De-facto-Manager auswandert, ein Steuerabkommen abgeschlossen haben.
Hallo John,
Tatsächlich habe ich Box 2 kaum beachtet, als ich in Thailand lebte. Dies ist keine sehr häufige Situation.
Wie Sie die Situation beschreiben, handelt es sich um eine sogenannte Partizipationsdividende, das heißt: Sie besitzen dann 5 % oder mehr des Grundkapitals. Im anderen Fall sprechen wir von einer Investitionsdividende und die Regeln sind andere.
Nach dem aktuellen Vertrag dürfen beide Länder darauf Abgaben erheben. Allerdings muss Thailand anschließend gemäß Artikel 23 Absatz 6 des Vertrags eine Steuerermäßigung gewähren.
Dann fragt man sich, wie die Dinge im neuen Vertrag geregelt werden, der mit Thailand geschlossen werden soll.
Obwohl der Text des neuen Vertrags noch nicht vorliegt, kann ich bereits eine Erwartung äußern.
Im OECD-Musterabkommen wird dem Quellenstaat ein Steueranspruch von 5 % für sogenannte Partizipationsdividenden (bei einer Mindestkapitalbeteiligung von 25 %) und 15 % für sonstige Dividenden eingeräumt.
Gemäß dem Policy Memorandum des Fiskalvertrags 2020 streben die Niederlande jedoch entgegen dem OECD-Musterabkommen eine ausschließliche Ansässigkeitssteuer für Beteiligungsdividenden (d. h. bei einer Beteiligung von 5 % oder mehr) an.
Dieses Ziel ist auch aus wirtschaftlicher Sicht durchaus nachvollziehbar. Schließlich profitiert die niederländische Wirtschaft vom Zufluss ausländischen Kapitals.
Danke Lambert,
Insbesondere durch Ihre Artikel und Antworten wird mir immer klarer, dass das Leben in Thailand steuerlich kaum oder gar keine Vorteile mit sich bringt oder bringen wird. Glücklicherweise gibt es in anderen Bereichen noch viele Vorteile.
Die Frage war, was der aktuelle Artikel 10 eigentlich beinhaltet (in Jip- und Janneke-Sprache) und ob jemand gesehen hat, ob sich der Artikel im Vertragsentwurf ändert.
Der Rest Ihrer Antwort, ein Umzug einer BV oder ihres Vorstands, kommt überhaupt nicht in Frage; ist für einen Campingplatz auch nicht so einfach.
Johannes, für einen Anteilseigner von 5 % oder mehr wie Sie können Sie Artikel 10 des aktuellen Vertrags problemlos reproduzieren, indem Sie die Artikel 1 und 2 „übersetzen“.
Der offizielle Text lautet wie folgt:
1. Dividenden, die von einer in einem der Staaten ansässigen Gesellschaft an eine im anderen Staat ansässige Person gezahlt werden, können in diesem anderen Staat besteuert werden.
2. Solche Dividenden können jedoch in dem Staat besteuert werden, in dem die Gesellschaft, die die Dividenden zahlt, ansässig ist, wobei die erhobene Steuer 25 Prozent des Bruttobetrags der Dividenden nicht übersteigen darf.
Meine Übersetzung in einfaches Niederländisch.
1. Dividenden, die von einer BV in NL an einen Einwohner von TH gezahlt werden, können von TH besteuert werden. (Mit „Einwohner“ ist hier ein Mensch gemeint, keine GmbH nach thailändischem Recht. Andernfalls werden Sie zu den anderen Fragen weitergeleitet.)
2. Diese Dividenden (wie unter Abs. 1) können auch in NL besteuert werden (also doppelt, siehe Text von Lammert), allerdings darf die Steuer dann 25 % der Bruttodividende nicht überschreiten.
Weiter unten in Artikel 10 wird dargelegt, was unter Dividende zu verstehen ist. Im Rest des Artikels geht es um Unternehmen, die aneinander kapitalmäßig beteiligt sind, aber ich lese nirgendwo in Ihren Fragen, dass dies der Fall ist.
Ich würde Johnkohchangs Aussage ernst nehmen. Eine Abwanderung des Vorstands einer BV kann unangenehme Folgen haben. Konsultieren Sie rechtzeitig die Berater der BV. Die häufig verwendete Lösung besteht darin, dass der Auswanderer Gesellschafter bleibt, aber von der Position des Direktors zurücktritt.
Erik, Johnkohchangs Bemerkung (Vereinbarung mit dem Finanzamt) sollte in diesem Fall nicht ernst genommen werden. Johannes schreibt über „einen Campingplatz“.
Dies bedeutet, dass es sich um eine Betriebsstätte in den Niederlanden handelt.
Wenn Johannes nach der Auswanderung diese Betriebsstätte in den Niederlanden weiterführt, muss er sich nicht mit dem Finanzamt über die Rücklagen/Firmenwerte abrechnen, da diese in den Niederlanden (in seiner BV) verbleiben.
Danke Lammert, aber ich werde dich bald wegen dieser Angelegenheit anrufen.
Dies oben war eine Antwort auf Johnkochangs Eingabe, nicht auf die anderen Antworten.